quote:
Originally posted by s0nk:
семинар платный вход 100р. флаер на бесплатный вход можно получить зарегестрировавшись на сайте...
Я так понимаю, что вход все-таки бесплатный даже и без регистрации 
?
quote:
Originally posted by nPOXOp:
ну вот опять из меня защитника угнетенных олигархов сделали... Никто не спорит, что некоторые китайские товары худшего качества - но и для них есть своя ниша... есть китай и очень высокого качества, фабричный...все мировые дома моды и спорт магазины давно имеют в китае фабрики...тот же адидас, найк, и прочие шьются в китае и потом продаются в германии.. КАЧЕСТВО У НИХ ЕВРОПЕЙСКОЕ... есть и вообще китайские вещи отл. качества...но мы не туда углубились - не о том разговор...
Я совсем не собирался защищать пиратство и прочее. Что вы к костюмам причепились..не хотите не шейте... вот люди опять цепляются к мелочам..=))) Скопируйте другое - фирму скопируйте... как она работает, что производит-продает ну и т.д. А костюмы не копируйте..это вредно..абрамович вон как "навредил" себе... развелся вот..зато денег МАМА дорогая...и никто не тычит в его "пиратские" костюмы =)
И вообще я не про костюмы говорил и качество вещей копированных... А совсем про другое, о чем выше уже рассказал и повторять не буду, просто трудно печатать на наладоннике, главное я мысль и идею выразил..
даже в мыслях небыло делать из Вас защитника. Про мировые дома моды и т.п. идет использование дешевой рабочей силы в массовом производстве, не забывайте оборудование лекала и т.п. все европейское и технологи и технологии тоже европейские/штатовские. (это так отступление)
Про Абрамовича - тогда было совсем другое время, тогда никому и в голову не могло придти покупать лицензионное ПО 
И я костюмы привел как пример раз мы его затронули, судя по тому как Вы заволновались мысль была смотреть за бурно развивающимися отраслями и лезть туда по типу торговля стройматериалами лет 5 назад, строительство 2-3 года назад, Инет сейчас.
ПыСы возможно на налодоннике и трудно но на мобиле еще труднее
ПыСы возможно на налодоннике и трудно но на мобиле еще труднее
если бы 10 лет назад мне кто-то сказал, что люди будут набирать огромные тексты на клавиатуре телефона, я бы посчитал его сумасшедшим , на полном серьезе!
куда приведет такая тенденция?
и как на ней можно заработать?
quote:
куда приведет такая тенденция?
и как на ней можно заработать?
Я считаю что телефон превратится в мини-платежный центр чтобы оплачивать покупки в магазине по безналу. В Японии это уже есть. А набор текстов - какой тут бизнес.
Я считаю что телефон превратится в мини-платежный центр чтобы оплачивать покупки в магазине по безналу. В Японии это уже есть. А набор текстов - какой тут бизнес.
вот и подумать например насчет софта в этот миниплатежный центр и не бояться монстров - Билл Гейтс-то не побоялся IBM
набор текстов на мобиле - пока имхо экстрим, а если сделать это каким-то образом более удобным, например, гибкую выносную небольшую клавиатуру - из кармана достал как носовой платок, разложил на коленке, написал что надо и обратно в карман. В транспорте это было бы удобно, или в пробке в машине.
quote:
набор текстов на мобиле - пока имхо экстрим, а если сделать это каким-то образом более удобным, например, гибкую выносную небольшую клавиатуру - из кармана достал как носовой платок, разложил на коленке, написал что надо и обратно в карман. В транспорте это было бы удобно, или в пробке в машине.
Уже придумано - виртуальная световая клавиатура. Нам такое производство наладить не по плечу
Меня больше прикалывает оплата услуг СМСками. Просто и мобильно - послал СМС стоимостью .... рублей и услуга оплачена. На основе этой системы оплаты можно делать какие то массовые сервисы поинтереснее тех что есть сейчас.
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]Я считаю что телефон превратится в мини-платежный центр чтобы оплачивать покупки в магазине по безналу. В Японии это уже есть. А набор текстов - какой тут бизнес.вот и подумать например насчет софта в этот миниплатежный центр и не бояться монстров - Билл Гейтс-то не побоялся IBM
набор текстов на мобиле - пока имхо экстрим, а если сделать это каким-то образом более удобным, например, гибкую выносную небольшую клавиатуру - из кармана достал как носовой платок, разложил на коленке, написал что надо и обратно в карман. В транспорте это было бы удобно, или в пробке в машине.[/B]
ублюдки как правило ничего не бояться. Ну раз все придумано осталось это продать людям.а по поводу того что куда нам сиволапым дак и апл паяли в гараже
ублюдки как правило ничего не бояться. Ну раз все придумано осталось это продать людям.а по поводу того что куда нам сиволапым дак и апл паяли в гараже
2topcat: о чем этот пост?
что за обзывательства?
себя решил показать?
resume: желтая карточка!
2 БАРК123 - это не обзывательства а констотация факта, можем подискутировать на эту тему отдельно (как можно назвать человека который за твои деньги разрабатывает тебе программный продукт, а потом когда разработал его продает тебе его еще раз).
Если я когото назвал дураком - то я готов это доказать ему в суде (с)
желтая карточка ?! и что мне с ней делать?
это не обзывательства а констотация факта
слово "ублюдки" - это обзывательство, а не констатация факта, в худшем случае людей ворующих чужие идеи можно назвать "ворами", но случай с Биллом Гейтсом сюда не подходит, хотя можно кншн попробовать "доказать ему в суде"
желтая карточка ?! и что мне с ней делать?
это не ты будешь делать, а я - а я в следующий раз буду банить пустые и обзывательные посты
Это Ваше право, всякий модерирует в меру своих возможностей и умственного развития
. На этом форуме только 1 модератор в полном смысле этого слова и это не Вы.Бил Гейтс не воровал чужих идей, что он сделал можете почитать в литературе сами, потом обсудим этот поступок отдельно (если захотите).
Вот его стартап я думаю можно обсудить прямо здесь не вдаваясь в моральную сторону подробностей, как показал топик примерно большинство так и начинали свой бизнес, т.е. в той или иной мере кинули своих работодателей, они конечно пишут что расстались друзьями, но по опыту моего знакомого (когда он предложил или я ухожу с бизнесом построенным на твоем или я ухожу со всем бизнесом) то конечно лучше друзьями и потерять часть.
2 TopCat
Барк прав. Если есть желание такие посты писать - иди на udaff.com там их оценят. А здесь нет.
Без обид?
уходим от личного, приходим к стартапам
как-то поутих народ с идеями, Странник вот решил почему-то не здесь, а на отдельную ветку вынести свою идею с пивными барами - наверно свой ник отрабатывает (странник - от слова странно?), не знаю чем это вызвано, может быть покой славы первооткрывателя веток не дает?
надеюсь сегодня Артем ака Sonk расскажет, как прошла встреча по налогообложению в клубе "Стимул", тем более, что рассказывать о налогах будет Вервольф
для двух ханжей если вы считаете что я не прав про била гейтса так и скажите. На удаве не был не знаю,но попробую сходить как время будет.
для двух ханжей
Ханжа - лицемер, прикрывающийся добродельностью и набожностью. Словарь Ожегова.
Может быть Вы и правы, только эта ветка не для навешивания ярлыков незнакомым людям (ублюдки, ханжи - чей лексикон?), а для стартапов.
quote:
для двух ханжей если вы считаете что я не прав про била гейтса так и скажите
Дело не в Билле Гейтсе. Дело в том что я не хочу, чтобы ветки превращались в подобие ветки Finam. Вместо нормального общения там хамство, мат, оскорбления, ищут и разоблачают педерастов и тому подобное. Админ это допускает.
Начинается все с малого и не хотелось бы чтобы эта ветка превратилась бы в то же самое.
quote:
Originally posted by БАРК123:
Сабж ветки: как начать свой бизнес - маленький, средний, большой.
А также о простых способах заработка, то есть тех, что раньше называлось шабашками, а еще раньше - "разгрузкой вагонов"
А побольше - идей.
Вы такие интересные, кто же станет публиковать хорошую бизнес идею. Это просто неразумно, зачем себе потенциальных конкурентов плодить.
Во всеуслышание можно, пожалуй, опубликовать идею, но немного переработанную, такую, чтобы автору принесла деньги при любом раскладе.
Вот мой пример: http://job.skyportal.ru/rabota_dlya_domohozyayki.htm
Никого не зову из здесь присутствующих вообще, просто показываю, как я делаю.
Если кто не понимает, что и как.
То вкратце поясню.
Есть Интернет сервис, платящий рекламным площадкам (сайтам) за размещение рекламы.
Также данный сервис платит за привлечение новых рекламных площадок (сайтов).
Я при помощи данной статьи нахожу новые рекламные площадки, даже способствую их созданию, обучаю людей создавать шаблонные сайты.
Итог: имею 10% от прибыли всех привлеченных площадок.
Есть Интернет сервис, платящий рекламным площадкам (сайтам) за размещение рекламы.
Также данный сервис платит за привлечение новых рекламных площадок (сайтов).
Я при помощи данной статьи нахожу новые рекламные площадки, даже способствую их созданию, обучаю людей создавать шаблонные сайты.
Итог: имею 10% от прибыли всех привлеченных площадок.
WMZ наверняка помнит нашу дискуссию на одной из здешних веток и мне понравилось то, что он делает правильные выводы.
То о чем он здесь пишет имхо вполне заслуживает внимания как стартап, потому что это не млм, не пирамида и не хайп, чем грешил раньше WMZ.
Я бы даже попросил рассказать о своем бизнесе чуть подробнее - как создавался сайт, какие нужны знания (HTML, CSS, PHP и прочее), как раскручивать сайт, как выходить на тех, кто платит за размещение рекламы на сайте. Думаю, что мы тут конкуретную среду не сгустим, если несколько человек тоже попрбуют себя в этом бизнесе.
Вы такие интересные, кто же станет публиковать хорошую бизнес идею. Это просто неразумно, зачем себе потенциальных конкурентов плодить.
Идея идее рознь, например тот же трейдинг не ухудшается от увеличения числа трейдеров, а совсем даже наоборот - улучшается ликвидность.
Или про синергетику: когда объединение двух идей ведет к созданию третьей, но уже на другом уровне. Вот об этих идеях и может идти речь.
Кроме того, не только об идеях речь, но и опыте, который как известно лишним не бывает.
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]для двух ханжейХанжа - лицемер, прикрывающийся добродельностью и набожностью. Словарь Ожегова.
Может быть Вы и правы, только эта ветка не для навешивания ярлыков незнакомым людям (ублюдки, ханжи - чей лексикон?), а для стартапов.[/B]
разве не так, человек говорит о честном ведение бизнеса и о его начале и ставит в пример Била Гейтса, чей стиль ведения бизнеса мягко говоря не идеален (это очень мягко говоря). Т.е. мы за честность но наш кумир человек который не то что бы обманул своего работодателя и партнера.
2 werewolf0001 Топик уже превращен в что-то непонятное, я бы даже сказал в краткое пособие как нае..ть (мягко выражаясь) партнеров и государство.
Объективно глядя на людей которые начали свой бизнес (из тех кого я знаю) все строилось не по совсем честно, за счет "дядиных" активов, да сейчас они все делают правильно даже партнеров не кидают (почти).
Наконец встреча в бизнес клубе по теме "Налогообложение" состоялась!
Мне лично очень понравилось выступление эксперта (werewolf0001), очень рад, что Женя Кудрявцев пригласил такого компетентного специалиста в этой области, а я (вместе с Артемом aka Sonk) организовали эту встречу.
Скоро будет опубликован полный отчет по этой теме, обязательно выложу ссылку.
Также будем ждать 2-ю встречу, т.к. на 1-й успели только обсудить общие моменты по налогам. Лично мне уже оказались полезными некоторые мысли ведущего, к-е уже сейчас можно применить в моём бизнесе.
Данная тема, я думаю , является ключевой при стартапе любого дела, так что такие встречи просто необходимы. Ждём продолжения!
Топик уже превращен в что-то непонятное, я бы даже сказал в краткое пособие как нае..ть (мягко выражаясь) партнеров и государство
во-первых, я такого не заметил,
во-вторых, каждый видит в меру своей воспитанности, а вам никак не удается обойтись без ненормативной лексики, а это многое о вас говорит,
в-третьих, ветка - не книга одного автора, это коллективный труд и значит таков наш общий уровень, хотя еще раз см. п.1, имхо, ничего криминального и нелегитимного я здесь не обнаружил ,
в-четвертых, надо бы вам забыть про какие-то личные обидки и мыслить и писать более масштабно, чем другие писатели ветки, если вы на это намекаете.
Объективно глядя на людей которые начали свой бизнес (из тех кого я знаю) все строилось не по совсем честно, за счет "дядиных" активов, да сейчас они все делают правильно даже партнеров не кидают (почти).
вам как-то не очень видимо везло по жизни раз у вас есть примеры только нечестного начала бизнеса. У меня же таких примеров нет (не припомню во всяком случае) - все кто когда-то ушел как и я из одной госорганизации, сделали свой бизнес что называется на своем горбу, без папы-мамы-дяди-тети-и прочих связей и активов.
quote:
2 werewolf0001 Топик уже превращен в что-то непонятное, я бы даже сказал в краткое пособие как нае..ть (мягко выражаясь) партнеров и государство.
Ни в одном посте я не читал про то как нае..ть партнеров. Что касается государства - при отношении чиновников к нам грех его не нае..ть.
quote:
Originally posted by БАРК123:
Я бы даже попросил рассказать о своем бизнесе чуть подробнее - как создавался сайт, какие нужны знания (HTML, CSS, PHP и прочее), как раскручивать сайт, как выходить на тех, кто платит за размещение рекламы на сайте. Думаю, что мы тут конкуретную среду не сгустим, если несколько человек тоже попробуют себя в этом бизнесе.
Я бы даже отнёс эту возможность не к бизнесу, а к заработку, обычно такими предложениями полны разделы форумов: "Заработок web-мастеру".
Но такой заголовок отпугивает обычных пользователей, т. к. подразумевается, что нужно знание HTML и т. п., но это заблуждение.
У меня больше 20 сайтов и при этом я почти не знаю HTML и тем более PHP, потому что мне это не нужно, да и просто не хочется голову забивать, отнесём это к лени.
Единственное, что крайне важно любому Интернет предпринимателю, это умение быстро находить нужную информацию.
И многократно повторять, то, что получилось. Поясню...
Пример: Вы создали сайт, и он стал приносить Вам 100 рублей в месяц. Надо создать ещё несколько, хотя бы 10. Далее объединить их в одну сеть, чтобы пользователи, с разными интересами попав на один сайт, могли перейти на второй, третий и т. д. Сами сайты должны быть строго одной тематики, смешивать крайне нежелательно.
Тем самым увеличили доход экстенсивным путем и усилили эффект интенсивным ))
Так вот возвращаясь к вышеуказанной возможности, готов поспорить, что по инструкции осуществить задумку смогут 100% желающих, другое дело какой будет результат.
Я выложу всего одну ссылку на ту самую инструкцию, кто захочет, сделает:
cardy. ucoz. ru (скопируйте и удалите пробелы)
далее перейти в раздел 'Партнёрская программа', всё прочитать и всё сделать не откладывая.
насколько я знаю, партнерскими программами, о которых пишет WMZ, не занимались наверно только самые ленивые из сисадминов и программеров, но почему-то у них это не очень получалось, а вот у WMZ получается (хотя все это только с его слов, но он наверно знает что говорит
).вот мне и интересно - почему у программеров, знающих не только ХТМЛ и ПХП, но и XML c DHTML и CSS не удается заработать на своих сайтах, а WMZ - удается?
что такое есть у него и нет у них?
Я то откуда знаю, я же не программер
))Хотя я следую всегда одной поговорке, которую услышал от одного состоявшегося предпринимателя:
"ДЕЛАЙ ДЕЛО, А ДЕНЬГИ ПРИЛОЖАТСЯ"
БАРК123
что бы поднять среднестатистический сайт не обязательно знать всех языков веб-програмирования, в сети и так уже навало исходников: понмица мы с ребятами на одном предприятии подняли форум при это не чего не преложив к его созданию, просто тупо скопировали исходники на пхп и интегрировали в нашу систему
Да и что бы верстать статические сайты знание хтмл то же как таковой не нужно, тот же Dremwear(может не правильно написал
) поможет всё это сделать без специальных знанийquote:
Originally posted by September86:
Наконец встреча в бизнес клубе по теме "Налогообложение" состоялась!
Мне лично очень понравилось выступление эксперта (werewolf0001), очень рад, что Женя Кудрявцев пригласил такого компетентного специалиста в этой области, а я (вместе с Артемом aka Sonk) организовали эту встречу.
Скоро будет опубликован полный отчет по этой теме, обязательно выложу ссылку.
Также будем ждать 2-ю встречу, т.к. на 1-й успели только обсудить общие моменты по налогам. Лично мне уже оказались полезными некоторые мысли ведущего, к-е уже сейчас можно применить в моём бизнесе.
Данная тема, я думаю , является ключевой при стартапе любого дела, так что такие встречи просто необходимы. Ждём продолжения!
А конкретику узнать можно? ну типа пару полезных мыслей
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]Топик уже превращен в что-то непонятное, я бы даже сказал в краткое пособие как нае..ть (мягко выражаясь) партнеров и государствово-первых, я такого не заметил,
во-вторых, каждый видит в меру своей воспитанности, а вам никак не удается обойтись без ненормативной лексики, а это многое о вас говорит,
в-третьих, ветка - не книга одного автора, это коллективный труд и значит таков наш общий уровень, хотя еще раз см. п.1, имхо, ничего криминального и нелегитимного я здесь не обнаружил
в-четвертых, надо бы вам забыть про какие-то личные обидки и мыслить и писать более масштабно, чем другие писатели ветки, если вы на это намекаете.
/QUOTE]
Ну я тут не спорю что моя воспитанность желает оставлять лучшего, хотя лучше надежный но невоспитанный партнер чем воспитанный кидала, но это мое личное мнение
[QUOTE]Originally posted by БАРК123:
[b]Объективно глядя на людей которые начали свой бизнес (из тех кого я знаю) все строилось не по совсем честно, за счет "дядиных" активов, да сейчас они все делают правильно даже партнеров не кидают (почти).вам как-то не очень видимо везло по жизни раз у вас есть примеры только нечестного начала бизнеса. У меня же таких примеров нет (не припомню во всяком случае) - все кто когда-то ушел как и я из одной госорганизации, сделали свой бизнес что называется на своем горбу, без папы-мамы-дяди-тети-и прочих связей и активов.[/B]
А можно пример вот это и рассказать? ну типа был вот чиновником потом начал поднимать свой бизнес, никакими своими связями не пользовался, государство не обманывал, взяток не давал и все такое. Бизнеса без активов не бывает, конечно это опять таки мое мнение.Все равно чтото есть в активе, идея, возможности, связи,деньги.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Ни в одном посте я не читал про то как нае..ть партнеров. Что касается государства - при отношении чиновников к нам грех его не нае..ть.
рекомендации узнай работу изнутри(поработав на дядю) а потом двигай свой бизнес. Ага и ты типа никого из клиентов не заберешь и т.п.
ха ха 3 раза. Или это честное построение бизнеса.потом примеры типа дружеского растования с хозяином
- улыбнулоПро чиновников. Как сказал один американский президент во время великой депресии, прежде чем каждый из Вас спросит меня что для него сделала Америка, пускай ответит для себя на вопрос что он сделал для Америки, к чему это я, мы сами распустили своих чиновников. Смотрел выступления политолога нашего, вот говрит типа заграница там честные чиновника, да нефига посади любого из них в Россииюб будут воровать еще больше потому что у них образование есть и мозг. а там не воруют потому что не дают
ПыСы вервольф ты мне ответишь на мое письмо или нет?
quote:
рекомендации узнай работу изнутри(поработав на дядю) а потом двигай свой бизнес. Ага и ты типа никого из клиентов не заберешь и т.п. ха ха 3 раза. Или это честное построение бизнеса.
Не надо путать партнеров и работодателей, это разные вещи. Работодатель - не партнер, работодатель - хозяин!
Письма в выходные не смотрел щас гляну. Пиши мне здесь если нет ответа.
quote:
А конкретику узнать можно? ну типа пару полезных мыслей
Чтобы узнать конкретику, приходи на встречу в следующую пятницу. Налоговую систему РФ мы уже разобрали, осталось две темы:
1. Построение оптимального холдинга так чтобы защитить свои активы и платить меньше налогов
2. Схемы оптимизации налогообложения.
Так же будет поднята тема "налоговой недобросовестности".
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Не надо путать партнеров и работодателей, это разные вещи. Работодатель - не партнер, работодатель - хозяин!
Письма в выходные не смотрел щас гляну. Пиши мне здесь если нет ответа.
я их не путаю, я считаю что ни тех ни других обманывать не стоит
а в пятницу где и во сколько? если в рабочее то не получиться работать буду если в не рабочее то буду отдыхать
. можно конспект лекций выдать (готов заплатить 100 р)Вечером в 18.00. Бизнес-инкубатор на конечной остановке трамвая ? 5 и дальше во дворах.
2 top cat:
пиши в личку. я тебе объясню как добраться.
и конспект передам. 100р
Конспект выложен бесплатно, в теме обсуждения предстоящей встречи на http://forum.izhkp.ru/showthread.php?p=734
Подробности предстоящей встречи есть в событии в контакте: http://vkontakte.ru/events.php?act=s&gid=949161
По Ижевскому Клубу Предпринимателей (www.izhkp.ru) и его возможностям для начинающих предпринимателей лучше создать отдельную ветку. На встрече в пятницу будем очень рады видеть новых участников с форума Марк-Итт, вход свободный и бесплатный. Места должно хватить всем.
quote:
и конспект передам. 100р
quote:кто-то похоже уже стал предпринимателем
Конспект выложен бесплатно
хороший клуб))))quote:
Originally posted by san8105:
БАРК123
что бы поднять среднестатистический сайт не обязательно знать всех языков веб-програмирования, в сети и так уже навало исходников: понмица мы с ребятами на одном предприятии подняли форум при это не чего не преложив к его созданию, просто тупо скопировали исходники на пхп и интегрировали в нашу систему
Да и что бы верстать статические сайты знание хтмл то же как таковой не нужно, тот же Dremwear(может не правильно написал
Да так и есть.
И пользуюсь я именно этой программой.
А если речь о платном хостинге, то там установлена CMS = система управления контентом, очень простая и понятная, работать с ней проще, чем с вышеупомянутым Дримом.
А что касается того, что многие веб-мастера не могут заработать на партнерках, так кто тут виноват то?
Как раз таки, на интернет-партнерках изворотливые мастера и зарабатывают хорошие деньги, Как? Спросите у ребят на крутопе и мастер-икс ;-D
А что касается того, что многие веб-мастера не могут заработать на партнерках, так кто тут виноват то?
а вот не надо искать виновных, у вас получилось - и это очень хорошо!
quote:
Originally posted by Delirium:
Как раз таки, на интернет-партнерках изворотливые мастера и зарабатывают хорошие деньги, Как? Спросите у ребят на крутопе и мастер-икс ;-D
Вот именно, просто надо знать некоторые вещи...
О которых естесственно мало кто Вам расскажет, даже на крутопе...
quote:
Originally posted by s0nk:
2 top cat:
пиши в личку. я тебе объясню как добраться.
и конспект передам. 100р
Хорошо что Евгений Кудрявцев выложил конспект, а то пришлось бы бить лицо человеку который за такое берет деньги
2 Барк123, я так и не увидел примера стартапа без начальных активов
2 Барк123, я так и не увидел примера стартапа без начальных активов
Я не забыл, будут примеры, но позже, когда с опционами разберусь.
Могу назвать две компании "Реал" и "Мир", их директора - как раз те самые, кто смог "без начальных чужих активов".
И кстати Хорошавцев АСПЭК свой поднимал тоже без чужих первоначальных активов. Но он не из госчиновников.
а то пришлось бы бить лицо
вам как-то все-таки надо поработать над собой, над своим характером и внутренним миром - с такой внешненаправленной агрессией хорошо было в древние и средние века, но сейчас другие времена
Хорошо что Евгений Кудрявцев выложил конспект
а где конспект-то?
quote:
Но он не из госчиновников
Сейчас он сенатор в совете Федерации, кстати ,)
Вспомнил еще две фамилии ижевских селф-мейд богачей: это Осколков - ему родители и родственники не помогали, все сделал сам, благодаря огромной энергии и не менее огромным амбициям. И генеральный директор "Редуктора" Сергей Молчанов, он тоже без посторонних активов обошелся - был кризисным управляющим завода, а потом стал его директором и хозяином. И хотя они не из чиновников выросли, но чиновниками побывали.
Так что 2ТопКат - есть примеры, есть! Надо стремиться что-то делать и энергично это стремление реализовывать. А стать богатым можно в любое время - опыт Запада однозначно говорит об этом.
2 Барк123, примеры это хорошо. Про Осколкова это вы шутите наверное. Молчанов бооольшой вопрос как он пролез на редуктор и боооольшой вопрос как он неожиданно стал хозяином, точнее не вопрос а все и так понятно и там был административный ресурс который за ним стоял(это я считаю тоже актив) как сказал один дядечка с которым я работаю если у тебя есть власть то будуит и деньги а если есть деньги но нету власти то денег не будет. И вообще про наших так называемых в большем их числе селф мейкеров рано говорить в восхитительных тонах пока еще живы люди которые помнят их в спортивных костюмах и с цепями золотыми на шеях и откуда у них деньги на бизнес
.Я не говорил что нельзя стать богатым, я просто попросил привести пример стартапа без всего
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]2 Барк123, я так и не увидел примера стартапа без начальных активовЯ не забыл, будут примеры, но позже, когда с опционами разберусь.
Могу назвать две компании "Реал" и "Мир", их директора - как раз те самые, кто смог "без начальных чужих активов".
И кстати Хорошавцев АСПЭК свой поднимал тоже без чужих первоначальных активов. Но он не из госчиновников.а то пришлось бы бить лицо
вам как-то все-таки надо поработать над собой, над своим характером и внутренним миром - с такой внешненаправленной агрессией хорошо было в древние и средние века, но сейчас другие времена
Хорошо что Евгений Кудрявцев выложил конспект
а где конспект-то?[/B]
про то чем занимаются компании можно уточнить, РЕАЛ как я понял оборудования тепловое,а МИР это что такое? А про Аспэк я помню классную статью появившуюся после того как у компании Сайгас правительство отобрало квоту на реализацию сырой нефти и передало ее Аспэку. Цитат: - когда проводился конкурс по все раскладкам Сайгас должен был получить убыток не менее 3 млн. рублей (это 1999 - 2000 годы) но в связи с тем что начался рост цен на нефть они начали получать прибыль поэтому было принято решение квоту у них отобрать и передедать Аспэку.
- нет это не административный ресурс это просто неуемная энергия директора нет это не административный ресурс это просто неуемная энергия директора
эта ветка о стартапах, а не о селфмейдменах, хотя наверно она бы имела успех (идея модератору и активным писателям)
имхо, вы очень расширительно понимаете термин "актив", по вашей логике можно и рождение в Америке или в Москве записать как актив
все-таки здесь на ветке идет речь о том, как люди, начав с малого, добились многого, при этом не нарушая закон и не пользуясь папиным наследством и связями, а только за счет неуемной энергии - все перечисленные мной люди именно так и поднялись, за счет личных качеств, а не за счет полученных от папы денег.
ПС.теперь мне нравится ваш тон дискуссии
про то чем занимаются компании можно уточнить, РЕАЛ как я понял оборудования тепловое,а МИР это что такое?
У "Реала" есть сайт http://real.udm.ru/
У "Мира" супермаркет "розеточной продукции" как раз под "Ижтрейдингом" на территории бывшего Подшипникового завода, и торговый супермаркет напротив школы 58 по Удмуртской.
хм, мне всегда казалось что это два разных "Мира"
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]нет это не административный ресурс это просто неуемная энергия директораэта ветка о стартапах, а не о селфмейдменах, хотя наверно она бы имела успех (идея модератору и активным писателям)
имхо, вы очень расширительно понимаете термин "актив", по вашей логике можно и рождение в Америке или в Москве записать как актив
все-таки здесь на ветке идет речь о том, как люди, начав с малого, добились многого, при этом не нарушая закон и не пользуясь папиным наследством и связями, а только за счет неуемной энергии - все перечисленные мной люди именно так и поднялись, за счет личных качеств, а не за счет полученных от папы денег.
ПС.теперь мне нравится ваш тон дискуссии
[/B]
Вот не нарушая закон это вот Вы очень неаккуратно сказали, хотя если пользоваться термином не пойман не вор то я с Вами согласен, закон не нарушался. Хотя методы ведения бизнеса у каждого свои.
у меня вот тут возник вопрос а удачный брак это - хороший стартап или все таки придание начального ускорения из вне? рождение это не актив.
И еще считаю что всегда есть место удачным стечениям обстоятельств, например как у того же товарища с Редуктора
Почитал всю тему, 5 копеек своих вставлю... Стартап начинается внутри человека, с собственной мотивации: зачем и для чего собственно все это ему нужно, как управлять будет, далее начинается поиск ресурсов и той ниши где есть спрос.
По роду своей деятельности часто встречаюсь с людьми - надо 1 млн. рублей, буду делать тротуарную плитку... Деньги заемные, оборудования, помещения нет. после вопроса о том, чем он отличается от тех 5 человек, которые успешно занимаются в этой сфере и 20 которые прогорели, желание чела занимать данным бизнесом улетучивается напрочь.
Отсюда для себя сделал вывад - ресурсы (читай структуру бизнеса надо найти недорогую или халявную), а поиск таких ресурсов и есть креатив и показатель личных способностей ищущих.
И еще считаю что всегда есть место удачным стечениям обстоятельств
это точно, удача должна быть обязательно!
мне понравилась одна мысль одного успешного шоумена, которая может быть сформулирована так: Ее Величество Госпожа Удача обязательно посещает хотя бы раз КАЖДОГО человека, но не каждый готов к встрече с ней, потому что лежит на диване как Обломов, или был занят не тем делом и не обратил внимания на нее, когда она приходила.
у меня вот тут возник вопрос а удачный брак это - хороший стартап или все таки придание начального ускорения из вне?
отличный вопрос, брак по расчету - так это называется, то есть "покупка" принцессы - это имхо все-таки покупка дорогого актива
ведь надо соответствовать уровню принцессы, выглядеть соответствующе, иметь за душой что-то, представлять из себя что-то
удачный брак - дорогое удовольствие, хотя кншн процесс охмурения дочки миллионера - это стартап, пожалуй но уж очень венчурный
Отсюда для себя сделал вывад - ресурсы (читай структуру бизнеса надо найти недорогую или халявную), а поиск таких ресурсов и есть креатив и показатель личных способностей ищущих.
Мне кажется, что с самого начала своей трудовой деятельности надо заботиться о своем резюме, как каждый разумный человек заботится о своей кредитной истории.
Представьте что вам уже 40 лет и вы пишете резюме - какие бы вы места работы хотели там обязательно указать, а за которые бы вам было стыдно. Имхо, вряд ли кто-нибудь будет писать про работу в структурах млм, он напишет, что работал "директором магазина" и будет молиться, чтобы работодатель не догадался, что "магазин" - это страничка в тырнете .
Поэтому "халявные структуры бизнеса" должны быть такими, которые бы не зазорно было написать потом в резюме.
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]Поэтому "халявные структуры бизнеса" должны быть такими, которые бы не зазорно было написать потом в резюме.
Естесно...
quote:
Мне кажется, что с самого начала своей трудовой деятельности надо заботиться о своем резюме, как каждый разумный человек заботится о своей кредитной истории
Категорически не согласен. Я уже больше года частный предприниматель и мне до .... что написано в моем резюме. Нужно заботиться о приобретении и развитии реальных активов, о собственном обучении и приобретении надлежащего опыта. А резюме - всего лишь бумажка. Я могу купить за 15 кусков фирму в Москве, назначить там себя директором и написать об этом в резюме.
Категорически не согласен. Я уже больше года частный предприниматель и мне до .... что написано в моем резюме. Нужно заботиться о приобретении и развитии реальных активов, о собственном обучении и приобретении надлежащего опыта. А резюме - всего лишь бумажка. Я могу купить за 15 кусков фирму в Москве, назначить там себя директором и написать об этом в резюме.
Категоричный медведь Вервольф категорично вылез из своей категоричной берлоги с категоричным несогласием .
А ведь это - юношеская бравада, не более того!
Вам не более 30-ти и вы начитались буржуйского Кийосаки.
А если не сладится что-нить в вашем ЧП (специально по-старому написал, так тревожнее ), или не дай Бог со здоровьем что...
И когда вам станет этак 35-45 и надо будет куда-то устроиться, чтобы и соцпакет и пенсия, тогда как?
Не надо переоценивать свои силы и в жизни все бывает, цыплят считают в 50-60 лет, а не в 27.
могу купить за 15 кусков фирму в Москве, назначить там себя директором и написать об этом в резюме.
это сейчас легко перепроверяется, а в будущем еще проще будет, и сотрудникам СБ не зря зарплату платят - такое не прокатит - не возьмут.
2 Барк123
Если Вам не нравится Кийосаки то давайте перейдем на конкретику - ЧТО ИМЕННО Вам не нравится? С ЧЕМ КОНКРЕТНО Вы не согласны? Напишите и давайте разберем это.
quote:
Не надо переоценивать свои силы и в жизни все бывает, цыплят считают в 50-60 лет, а не в 27.
Верно. Но нельзя и недооценивать. Чтобы их (цыплят) было много а не мало, задумываться об их количестве надо уже в молодости. Если же задумываться про цыплят в 60 лет - ИМХО это уже поздно. А в 27-самое время.
quote:
или не дай Бог со здоровьем что...
А у наемного работника что? Лучше что ли? Резюме при проблемах со здоровьем поможет? Как именно?
quote:
это сейчас легко перепроверяется, а в будущем еще проще будет, и сотрудникам СБ не зря зарплату платят - такое не прокатит - не возьмут
Думают как защитить закон десятки тысяч, а думают как его обойти - сотни тысяч. Поэтому ход можно найти всегда.
quote:
И когда вам станет этак 35-45 и надо будет куда-то устроиться, чтобы и соцпакет и пенсия, тогда как?
А никак! Годам к 35-45 уже должен быть солидный инвестиционный капитал. И думать надо не о льготах, соцпакете и пенсии (мизерной) а об инвестировании.
Фраза из моего любимого Р Кийосаки: Бедный папа говорил: учитсь хорошо и ты найдешь работу в крупной компании. Богатый папа говорил: учись хорошо и ты сможешь купить крупную компанию.
Один мой клиент сейчас вышел из бизнеса (в 45 лет). Он купил 2 квартиры, у него уже давно дом на Татарбазаре шикарный, 4 машины. 2 лимона он хочет вложить в ПИФы. И сейчас основывает новую компанию. И ему до ... дверцы, что написано в его резюме.
Еще одна вещь про резюме. Этим летом приглашала меня на работу крупная торговая компания. И не понравилось им мое резюме. Я им говорю: давайте просто сотрудничать - платите мне столько сколько объявили, налоги мои, сэкономите на зарплатных налогах. Отказались. Сказали, им наемники не нужны. До сих пор юриста ищут, придурки.
придурки.
все придурки кроме вас, блин!
последнее слово последних ваших постов отбило охоту что-то с вами обсуждать, тем более публично!
избавьтесь от наполеонства и обзывательства, потом посмотрим, стоит ли с вами дискутировать!
quote:
все придурки кроме вас, блин!
Не хотел отвечать вообще потом решил ответить, ибо не отвечает тот кому нечего сказать а это плохо.
1. Назвал придурками я их не напрасно. При первом разговоре они сказали мне что у них серьезные правовые проблемы. При втором разговоре - что я не подхожу к их корпоративной культуре, у них тут "одна семья". Семья то семьей, но альтернативного кандидата у них нет и проблемы их не решаются уже как минимум 6 месяцев. Сейчас я вижу что для них половина кадровых агентств города ищет человека и найти не может а это денег стоит. Поэтому иначе как придурками их назвать нельзя.
2. Ваше уклонение от дискуссии - не есть хорошо.
Не о том, господа, спорите ...
С НОВЫМ ГОДОМ, МУЖИКИ, С НОВЫМ ГОДОМ!
ПУСТЬ В ВОСЬМОМ ВАМ МНОГО ПОВЕЗЕТ!!!
Борис Аркадьевич!!!
Может быть эта информация (и книжка за 5 буканоидов) кому-нибудь пригодится?
Вы молоды? У вас в кармане не густо? У вас не так много времени? Но вы мечтаете открыть свой стабильный бизнес в интернете? Но у вас нет стартового капитала? Эта книга для вас.
Автор предельно ясно и кратко объясняет как можно заработать гарантированную начальную сумму не менее 400$ /при простом следовании советам, приведенным в книге/ прочитав данное практическое руководство. Если же приложите чуть больше усилий, и постараетесь не просто следовать книге, а использовать данное руководство в полной мере, то сумма заработка будет регулироваться только вами.
Бизнес основывается на создании электронных книг.
Тысячи людей уже сколотили хороший капитал на этой, бурно развивающейся в Рунете, отрасли.Одним из них можете быть и вы. Но и это еще не все. В файл входит БЕСПЛАТНЫЙ бонус, в виде готового для печати текста, для того, чтобы вы смогли создать свою первую книгу и положить начало успешному делу в интернете сразу же после прочтения электронного руководства, не теряя ни минуты. А кроме этого, купив книгу сейчас вы не только экономите на БЕСПЛАТНОМ бонусе, но и получаете полную поддержку. Вы сможете 24 часа в сутки консультироваться у авторов, и получать советы по лучшему ведению вашего нового бизнеса. Но и это не конец. Купив книгу сегодня, вы получаете возможность обновлять ее /после выхода новых версий книги/ абсолютно БЕСПЛАТНО. Присоединяйтесь, пока еще не поздно. С каждым днем количество желающих увеличивается в два-три раза. Собственно, и цена книги будет расти.
Взято отсюда http://www.publicant.ru/book.aspx?id_d=76034
инфобиз, собственно
quote:
Originally posted by БАРК123:
удачный брак - дорогое удовольствие, хотя кншн процесс охмурения дочки миллионера - это стартап, пожалуй
Самый венчурный из этого рода стартапов - заведение детей.
>сайт http://shsd.ru/ - много интересного. Идея, очевидно, выросла из >ТРИЗа (теория решения изобретательскиз задач).
>Однако слепо доверять тому, что пишет Ю.Мороз не стоит. Есть в этой бочке >меда весьма гадкая ложка самизнаетечего.
>собственно сами материалы основного курса: http://borodan.pochta.ru/
Ссылка на материалы "битая", могет кто знает еще где моно ознакомиться с материалами...
2Данил спасибо
2navit и N-Voy
Огромная просьба написать свои отзывы.
Идея небольшого стартапа - Навеяно погодой.
Очистка дворов от снега. Обычно ТСЖ нанимают для этой цели трактор, но в новых домах обычно ВСЕ ВСЕГДА ЗАСТАВЛЕНО автомобилями - трактор физически не может проехать.
И дворы стоят засыпанные, дворники не справляются, жильцы матерятся и ругаются с ТСЖ.
На лицо платежеспособный спрос.
Вложения:
Покупается снегоуборщик, типа такого http://www.gbg.ru/products/description/22176.html
НОРМАЛЬНЫЙ снегоуборщик стоит 30 тысяч рублей.
Еще желателен автомобиль с прицепом - для перевозки этого самого уборщика.
Покупать его не интересно - проще попросить у знакомых или взять в аренду - это недорого (прицеп).
Примерно экономика:
За трактор обслуживающие организации платят порядка 900 руб/ час. Минимум за час - включается еще и подача трактора на место.
Снегоуборщик убирает ту же территорию часа за 2, но уберет качественнее.
На этом основании можно просить не менее 1000 руб за уборку двора( зависит от размера).ИМХО - значительно выгоднее заключать постоянные договора - допустим на раз в неделю)
За день можно очистить не менее 4х дворов .
ИТОГО чистая прибыль НИКАК НЕ МЕНЕЕ 2000 руб/ день.
Справится может один человек, но лучше - вдвоем.
Покупка уборщика окупится недели за 2.... Далее прибыль .... порядка 30000/мес
Минусы - дело сезонное.
ЗЫ Извиняюсь за сумбурное изложение.
прикольно, вчера ту же самую мысль обдумывал.
Напрашивается
Один минус - сезонная работа. На лето придётся покупать мотокосу. На весну мотоблок. Большую часть времени куковать и придумывать себе другую работу...
quote:
Originally posted by ThermIt:
Один минус - сезонная работа
я бы сказал не сезонная, а погодная. В том году не так много снега было.
а дворы все равно были засыпаны по самое не шали
и бизнес уже не сезонный а коммунальный там боковой выброс снега - машины засыпать?
quote:
Originally posted by Al:
там боковой выброс снега - машины засыпать?
Посмотрел описания-направление выброса регулируется.
так что - хочешь засыпай, хочешь нет
можно ведь купить не один снегоуборщик и зарабат.. получать всяко больше 30 000 р.
как вариант построить успешный сетевой бизнес, став партнером серьезной международной компании, параллельно набираясь опыта и развиваясь во всех отношениях, обдумывая идеи на будущее, а затем на заработанные средства (которые в свою очередь и составят стартап - без кабальных банковских кредитов и тп) начинать свое дело (производство). К этому времени взгляды на существующий ход вещей вероятно сильно поменяются, что положительно скажеца на ведении предпринимательства ИМХО.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
найти не может а это денег стоит.
да не стоит
Они 100% работают без предоплаты.А вот потеря времени тут да..
quote:
Originally posted by werewolf0001:
При первом разговоре они сказали мне что у них серьезные правовые проблемы. При втором разговоре - что я не подхожу к их корпоративной культуре, у них тут "одна семья"
Честно сказали что Вас они не могут рассматривать как своего сотрудника.
Сказали почему:
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Сказали, им наемники не нужны.
Все честно и адекватно.
А если терпят, то значит проблемы не так страшны и тотальны.
quote:
А если терпят, то значит проблемы не так страшны и тотальны.
Слава Богу это их проблемы а не мои.
Что же касается кадровых агентств, то серьезные конторы берут 100 % предоплату, потому что развелось много "деятелей" которые либо раскидают заявки в половину КА города, а берут только одного человека, следовательно труд по поиску кандидата другими КА не оплачивается, а это не есть гут. Более того, есть люди которые КА не платят а по тихому нанимают кого-либо из представленных кандидатов - тоже не есть гут.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Слава Богу это их проблемы а не мои
именно
помогите пожалуйста, хочу купить магазинчик и продавать там комплектующие для телефонов, флеш-карты, МР3 плееры, людей там много гуляет, поставщики есть, цены будут на 20-40% ниже чем в магазанах больших. думаете прыбыль будет? я понимаю что это мелочно но хоть малкенький зароботок. у ково какие предложения, или советы пишите
quote:
цены будут на 20-40% ниже чем в магазанах больших. думаете прыбыль будет?
Интересно конечно ставите вопрос. Отвечаю: думаю нет. Если Вы снизите цены на 20-40 % ниже конкурентов, за счет чего вы будете зарабатывать? вам оптовый поставщик продаст девайсы на 20-40 % дешевле? Зачем ему это надо?
у оптовиков цены на 100% выше чем в магазинах
у поставщиков цены на 100% ниже чем в магазинах
это бесплатно чтоли?
нет просто очень дёшево, например, если в магазине микро сд стоит 600р то у меня 300р
герой007, тебе не дадут так демпинговать в Ижевске.
зачем?
а ты не задумывался почему цены плюс/минус, но везде примерно в одном диапазоне.
есть знакомый, у него свой маленький бизнес (неважно какой), цены реально намного ниже чем у конкурентов, и к нему просто приходили "дяденьки" и "разговаривали". цены конечно он не изменил, поскольку "переговоры" вести умеет, но всеже охранкой обзавелся.
quote:
Originally posted by герой007:
помогите пожалуйста, хочу купить магазинчик и продавать там комплектующие для телефонов, флеш-карты, МР3 плееры, людей там много гуляет, поставщики есть, цены будут на 20-40% ниже чем в магазанах больших. думаете прыбыль будет? я понимаю что это мелочно но хоть малкенький зароботок. у ково какие предложения, или советы пишите
Не проще сдавать в аренду магазин?Будет точно известно сколько получишь в следующем месяце.
Если наценка будет составлят менее 100%-будет сложнее, это возможно если товарооборот нормальный в месяц будет. Есть ли место проходное-зачем снижать цену?Низкие цены не залог успеха. Многое зависит от продавцов, места магазина(в первую очередь), ассортимента. Лучше бонусы придумать-все любят халяву, а считать не все любят. И обязательно стоит посчитать ежемесечные расходы на содержание магазина, продавцов, транспортную компанию, налоги и примерную выручку, которая за вычетов вышеприведенных расходов будет давать прибыль, на которую ты расчитываешь. И логически подумать, возможна ли такая выручка.
Хотя известно что в магазине Пятерочка ОЧЕНЬ хорошая выручка ежедневная.
Так что, дерзайте.
очень интересует как зарегистрировать печатное СМИ, возможно ли его организовать на базе ИП,и нужно ли вобще юридическое лицо, для его создания, вобщем буду благодарен любой информации, и желательно с сылками на гос. документы
Стартапы... На них не у всех есть достаточный первонач. капитал,а банки категорически отказываются финансировать стартапы. Единственное исключение, на которое скрепя сердце готовы пойти банкиры, - запуск бизнеса по франчайзингу. Да,франчайзинг, по сути, тот же стартап
спасибо всем за советы