quote:
а это тоже преступление
Это не преступление. Это подлость.
quote:
я полагаю, что первая сотня тыр была как раз заработана под крылом солидной компании
В принципе да.
quote:
но как потом из-под этого крыла вывернуться, чтоб не придавило на всю жизнь, как в большинстве случаев и бывает
Для этого нужно иметь серьезную цель в жизни и сильную мотивацию на ее достижение. У меня например не хватало денег на мою любимую девушку (а запросы у нее - не дай Бог никому) - а я ведь САМЫМ КРУТЫМ должен был быть в ее глазах - поэтому я начал реализовывать разные схемы дополнительного заработка. Потом понял что мне это нравится само по себе - я сижу а мои деньги работают.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Это не преступление. Это подлость.
В данном случае -- и то, и другое. И между почим точно также уголовно наказуемое, как и работа без регистрации. Оборотень, по нашему разговору видно, что вы -- явно не человек дела и не человек бизнеса. Так как сами меняете правила игры и ведете политику двойных стандартов. Зная Вас исключительно по форуму и настоящему топику и делая выводы основываясь исключительно на этой информации я бы не стал работать с вами ни при каких условиях.
Потом я прочитал Р Киосаки и понял, что лучше создавать компании и владеть ими, чем работать на них и ожидать непонятно чего
quote:
И между почим точно также уголовно наказуемое, как и работа без регистрации
Назовите статью УК РФ, поспорим. Я знаю что говорю ибо являюсь неплохим юристом.
quote:
Оборотень, по нашему разговору видно, что вы -- явно не человек дела и не человек бизнеса. Так как сами меняете правила игры и ведете политику двойных стандартов
Поподробнее плз.. Что то не понял
quote:
Зная Вас исключительно по форуму и настоящему топику и делая выводы основываясь исключительно на этой информации я бы не стал работать с вами ни при каких условиях
Дело ваше...
quote:
я бы не стал работать с вами ни при каких условиях
А я бы стал
Вообщем-то грамотных мыслей прочитал множество с обеих дискутирующих сторон.
Удивляет спор про Бизнес-план. На самом деле, это довольно определённое понятие, он составляется для конкретных целей (получения кридита, привлечения инвистиций) и содержит в себе тщательный анализ всех экономических аспектов рассматриваемого объекта.
Если это просто парочка листочков а-ля "столько-то придёт, столько-то нужно будет отдать Васе/Пете/Гале, а столько-то заплатить за свет и столько-то за отопление и останется вот столько-то "на пиво", то это можно называть как угодно, но не Бизнес-планом. Рассчётная смета, - вот отличное название, к примеру. Вот как раз рассчётную смету мы называем Идеей, а Бизнес-план - это уже серьёзный документ.
werewolf0001, действительно, мы здесь пока слишком зелёные рассматривать стартап такого уровня, как несколько миллионов рублей. Больше интересуют именно первые шаги и первые взаимосвязи в бизнесе.
quote:
тем более это обойдется тысяч в 8-9 рублей и срок неделя
Ну это ООО, ИП - 500 рубликов с нотариусом
Тем не менее бизнес уже можно вести абсолютно на законных основаниях и будучи ИП. Это оказывается 16-ти тысячный пост! О, как!
поднимем экономику страны этой веткой!
Подскажите в какую сферу бизнеса милион рублей вложить ?
quote:
Подскажите в какую сферу бизнеса милион рублей вложить ?
Оборудование, технология, производство!
Ого о_О
Самое главное это поставить цель, написать примерный план по её достижению и маленькими шагами идти к ней, со временем это перерастет в систему по достижению целей - это и будет ваш бизнес.
Пример личный: 1)написал на листе план "Я покупаю ноутбук - 26000р"
2)в течении 30мин написал 14 простых пунктов, выполнив которые я получаю сумму 14000р(в течении 2-х месяцев я их выполнил и сейчас у меня 12400р)
3)позже я дописал ещё пунктов на 12000р(сейчас работаю над их выполнением)
"Как бы вы сьели слона?" - По кусочку!
Этот принцип я использую для достижения цели.
Не обязательно начинать с ноута, нужно что-то по проще, для начала веб-камеру или типа того.
В момент постановки цели ваш мозг самостоятельно ищет пути реализации и у вас возникают идеи.
Добрый вечер. Что мы видим? По моему посту, который я написал про услуги получилась очень интиресноя ситуация. И Приготовьтесь это будет примерно с каждым в соотношение 90-10 кто хочет открыть свое дело.
1-советы что, мол, это не то, страшновато.
2-куча советов, порой не всегда осознаваемых (ведь начинающий человек теряется и немного не может понять, как и что)
3-и опять же легкий негатив со стороны окружающих.
Кто хочет начать свое дело знайте, что не довольство или неодобрение того, что вы хотите делать будет проявляться везде, в том числе и дома. Но конечно это не всегда так, но в сеже факт.
"А если на самом деле открыть сервис по обслуживанию богатых и не очень людей"???
Этим я хотел спросить мнение других людей кто что думает. Спасибо одно мнение есть. Кто еще что скажет!?
"По видимому ты, Юстас, пока никакие бизнесы не открывал, поэтому позволь дать тебе совет человека, который в этом поварился (слава богу в чужом, от этого я не могу открыть свой, как представлю себе...) "
Позволь тебе, werewolf0001 сказать, что мне советы твои помогают спасибо.
Но у меня прозьба К ТЕБЕ большая не вешай ярлыки на людей. Я на пример это жутко не люблю. Не в обиду сказано. И не пугай людей УК. Все что выше было написано даже и если противозаконное наказывается штрафами Я Тоже Юрист и знаю что говорю. Предлагаю по меньше демагогии и по больше дела. Ведь суть этой ветки понять или помочь. А в итоге, что выходит.?
werewolf0001 Еще раз спасибо за советы! Я думаю мы в реальной жизни еще пообщаемся!; )
quote:
Кто хочет начать свое дело знайте, что не довольство или неодобрение того, что вы хотите делать будет проявляться везде, в том числе и дома. Но конечно это не всегда так, но в сеже факт.
Пока денежку хорошую не заработаете!
А если на самом деле открыть сервис по обслуживанию богатых и не очень людей!
Есть еще мнения????????? Пишите не стесняйтесь!
Для того, чтобы обслуживать богатых людей крайне желательно иметь хотя бы одного соответствующего клиента, который сделает вам соответствующую рекламу. Богатые люди гораздо менее обращают внимание на рекламу
Короче подумай1. что ты им можешь предложить
2. Почему именно у тебя они будут покупать эти услуги
3. как ты будешь продвигать свой бизнес
На данный момент имея некий пласт подобных клиентов могу сказать, что деньги их интересуют в самую последнюю очередь. Больше ценятся сроки, качество, честность, порядочность, ответственность за данное слово и внимание к их персоне. И они готовы за все это платить.
Тут был пост с вариантом вложения ляма рублей в пиф! куда он пропал ? отпишитесь ещё раз плз
quote:
Но у меня прозьба К ТЕБЕ большая не вешай ярлыки на людей
В принципе я стараюсь не вешать ярлыки если где то это было - прошу прощения.
quote:
Пока денежку хорошую не заработаете!
Когда денежку хорошую заработаете неодобрения будет еще больше - успешных в России не любят.
Тут был пост с вариантом вложения ляма рублей в пиф! куда он пропал ? отпишитесь ещё раз плз
Если хочется вложить миллион в ценные бумаги, то лучше не через ПИФ, а самостоятельно - зачем платить ПИФу, когда все можно сделать самому
Я всегда говорю, что ПИФ - это общественный транспорт типа трамвая или автобуса, а самостоятельная покупка акций - это езда на личном автомобиле.
Понятно, что управлению активами надо чуть-чуть поучиться, как и вождению автомобиля, но это "чуть-чуть" потом дает, как и личное авто, комфорт и самоуважение. И главное - свободу выбора.
Чуть позже я тут напишу простую и почти безрисковую программочку инвестирования в "голубые фишки".
Но кто торопится и не хочет ждать, может почитать мои посты на соседних ветках, я об этом уже много писал.
Прочитал все предыдущие посты хочу промежуточный итог по себе подвести:
1. Отныне я не собираюсь вступать ни с кем ни в какие споры а постараюсь давать конкретные рекомендации по экономике, юриспруденции, менеджменту, аналогичные тем, которые написал Юстасу по его предложению. Следовать им или нет - личное дело каждого.
2. М.б. я на чем то зациклен, но я не представляю в какой сфере (кроме м.б. интернета) реализовать стартап с суммой 20-100 тыс. руб. Давайте например возьмем такой показатель как рентабельность на вложенный капитал. Нормальный месячный уровень такого показателя - 5 %, 10 - это уже шоколад. Знаю бизнесы где этот показатель на уровне 2 %. Предположим, что мы вложили 50000 руб., рентабельность на вложенный капитал 5 % в месяц или 60 % в год - что у нас получается? 2500 руб. в месяц доход от бизнеса. Оно Вам надо???
Доброе утро! @gti спасибо за совет! ТАК И БУДЕМ ДЕЛАТЬ и думать!
werewolf0001 твои советы тоже очень хорошие!!!
werewolf0001, не надо путать маленькие стартапы и крупные инвестиции. В маленьких стартапах этот показатель может достигать и 100% и 300% за счёт вложенных трудов и грамотного продвижения. Не сразу, конечно, для этого придётся потрудиться.
У маленького капитала есть мобильность, которой нет у миллионов. Это можно сравнить с велосипедом и машиной. На велосипеде мы можем уехать за счёт своих сил иногда гораздо дальше чем на машине, которая встанет в первой же пробке. Ну и если поделить километры в час на стоимость транспорта, то велосипед окажется гораздо выгоднее (в процентном соотношении).
ps: пиши ещё
Это можно сравнить с велосипедом и машиной.
2Thermit: мне очень понравилось это сравнение.
Я давно наблюдаю за вашими постами и они мне очень нравятся - так что пишите почаще, плз.
quote:
Но кто торопится и не хочет ждать, может почитать мои посты на соседних ветках, я об этом уже много писал
Да, действительно, написано много, но всё это структурировать и по полочкам разложить у меня получилось плоховато. Потому как я дилетант в "голубых фишках", был бы очень признателен за "безрисковую программочку" с нуля. А торопиться - не имеет смысла, т.к. инвистиции - поезд, билетов на который хватит всем, по крайней мере я сделал такой вывод.
Заранее спасибо.
2@gti
явно не человек дела и не человек бизнеса. Так как сами меняете правила игры и ведете политику двойных стандартов. Зная Вас исключительно по форуму и настоящему топику и делая выводы основываясь исключительно на этой информации я бы не стал работать с вами ни при каких условиях.
вот тут, сорри кншн, Вы @gti не совсем правы
Вервольфа я знаю несколько лет, и не виртуально, а в деле, и могу сказать, что он как раз из той категории молодых (относительно меня, старого бобра) людей, которые и в "деле" и в "бизнесе".
Я с ним работаю с ноября 2004 года (это вчера на встрече начинающих трейдеров вспомнилось) и пока не заметил глупых и катастрофичных ошибок в его "делах" и "бизнесе". Это удивительно целеустремленный и уверенный в себе предприниматель, у которого и я с удовольствием поучился бы.
Но не без за*бов кншн. А кто из нас, успешных людей, без за*бов ?
Вчера на встрече начинающих трейдеров это было все видно в реале .
Поэтому я с ним работаю и буду продолжать работать, а эмоциональные посты - это всего лишь амбиции молодых и рьяных, без чего никакой стартап имхо невозможен.
Вы ведь тоже похоже с амбициями, и разве это вам мешает?
Барк, я специально уточнил, что основываю свое мнение исключительно на его постах в этом топике
Барк, я специально уточнил, что основываю свое мнение исключительно на его постах в этом топике
да я и без претензий к Вам, просто свою оценку конкретному посту дал, а не вааще
мне бы хотелось здесь видеть не личные оценки друг друга, а побольше опыта, практики, и всего того, что поможет молодым людям заработать деньги для любимой девушки, для себя любимого, а потом и для семьи
quote:
Это удивительно целеустремленный и уверенный в себе предприниматель, у которого и я с удовольствием поучился бы
2 Барк
Спасибо за лестную оценку конечно...
Вообще, есть в этом конфликте и моя доля вины - я позволил себе втянуться в бестолковый и бесцельный спор, который никуда не вел.
Нет, ты его начал
может лучше про бизнес по обслуживанию богатеньких "буратин" поговорим, или еще о чем-то близком к зарабатыванию денег?
Предложение принимаю
quote:
может лучше про бизнес по обслуживанию богатеньких "буратин" поговорим, или еще о чем-то близком к зарабатыванию денег?
Разумное предложение. Тогда расскажу об одном способе как начать бизнес с минимальным оборотным капиталом.
Сейчас и в нашей республике и в других тоже нет нормальных дистрибуционных сетей. Работая долгое время с торговыми сетями я могу сказать, что они довольны работой 10 % дистрибьюторов, не более.
В связи с этим можно:
1. Поработать в крупной компании, занимающейся дистрибуцией, наладить связи:
1.1. С оптовыми покупателями и торговыми сетями
1.2. С производителями (производителей, желающих найти дистрибьютора можно найти даже через инет)
1.3. С собственниками складов и водителями. которые могут заниматься доставкой товара
1.4. Подружиться с торговыми агентами, региональными представителями, создать команду заинтересованных людей
2. Выделить и осознать те ошибки, которые допускает твой нынешний работодатель, понять как их не допускать
И после этого час Х
1. Увольняешься
2. Уводишь с собой всех нормальных торговиков, создаешь команду
3. Договариваешься с поставщиками, заключаешь дистрибьюторские договора
4. Представляешься покупателям, обещаешь не повторять ошибок твоего работодателя (и выполняешь потом обещания)
5. И начинаешь работать
Нормальные производители дают на товар большую отсрочку платежа, им важно максимально продвинуть свой товар в регионе. Поэтому закупать товар не нужно - сначала ты получаешь товар, потом продаешь его клиентам, собираешь с них деньги и после этого расплачиваешься с производителем.
Кто то я уверен скажет сейчас что это преступление, подлость или что еще - переманивать работников и клиентов от бывшего работодателя.
Я скажу так: если работник доволен работой, если клиент доволен товаром и сервисом, если производитель доволен продажами и представленностью, то переманить их невозможно. А если ваш работодатель создал неэффективный бизнес и думает что это будет вечно - нет ничего плохого в том что Вы его накажете. Это рынок и спать на нем нельзя.
Я сам знаю такой пример - ведущий специалист ВиммБилльДанна по Уфе ушел с работы, переманил людей, создал эффективную команду, начал торговать продукцией конкурентов ВиммБилльДанна и таких успехов добился, что на ВБД его без злобного мата не вспоминают...
quote:
что на ВБД его без злобного мата не вспоминают
Ибо он у них 30 % рынка за год отнял и сильно обозначил свое присутствие в городе... Кроме того, на первых порах работа отдела продаж вообще была парализована и от этого удара они до конца и сейчас не оправились.
ну вот это совсем другое дело!
Вервольф говорит о том, в чем он 100%-но разбирается, но это не моя сфера, поэтому очень бы хотелось услышать не эмоциональную, а конструктивную оценку его предложения и желательно с дальнейшим продвижением его предложений
а переманивать сотрудников у бывшего хозяина или конкурентов - это не преступление, этим занимается полмира и называется это head hunting, то есть "охота за головами" и вчера на встрече я уже говорил, что в Москве Управляющие Компании перекупают лучших трейдеров и управляющих друг у друга
с детства мне известна такая поговорка: "в большой семье клювом не щелкай"
в большом (и малом ) бизнесе - тоже
Риски в этом бизнесе следующие:
1. Самая большая проблема - дебиторская задолженность. Поскольку ты работаешь на чужих деньгах, при невозврате дебиторки тебе нечем будет расплатиться с поставщиком. Учитывая что наценка дистрибьютора небольшая (рентабельность 2-3 %) достаточно одного клиента, который заберет товар и не оплатит (то есть кинет) чтобы вся прибыль этого месяца ушла в этот кидок а можно и уйти в убытки.
2. Складских помещений не хватает, за них идет ценовая война. Если это помещения арендованные, из них тебя могут попросить в любой момент
3. Производители бывают непорядочные:
- диктуют тебе дистрибьюторскую цену а сами сливают крупным оптовикам по минимальной цене. Если в регионе работает региональный представитель производителя, то скорее всего именно этим он и занимается а не помогает Вам
- дают регион двум-трем дистрибьюторам и добиваются чтобы разгорелась ценовая война и дистрибьюторы начали переманивать клиентов ценами, отказываясь от своей прибыли
- как только ты развил продажи в регионе производитель может послать тебя на ... открыть свое представительство и начать работать напрямую
и вот что я еще подумал
для того, чтобы начать бизнес или правильнее сказать, чтобы начать думать о том, что нужны деньги, НАДО ЧТОБЫ ПРИПЕКЛО
Вервольфа ПРИПЕКЛО выглядеть достойно перед своей девушкой...
Braganz-у ПРИПЕКЛО купить бук...
меня вот щас ПРИПЕКАЕТ тем, что надоело слышать от тещи упреки, что я них** не делаю, а пялюсь днями в монитор, и мне сильно стало надо иметь свою квартиру ...
А после того как ПРИПЕКАЕТ и начинаешь зарабатывать первые деньги, то потом втягиваешься и оказывается , что вааще-то в зарабатывании денег ничего уж такого сложного нет, "не высшая поди математика" как говорил один прапорщик
quote:
для того, чтобы начать бизнес или правильнее сказать, чтобы начать думать о том, что нужны деньги, НАДО ЧТОБЫ ПРИПЕКЛО
Вот это очень правильно - 5 баллов!
quote:
меня вот щас ПРИПЕКАЕТ, что надоело слышать от тещи упреки, что я них** не делаю, а пялюсь днями в монитор
И что Вы собираетесь предпринимать в связи с этим?
И что Вы собираетесь предпринимать в связи с этим?
пока использовать старые активы, но их надо будет восполнять бизнесом
Складских помещений не хватает, за них идет ценовая война.
вот смотрите кстати - ниша для бизнеса, которую нам всем Вервольф дарит
кто-то наверняка (если пораскинет мозгами, а особенно мозгами папы и папиных знакомых) сможет найти такие площади
quote:
надо будет восполнять бизнесом
Но Вы понимаете, что тогда активно управлять Вы не сможете, если только не сделаете бизнесом управление
если только не сделаете бизнесом управление
все идет именно к этому, Вы правы
бизнес такой - есть опыт, надо показать хорошие проценты доходности за год (чем я щас и занимаюсь), а потом на эти проценты набрать богатеньких "буратино" (не выходит из головы эта тема )
quote:
бизнес такой
Я бы сказал что это не бизнес а самозанятость - бизнес одного человека. Если это строить как бизнес, то он должен быть на уровне ГИДа с таким же набором услуг или по крайней мере нужно стремиться к этому.
Так, на тему управления у нас уже есть другая тема... Насчёт поработать в другой компании и набраться опыта тема уже вроде бы раскрыта. Как насчёт начать что-нибудь простое с нуля? Открывают же люди свои "закутки" в Ижевске, знаю даже что на форуме такие есть. Только они почему-то в этих ветках не отписываются.. подозреваю что работы много.
ps: всегда надо быть готовым к тому что "припечёт"
quote:
Как насчёт начать что-нибудь простое с нуля?
Рад бы помочь да таких вариантов не знаю.
quote:
Как насчёт начать что-нибудь простое с нуля?
Разве только через сетевой маркетинг. У меня одна хорошая знакомая таким образом косметикой начала торговать так дошло до того, что подарки для нее я покупал у нее!
Я бы сказал что это не бизнес а самозанятость - бизнес одного человека.
так ведь об этом и эта ветка - начальный бизнес как правило строится на ОДНОМ человеке, в чем-то имеющем преимуществе перед другими - кто-то делает деревянные поделки, кто-то репетиторствует, кто-то пишет стихи для юбилеев, кто-то чеканку, кто-то шаманствует на квартире, от заговоров лечит, блин, чтоб его, этого шамана , кто-то помидорную рассаду выращивает
а я вот на своёй хате деньгУ людЯм выращиваю, черех тырнет-трейдинг
чем не бизнес? киньте в меня камнем тот, кто считает что это не business (англ. "дело")
Рад бы помочь да таких вариантов не знаю.
Вервольф, а что вы тогда делаете на этой ветке? (щюююююююткааааааа)
Знаете вы, тока сильно хитрите
Или напрячь свои мозги не хотите
Кстати вот сейчас смотрю реклама - Народный интернет платит деньги абонентам за скачанную от них информацию. Создал сайт с голыми девочками и порнофильмами и рубаешь капусту...
quote:
Вервольф, а что вы тогда делаете на этой ветке?
М.б. смелости набираюсь. Психологически тяжело вложить миллион в дело и зависеть теперь от других людей - ведь от твоих работников зависит, отобьются они или нет.
quote:
Создал сайт с голыми девочками
А для кого - и с мальчиками /НЕ МНЕ!!!!!/
Создал сайт с голыми девочками и порнофильмами и рубаешь капусту...
ага и все время ждешь стука в дверь: "Мы из управления "К" МВД УР, уважаемый"
ШСД можете прокомментировать ? (материалы можно скачать задав поисковику соответствующий вопрос)
Основное направление развития там - это развитие коммуникативных навыков и уже потом все остальное.
ИМХО: начиная "с нуля" придется продавать свою активность.
активность + коммуникационные способности = стартовый капитал.
При этом вовсе не важно что мы будем продавать или оказывать услуги. Это на втором плане, вместе с конкурентным приемуществом и тп.
И, кстати, не вижу ничего незаконного, если буду работать незарегистрировавшись, используя данные другой фирмы - я ведь фактически работаю на нее.
(Прокомментируйте, пожалуйста тоже по подробнее. Хочу все знать!)
Ну а дальше - бизнесплан и ... все идет по плану ...
ШСД можете прокомментировать ?
а что такое ШСД - можно объяснить неофиту?
И, кстати, не вижу ничего незаконного, если буду работать незарегистрировавшись, используя данные другой фирмы - я ведь фактически работаю на нее.
(Прокомментируйте, пожалуйста тоже по подробнее. Хочу все знать!)
все достаточно просто (если ошибусь, Вервольф поправит)
предпринимательская деятельность - эта деятельность, которая приносит прибыль
прибыль - это то, с чего государство всеми силами хочет получить налог
если вы получаете прибыль, а с государством не делитесь, оно (государство) считает это либо преступлением (уголовная ответственность), либо административным нарушением (гражданская ответственность)
ШСД - Школа Своего Дела.
2Даниил - спасиб!
а что за школа? есть инфа?
Ок, понял недостаток в формулировке, перефразирую:
считаю, что ничего противозаконного нет, если наймусь внештатным менеджером по развитию своего направления в какую-либо фирму. Денежный вопрос - договорно.
считаю, что ничего противозаконного нет, если наймусь внештатным менеджером по развитию своего направления в какую-либо фирму. Денежный вопрос - договорно.
а фирме это надо? какой ей резон? вдруг под ее именем ты презервативы начнешь продавать, а она на "феррари" специализируется ?
сайт http://shsd.ru/ - много интересного. Идея, очевидно, выросла из ТРИЗа (теория решения изобретательскиз задач).
Однако слепо доверять тому, что пишет Ю.Мороз не стоит. Есть в этой бочке меда весьма гадкая ложка самизнаетечего.
собственно сами материалы основного курса: http://borodan.pochta.ru/
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]считаю, что ничего противозаконного нет, если наймусь внештатным менеджером по развитию своего направления в какую-либо фирму. Денежный вопрос - договорно.а фирме это надо? какой ей резон? вдруг под ее именем ты презервативы начнешь продавать, а она на "феррари" специализируется
Ну конечно, обращаясь в крупную профильную контору с таким предложением можно пролететь. Но нам то нужны только расчетный счет, возможно офис, бухгалтер для выписки документов, и .. и все!!
Юр.лицо, вероятнее всего, есть у знакомых/друзей/родственников. А если нет, таких знакомых нужно завести!
Ну конечно, обращаясь в крупную профильную контору с таким предложением можно пролететь. Но нам то нужны только расчетный счет, возможно офис, бухгалтер для выписки документов, и .. и все!!
не знаю как другим, но мне нравится ход мыслей Даниила
это все на тему "сесть под чужое крыло и под ним раскрутиться", а потом на его базе создать свое
насколько я понял, @gti так и поднял свой нынешний бизнес
все хорошо, тока бы побольше примеров
Даниил прислал мне на ПМ вопрос:
имеете ли вы отношение к дилинговому центру в удгу? (если я не ошибаюсь оно так называлось) или я вас путаю с однофамильцем?
Я был директором Дилингового Центра (ЦНФТ) УдГУ с 2002 по 2004 год.
Вчерашний свой должок выполняю:
Леминов:
Да, действительно, написано много, но всё это структурировать и по полочкам разложить у меня получилось плоховато. Потому как я дилетант в "голубых фишках", был бы очень признателен за "безрисковую программочку" с нуля. А торопиться - не имеет смысла, т.к. инвистиции - поезд, билетов на который хватит всем, по крайней мере я сделал такой вывод.
Заранее спасибо.
Повторю свой пост с соседней ветки:
Кроме ПИФов есть вариант личного вложения в акции, что на порядок интереснее и кстати менее затратно. И ничего в нем сложного и страшного нет, что бы вам не говорили разные "специалисты" и "консультанты".
Есть классическая байка про инвестора, который не "играл" акциями, а просто каждый месяц их покупал, не выходя из голубишек.
То есть его инвестиционная программа была такой: один месяц покупает Газпром, второй - Норникель, третий - Лукойл, четвертый - Сбербанк, пятый - РАО, шестой - Ростелеком.
PS. Акции разумеется, а не самих эмитентов
PS2. Я бы вместо РАО купил сейчас "Полюс-Золото" или какой-нить крупняк из энергетики, типа Мосэнерго.
Так повторяется каждые полгода на 10% от его месячного дохода.
Важно - не брать, а только добавлять.
Во-первых, диверсификация по отраслям - ни одна из отраслей не повторяется.
Во-вторых, ликвидность вложений не теряется - эти акции всегда будут покупаться и продаваться.
Вот вам и инвестиционая программа на всю жизнь.
Все просто и сердито, а на выходе - безбедная старость.
Если смолоду начать .
quote:
ага и все время ждешь стука в дверь: "Мы из управления "К" МВД УР, уважаемый"
Дело в том что эротику распространять можно совершенно безнаказанно, а для того, чтобы отличить эротику от порнографии нужно проводить искусствоведческую экспертизу, что никому делать не хочется. Так что если не высовываться сильно то ИМХО можно этим заниматься.
Дело в том что эротику распространять можно совершенно безнаказанно, а для того, чтобы отличить эротику от порнографии нужно проводить искусствоведческую экспертизу, что никому делать не хочется. Так что если не высовываться сильно то ИМХО можно этим заниматься.
а все равно сначала придут и в изолятор отведут, где придется какое-то время объяснять, что ты не верблюд
это раньше комиссия плохо понимала что от нее надо - щас они стали опытнее и сговорчивее - сразу дают вердикт - "порнуха"
кто-нить может все-таки хочет попробовать этот бизнес?
вперед!
вам Вервольф поможет , юридической так сказать подложкой
Проще уж тогда платный сайт в инете повесить. Проблем меньше.
quote:
Проще уж тогда платный сайт в инете повесить. Проблем меньше
Тоже дело...
Для затравки новой темы: любой бизнес получается на удовлетворении ранее не удовлетворенной потребности людей (либо плохо удовлетворенной).
Давайте подумаем, какие потребности сейчас не удовлетворены?
quote:
а можно подробно рассказать как открыть свой ип,куда ходить надо и во сколько это обойдется
1. Пишешь заявление форма Р21001
2. Идешь к нотариусу, заверяешь его, также и копию паспорта заверяешь. Если в паспорте нет данных о дате и месте рождения то нужно еще копию свидетельства о рождении.
3. Идешь в налоговую инспекцию по месту жительства, там дадут реквизиты об уплате госпошлины
4. Идешь в Сбербанк, платишь госпошлину 400 руб.
5. Далее сдаешь все документы: заявление, копии документов, квитанцию об уплате госпошлины в налоговую инспекцию
6. Через 5 раб дней получаешь свидетельство
Нужно еще сразу заявление о переходе на упрощенку заполнить и сдать со всеми документами, если планируешь на упрощенке работать (советую)
Давайте подумаем, какие потребности сейчас не удовлетворены?
Я бы даже начал составлять СПИСОК неудовлетворенных потребностей, и напомню про ТРИ пункта, которые я уже говорил, все они связаны с "буратинами"
1. водиться с маленькими детьми с использованием развивающих методик
2. выгуливать их собак
3. горячий кофе и бутерброд с ветчиной ПРЯМО на Горке (Горка - горнолыжный склон)
И пожалуй еще, связанное с ними:
1. у них есть всякие сложные механизмы - водные мотоциклы, скутеры, снегоходы, а также - культиваторы, газонокосилки, пылесосы для листвы и пр.
Как все сложное и крутящееся оно требует профилактики и ремонта, а "буратины" вряд ли будут маслом руки марать.
Вот и надо организовать комплексный техсервис для ТАКОЙ техники.
Меня почему на богатеньких тянет?
У них ДВА фактора:
1. есть много денег,
2. есть много проблем, которые они сами решать не будут и заплатят за профессиональное их решение.
Кстати, и мой бизнес направлен на решение их проблемы - как выгодно и надежно разместить свои капиталы.
Что касается меня то меня тянет на работу с юр лицами. С ними проще - откатил менеджеру - и работаешь
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что касается меня то меня тянет на работу с юр лицами. С ними проще - откатил менеджеру - и работаешь
Реалии бизнеса, куда без них.
Но все же начинающим бизнесменам лучше не увлекаться взятками.
1)Откаты могут серьезно уменьшить прибыль. При 10% наценке откат в 5% может уменьшить прибыль не вдвое, а вдесятеро(прочие издержки).
2)Откаты расслабляют. Зачем совершенствовать логистику, снижать издержки и повышать квалификацию когда у тебя уже есть гарантированный сбыт ?
3)Снижают эффективность экономики вцелом. Конечно молодежи на это пох, но коснутся может каждого. Пример - у Вас в машине лопнет тормозной шланг, 30 лет пролежавший на складе и проданный на АвтоВаз за откат...
Можно еще много причин привести.
quote:
Originally posted by vitamin:
Но все же начинающим бизнесменам лучше не увлекаться взятками.
Тем не менее откат - тоже инструмент. Отказ от него равносилен понижению гибкости.
тема отката в ветке о стартапах, имхо кншн, преждевременная
откат - не самое главное в начальном бизнесе
его например никто не вспомнил в самом начале ветки - ни Леминов, ни Вервольф, ни даже я
я не против этой темы, но мы еще более существенное для стартапов не обсудили
quote:
1)Откаты могут серьезно уменьшить прибыль. При 10% наценке откат в 5% может уменьшить прибыль не вдвое, а вдесятеро(прочие издержки).
Договариваешься с менеджером - ты у меня на 10 % дороже рынка покупаешь, разницу пополам пилим. Прибыль вдвое больше.
quote:
Откаты расслабляют. Зачем совершенствовать логистику, снижать издержки и повышать квалификацию когда у тебя уже есть гарантированный сбыт ?
Вот именно - зачем? Рубай капусту и дыши носом.
quote:
Снижают эффективность экономики вцелом
Предлагаете быть святее Папы Римского?
Оффтоп, но очень хочется ответить
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Договариваешься с менеджером - ты у меня на 10 % дороже рынка покупаешь, разницу пополам пилим. Прибыль вдвое больше.
Собственнику бизнеса частенько не нравится, что его менеджеры закупаются на 10% выше рынка. Со всеми вытекающими.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Вот именно - зачем? Рубай капусту и дыши носом.
Придет более эффективный поставщик, даст ту же взятку - Вы пойдете на йух.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Предлагаете быть святее Папы Римского?
Если с той же отдачей можно работать честно - зачем вступать в сделку с совестью ?
Собственнику бизнеса частенько не нравится, что его менеджеры закупаются на 10% выше рынка. Со всеми вытекающими.
Если с той же отдачей можно работать честно - зачем вступать в сделку с совестью ?
согласен с этим 100%
особенно про совесть - зачем кормить ПИФы, зачем кормить коррупцию, зачем продавать душу=совесть за просто так?
мне это непонятно
я вел бизнесы и не один, и откатывал, но всегда это меня просто бесило и послужило одним из поводов уйти в бизнес (тырнет-трейдинг и траст), где этого ТОЧНО НЕТ!
2 vitamin и Барк123
Дело конечно личное - давать откаты или нет. То что собственник бизнеса узнает - чем крупнее бизнес тем меньше вероятность. Каждый день сделок столько проходит, что отследить и проанализировать каждую - нереально. Я сам столько компаний видел где собственники создавали целые отделы, проверяющие сделки на предмет соответствия рынку и все равно менеджеры, как потом выяснялось брали откаты, просто более изощренными методами.
Что касается эффективности - лично я никогда не "усну на вершине" убаюканный откатами. Другие - не знаю.
Думаю, что откаты - это неизбежное зло почти всего ТОВАРНОГО бизнеса
Как знак "Предел скорости 40 км\час" - его все видят, но в лучшем случае едут в "позволенном" диапазоне 50 км/час
Откаты это просто ЗЛО! Считаю, что они будут до тех пор, пока будут нелояльные сотрудники, а такие сотрудники будут до тех пор пока ... но это уже совсем другая история... Это болезнь всей системы, как ни печально это признавать.
1.БАРК123, немножко делетанский вопрос про инвестирование: где физически будут находиться те акции в которые я инвестировал свои средства? Это я кто му что если я акции покупаю у брокерской конторы как говорится на десетелетия, то у меня подозрения есть что через пяток лет эта кантора может закрыться, и тогда ищи свещи мои денежки. Может можно покупать акции и вкладывать их в банк, что бы они лежали на счёте в банке, и работать с ними тоже через банк.
Извиняюсь за делетантские размышления
2. По бизнесу с 0. Я пытался начать два бизнеса:
1)установка и настройка ПО, потом отошёл по ряду причин:
а) Доход не постоянен и работая на дядю(чем я сейчас и занимаюсь), можно иметь теже или даже большие деньги, здесь всё конечно от дяди зависит
б) Конкуренция в этой сфере бизнеса достаточна большая, причём демпингуют они по страшному
в) поползновения наших родных органов правопорядка против тех кто устанавливает нелецинзионное ПО, а наш домашний пользователь(я работал как правило с такими), да и конторский наверное тоже убей не хочет устанавливать винду за 1500, если конкуренты ставят за 250
поэтому ставить нелецинзионное ПО я отказался по причинам собственного свободолюбия
ну и отказавшись от установки лицензионного ПО пришлось уйти с данного бизнеса 
2)Были попытки решать бестолковым студентам задачки и курсовые по программированию, что хорошо что без палева можно делать это на рабочем месте
Здесь главное найти багатого тупого студента и развести его на бабки
, кое что я даже успел сделать, но замкнулось всё в рекламе: развесить объявления в УдГУ где много богатых бездарей(не в обиту тем кто сей универ закончил) не пускает доблестная охрана, в газетах печатать не результативно, а в механе студенты предлагают так мало что даже братся не охото.Ну вот мой отрицательный опыт начинания с 0 (((
Надеюсь кому то будет полезен
1.БАРК123, немножко делетанский вопрос про инвестирование: где физически будут находиться те акции в которые я инвестировал свои средства? Это я кто му что если я акции покупаю у брокерской конторы как говорится на десетелетия, то у меня подозрения есть что через пяток лет эта кантора может закрыться, и тогда ищи свещи мои денежки. Может можно покупать акции и вкладывать их в банк, что бы они лежали на счёте в банке, и работать с ними тоже через банк.
Вопрос очень правильный!
Акции хранятся не у брокера и не в Управляющей Компании - это очень важно!
Акции в электронном виде хранятся в Депозитарии, то есть отдельном юрлице, главная обязанность которого просто говоря - подтверждать вашу собственность на акции - то есть, что акции принадлежат именно вам, а не дяде Феде из брокерской компании.
Брокеры ежедневно скидывают Депозитарию состояние вашего портфеля - за это кстати с вас берут отдельные, но совсем небольшие денежки.
Еще есть Реестродержатель, он ведет реестр акционеров на ту или иную компанию-эмитент, но я щас не буду пудрить этим мозги.
Кароч: государство в лице ФСФР позаботилось о сохранности ваших денег, вложенных в акции. Поэтому даже если какой-нить брокер (если вы будете трейдерить) или ПИФ вместе с Управляющей Компанией (если вы будет покупать паи) вдруг крякнутся - ваши акции никуда не денутся. Это - жесть!
Можно кншн покупать акции через банк, например, через Сбербанк или Газпромбанк, но с вас сдерут офигенные комиссионные. Сравните - брокеру вы заплатите за покупку примерно 0,1%, а банку - от 0,5%, а реально 1%-2%. Feel of difference, как говорицця !
Кроме того, через брокера вы сможете по терминалу вести активные операции, а через банк вряд ли - надо ездить каждый раз к ним и заполнять поручения. А у брокера - нажал кнопарь, и готово!
Идеи, идеи... Зачастую и этого мало.
Помню была такая у меня идея фикс, до ума не довёл. В общем, хотелось открыть музыкальный магазинчик следующего типа: установить в них что-то навроде "кабинок прослушивания" ну или просто наушники и место для вставки диска. Чел прослушивает композиции, фиксирует их каким то образом, возможно на компе в определенной программе и на выходе получает у продавца записанный диск-сборник ТОЙ музыки, которая ему нужна =)))
Правда тут вопрос с лицензированием подобного вида услуг встает =) Да и приемлима ли со столь бурным развитием интернета эта идея в наше время, когда практически все можно утянуть из всемирной паутины практически за бесценок (напомню что я хотел заняться таким видом бизнеса еще в 16 лет а это было 9 лет назад).
Еще, будучи в командировках в крупных городах, с основном в крупных бизнес-центрах видел такую штуку. Стоит автомат по закачке контента в мобильники. Куча разъёмов торчит из него под разные типы мобил, место для усб разъемов всех типов, флеш-карт различных, инфакр. порты и пр. и др. В поисковике на автомате находишь любую композицию, можешь прослушать даже частично, проплачиваешь определенную сумму и закачиваешь себе на мобилу. Музыка качественно отсортирована как по исполнителю так и по жанрам, годам и пр. и др. Есть помимо этого куча другого хлама в этом автомате. Общался с одим мужиком, державшим несколько таких автоматов, говорит что на хлеб с икрой вполне хватает. Правда стоит он прилично от 150килорублей + контент и прогр. обеспечение чтото около 150 килорублей =) За контент естественно выплачиваешь определенные комиссионные с каждой композиции. Хз пойдет у нас подобное или нет =) Я бы честно говоря не стал бы с подобной штуковиной заморачиваться, но со слов мужика молодежь постоянно крутиться около него. Ну и естественно место нужно очень проходимое. У нас таких мест сейчас достаточно много появляться стало, что радует. Вот тоже идея кому то.
Чтобы еще придумать то... мммм... Мне вот кажеться что начинать нужно с предоставления каких то услуг. А может вообще с банальной "купли-продажи". И капитал подзаработаешь и опыта поднаберешься. Заматереешь малеха так сказать. А там уже лезть дальше, если не затянет нынешний бизнес =)))
Помню 2 года назад друган снял помещение под небольшую столовую-закусочную для студентов, прибыли с его слов было мало, хватало зарплату раздать, аренду заплатить, закупиться, кой кому на руки дать, ну и самому покушать. Место было очень неудачно (район "болото" так называемое). Летом так вообще труба. Ну мы с ним подсуетились и в том райончике понаразвешивали объяв, что мол развозим обеды все дела =) Я распечатал меню на первые два дня след. недели, наши реквизиты, небольшой буклет и тупо проехались по району, заходя налево и направо. ПРАКТИЧЕСКИ везде нас приняли с радостью и многие говорили "мля наконец то хоть кто то тут будет развозить еду" - хотя существуют конторы, которые занимаются подобным видом деятельности, и тем не менее мне кажеться что неплохое направление. В 3-4 дня у нас окупились все затраты за месяц и пошла прибыль. Жаль только что другана моего затыркали "санитары" месяца на 1,5 за которое мы успели растерять всех клиентов, так как в принципе кухня была на друге, все остальное на мне. Ну в общем на тормозах все спустили увы.... Кафе он свое потом закрыл через полгода, но не остановился долбил что попало.
Сейчас очень успешно занялись ремонтом помещений (не я а мой товарищь). Набрали бригаду и ищут заказы. Сейчас даже и не ищут уже, заказов на год вперёд. Хоть и полно контор по ремонту а вот смотрите дело идёт и не собирает останавливаться. Парень машину купил, сейчас на квартиру собирает уже, а начали то 7-8 месяцев назад. Пробивной просто товарищь...
Как писал БАРК123 необходимо НЕУЁМНОЕ ЖЕЛАНИЕ, чтобы в одном месте свербило постоянно, ну чтобы ЭНТУЗИАЗИЗМУ было столько, чтобы всех вокруг заражать им... И пробивать "непробиваемое" =)
nPOXOp
Хорошо начертано!
Тут упоминали ШСД Мороза. Ой я в этом ШДС варился года 2 наверное. 7 тыров в свое время выложил за 6 первых мес. обучения. Сразу скажу мои знакомые окупили ВЕСЬ курс (а он расчитан на 2 года) уже в первый месяц. Я же профукал время бездарно, за что мне очень стыдно (перед собой прежде всего). Материалы, а ГЛАВНОЕ консультации стоят намного больших денег - это не мои слова а слова тех людей кто реально поднял свой бизнес. НО сразу скажу - ЛЕНИВЫМ ЭТИ МАТЕРИАЛЫ НЕ ПОМОГУУУУУУУУУУТ!!!! НЕ ПОМОГУТ!!! Меня тот факт, что я отдал в то время последние деньги, не замотивировал =)
6 месяцев - не временной отрезок. Первый месяц может продлиться и на несколько лет, смотря как справляться будешь =))) Так что кто хочет ознакомиться с материалами, есть ссылка выше на скачивание первых 10 месяцев обучения. Если отнестись серьезно к ним то выгода определнно будет от изучения.
Сейчас я как бы на распутье. Есть опыт общения с людьми большой. Неплохой "продажник". В общем в поиске я своего дела =)
Подскажите пожалуйста как по ОКВЭД классифицируется веб-дизайн и все что около него, нужно ли проходить лицензирование по этому виду деятельности и по возможен ли переход на упрощенку.
INK
По моему 72.60 Вам подойдет. Вообще, у нас в стране любят словосочетания "иная деятельность", "другая деятельность" и подобное. Как не знают, каким образом классифицировать что-либо, так сразу этими методами и пользуются. Я полагаю веб-дизайн как раз деятельность из этого разряда.
Лицензирование не требуется.
Упрощёнка как раз самая оптимальная СНО для такого вида деятельности. Как говорится "не можно, а нужно"
Еще вопросик: на сколько сложно вносятся изменения в виды деятельности уже после регистрации? Стоит ли сразу вписывать деятельность, которой предполагается заниматься, но явно не в ближайшем будущем?
PS 01.41.2 по упрощенке тоже проходит?
Вписать можешь сразу столько, сколько нужно =))) У меня товарищь вписал достаточно много видов деятельности =) Так сказать охватил много секторов рынка.
Внести потом можно, больших трудов это не составит, правда заново у нотариуса памоему заверять надо будет.
quote:
Подскажите пожалуйста как по ОКВЭД классифицируется веб-дизайн и все что около него, нужно ли проходить лицензирование по этому виду деятельности и по возможен ли переход на упрощенку.
Вэб дизайн проходит по коду 72.60 "Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий"
Лицензирование не требуется.
Условия перехода на упрощенку указаны в ст. 346.12 Налогового кодекса РФ, в принципе им соответствует любой начинающий предприниматель. Так что перейдете.
Действительно, видов деятельности изначально нужно вписать побольше - все что в голову придет. Хотя я ни разу не слышал чтобы кого то наказали за то, что он занимается деятельностью, не вписанной в его коды ОКВЭД.
quote:
PS 01.41.2 по упрощенке тоже проходит
Упрощенцам нельзя заниматься:
1. Банковской, страховой деятельностью, деятельностью по управлению активами НПФ
2. Производством акцизных товаров, добычей полезных ископаемых
3. Игорным бизнесом
4. Нотариальными и адвокатскими услугами
5. Ломбардной деятельностью
6. Деятельностью подпадающей под ЕНВД и ЕСХН
Все остальное - можно
вот какая мысль меня сейчас посетила для тех, кто нацелен на собственный бизнес
когда заработаете свой первый, а лучше второй или даже третий миллион, то самое то будет жить на трейдинге - то есть с 1-2-3 миллионов можно ежемесячно "без шума, пыли и грязи" вытаскивать с рынка от 20-30 до 100-150 тысяч рублей
для этого кроме миллиона (это первое обязательное условие) надо иметь 3-5-летний опыт трейдинга (это второе обязательное условие), которое позволит вам не проигрывать на рынке, а зарабатывать на нем
поэтому во время делания собственного бизнеса и зарабатывания первого миллиона не теряйте время и не забывайте о фондовом рынке и трейдинге - это вполне реально делать параллельно, наблюдайте за ним с любого места, лучше с рабочего и из дома, поигрывайте маленькой суммой сильно не рискуя, и\или договоритесь с кем-нить из опытных трейдеров и пусть он вас потихоньку натаскивает, пообещайте ему что-нить
по-моему, именно так и делает целеустремленный предприниматель Вервольф
quote:
поэтому во время делания собственного бизнеса и зарабатывания первого миллиона не теряйте время и не забывайте о фондовом рынке и трейдинге - это вполне реально делать параллельно
Всем доброго утра!БАРК123 Вот это правильно сказали.
quote:
6. Деятельностью подпадающей под ЕНВД и ЕСХН
где можно почитать про это?
ЕНВД - это Единый налог на вмененный доход
ЕСХН - Единый сельскохозяйственный налог
Судя по названиям - в Налоговой инспекции.
Можно через яндексы-гуглы поискать.
Но надо ли?
Как вариант бизнеса: торговля через ebay различными товарами народного потребления(всяки ложки расписные и пр.)
+Можно данным бизнесом заниматься в свободное от основной деятельности время
-1)Буржуйские покупатели могут неповерить в вас, но эта не старшная беда
2)Ваши товары могут оказаться им просто не нужны, тогда вы потратите в пустую время и деньги
Как вариант бизнеса: торговля через ebay различными товарами народного потребления(всяки ложки расписные и пр.)
идея хоть и не новая, но неисчерпанная...
я к тому, что наверняка уже многие этим пробовали заниматься, но не получилось...
или получилось
в любом случае было бы интересно услышать конкретный опыт
точно знаю, что Юстас пробовал этим бизнесом заниматься, может расскажет что-нить про это...
если кншн захочет, а то все кончилось пшиком, насколько я знаю