Экономика, бизнес, предпринимательство

Центральный Инвестиционный Фонд

timosha 05-10-2007 08:13

Во время приватизации родители на ваучеры взяли акции "Центральный Инвестиционный Фонд". Кто нибудь по курсам существует ли ещё такой? Где о нём узнать можно? Заранее благодарен за помощь.
мне смешно 05-10-2007 08:45

да, 18 тыс. за акцию вроде покупали.
Veloceraptor 05-10-2007 09:29

сказки...реестр акционеров цифа ведет евроазиатский регистратор, у него можно будет узнать насчет дивидендов и переоформить сертификаты (если это требуется конечно). Тел. 43-17-26
Veloceraptor 05-10-2007 09:30

насчет 18 тысяч...не помню, чтобы их вообще кто-то покупал А еще советую Вам посмотреть на бух. отчетность цифа и особенно на такие строки как управленческие расходы
timosha 05-10-2007 18:55

[QUOTE]А еще советую Вам посмотреть на бух. отчетность цифа[/QUOT
Где на нее можно посмотреть?
Veloceraptor 05-10-2007 23:21

да там же, в регистраторе
Kremly 06-10-2007 11:48

а кто покупает за 18 тыс.? дайте тел. По бухотчетности там СЧА/акция - слишком маленькая.
мне смешно 09-10-2007 14:13

а по тому телефончику выше и покупали, только там не 1 акция так стоила, а сколько-то.
vitamin 09-10-2007 14:47

В начале 90-ых местный бизнес при поддержке власти решил заработать на приватизации и ..... на*бали половину населения Удмуртии.

Собрали ваучеры, купили на них крупные пакеты акций предприятий , в том числе завод "Свет", ОАО "Букет Чувашии", ОАО "Альтаир" ,ОАО "Прикампромпроект" и еще, и еще...

Дивиденты не выплачивались(до-начислялись акции), живые деньги(прибыль) выводились левыми способами.
Были проведены многократные доп-эмиссии, с целью размыть долю первоначальных(ваучерных) акционеров. Теперь эта доля близка к 0%

На текущий момент идет вывод активов (завод Свет уже продан)
Что-то подсказывает мне, что денег от реализации активов рядовые акционеры не увидят

Всю отчетность ЦИФ-а можно увидеть тут http://erd.ru/ri/cif/index.htm
Интересно почитать - фамилии местами весьма знакомые


З.Ы. Отличный пример АБСОЛЮТНО ЗАКОННОГО отъема денег у населения

мне смешно 09-10-2007 14:52

За все грешки рано или поздно приходится расплачиваться - сколько понтов гнули Жебровские старший и младший, а оказались по сути у тюремного очка.
Sasha26 09-10-2007 20:52

кстати господа, а кто есть реестродержатель?
а то что то ни бумаг не приходит ничего, а отец туда 3 ваучера вбухал
timosha 10-10-2007 01:28

quote:
Всю отчетность ЦИФ-а можно увидеть тут http://erd.ru/ri/cif/index.htm
Интересно почитать - фамилии местами весьма знакомые


timosha 10-10-2007 02:19

От души душевно в душу за ссылочку.я конечно не очень силён по части разобраться что у них к чему с первого взгляда,but I think you were right about this:"Дивиденты не выплачивались(до-начислялись акции), живые деньги(прибыль) выводились левыми способами.
Были проведены многократные доп-эмиссии, с целью размыть долю первоначальных(ваучерных) акционеров. Теперь эта доля близка к 0%" вот что я нашёл в подтверждение ваших слов.
5 июня
2000г. Уставной капитал разделен на 9964279 обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 1 руб. Совет директоров Протокол ? 8 от 5.06.2000г. 14000000 руб.
23 декабря 2002г. Уставной капитал разделен на 14000000 обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 1 руб. Совет директоров Протокол ? 5 от 23.12.2002г. 17000000 руб.
30 июля
2004г. Уставной капитал разделен на 17000000 обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 1 руб. Совет директоров Протокол ? 2 от 30.07.2004г. 21000000 руб.
01 марта 2005г. Уставной капитал разделен на 21000000 обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 1 руб. Совет директоров Протокол ? 11 от 01.03.2005г. 26000000 руб.

and vitamin,please.where do you find this :
На текущий момент идет вывод активов (завод Свет уже продан)
Что-то подсказывает мне, что денег от реализации активов рядовые акционеры не увидят?
На указанной вами ссылке,vitamin (http://erd.ru/ri/cif/index.htm),страница"документы"есть отчёт за 2-ой квартал 2007 года.вот что там написано выдержка)

на 1 полугодие 2007 г. Дата (год, месяц, число) Организация: Открытое акционерное общество "ЦИФ"
Единица измерения: тыс. руб.!!!
I. Доходы и расходы по Базовая прибыль (убыток) на акцию---7!!!

Я понять не могу как на акцию номиналом один рубль за квартал может семь тыс. руб.дивидендов выйти. Так бывает? Если Вас не затруднит, я буду очень признателен получить Ваш коментарий.

мне смешно 10-10-2007 10:28

это не дивиденды, а прибыль от продажи акций того же света.
Насколько помню дивиденды ЦИФ ни разу не выплачивал, а общим собранием акционеров(Жебровский и ко владевшими контрольными пакетами акций в результате допэмиссий ибо некоторые люди имели по 20% акций по началу, но ловко не предупреждались о собраниях акционеров и как результат сейчас вообще их голос не решает) постановляли тратить всю прибыль на уставную деятельность.
vitamin 10-10-2007 12:35

quote:
Originally posted by timosha:
на 1 полугодие 2007 г. Дата (год, месяц, число) Организация: Открытое акционерное общество "ЦИФ"
Единица измерения: тыс. руб.!!!
I. Доходы и расходы по Базовая прибыль (убыток) на акцию---7!!!

Я понять не могу как на акцию номиналом один рубль за квартал может семь тыс. руб.дивидендов выйти. Так бывает?


Видимо ошибка. Там сноска стоит - данные приведены "СПРАВОЧНО".

Проверяем, не убирая нули:
-Чистая прибыль отчетного периода 172223000
-Общее количество акций 26000000

Делим 172223000/26000000 = 6,66 рублей на акцию.Округляем до 7.
Это если нынешние владельцы ЦИФа решат их выплачивать.


З.Ы. Кстати выяснил, покупают эти акции. Тока не по 18000 , а по 20 руб/штучка.
На один вложенный ваучер на текущий момент приходится 15 акций ЦИФа.

killercheg 10-10-2007 14:34

не могу понять? "центральный чековый" был такой фонд?Это н самый?
vitamin 10-10-2007 15:17

quote:
Originally posted by killercheg:
не могу понять? "центральный чековый" был такой фонд?Это н самый?

Да.

timosha 10-10-2007 19:05


quote:
Кстати выяснил, покупают эти акции. Тока не по 18000 , а по 20 руб/штучка.
На один вложенный ваучер на текущий момент приходится 15 акций ЦИФа.


а где их покупают? хоть 800 рублей(пиво попить и то нормально не хватит) получить от приватизации
мне смешно 10-10-2007 22:01

мдаааа..... выше озвучивался телефон, вот там могут сказать кто покупает.
GeheimeStaatsPolizei 21-08-2008 20:48

а у меня 30 акций есть
Al 22-08-2008 15:52

в день твоего рождения купили? )))
ZVER 27-08-2008 10:09

тут наследство надо оформлять в первую очередь.
Vlabor 01-09-2008 18:18

Почему-то отказывает в доступе по, указанной выше ссылке http://erd.ru/ri/cif/index.htm. А телефон 43-17-26 по Ижевску?
ZVER 02-09-2008 09:42

видимо сайт временно не работает
SAPER-OFF 03-09-2008 13:37

quote:
а где их покупают? хоть 800 рублей(пиво попить и то нормально не хватит) получить от приватизации

насколько мне известно покупают их в самом ЦИФе - находятся в здании Прикампромпроекта (радом с Искрой). Лучше позвонить 431726 и уточнить.

Дон Кроко 13-04-2009 19:17

и что, извлек кто-то выгоду от этих акций?
дома нашел сертификат на 10 акций
pavell 17-09-2009 10:31

ну кто уже сдал акции -отзовитесь. есть 40 акций
marinushka 22-11-2009 22:48

Тоже интересно - мама нашла сертификат на 20 акций - их тогда всем коллективом заставили купить.
U-la-la! 23-11-2009 12:53

22р. за акцию скупают.
andr3412 10-12-2009 23:49

выкинуть легче и не париться
KFAL 03-11-2010 18:13

есть у кого какие новости? ато тоже нашлось 50 акций
click for enlarge 1920 X 1440 535,9 Kb picture
Sash@ 03-11-2010 19:08

На сколько знаю, один из бенефициаров ЦИФа - господин Сивачев
KFAL 04-11-2010 17:05

кто этот господин?
jev08978 05-11-2010 10:26

А если подождать и не продавать акции? Что будет?
KFAL 14-11-2010 10:52

кто это знает?
Juta 14-11-2010 12:07

quote:
Originally posted by jev08978:
А если подождать и не продавать акции? Что будет?

похоже то же самое что и со сберкнижками с вкладами до совершеннолетия. когда на пенсию выидем, сделают переиндексацию и ьудет одна акция стоить 22.50 )))

rddd 18-11-2010 13:52

ап, кто купит?
Avto-max 18-11-2010 22:57

подскажите кто покупает???
bodxam 05-12-2010 23:26

а что с ними можно делать?Они рулят ещё?
ad1980 06-12-2010 08:36

На обои их для потомков. Как нас нае... ли...Слов нет!
U-la-la! 06-12-2010 13:25

quote:
Originally posted by Veloceraptor:

Тел. 43-17-26



они покупают
Avto-max 06-12-2010 20:07

что за контора как называется???? сколько дают за акцию?
feelgood 23-12-2010 11:19

http://www.fcsm.nnov.ru/index.php/Общее/vyplatakompens.html
тут написано : "именной сертификат акций общества - выплаты производятся по номинальной стоимости акций, указанной на сертификате (с учетом деноминации - 10 рублей за 1акцию);"
это получается если сертификат на 50000000р то за акцию 5000р пологается?
feelgood 23-12-2010 11:26

звонил в 43-17-26, сказали за акцию 22р. сказали, что если у вас 10 акций, то увеличиваею на 50% и выплачивают уже за 15 акций. на счет того , что "именной сертификат акций общества - выплаты производятся по номинальной стоимости акций, указанной на сертификате (с учетом деноминации - 10 рублей за 1акцию);" - сказали "Вы что -то не то читаете..."
Ваз 21140 13-02-2011 11:36

quote:
http://www.fcsm.nnov.ru/index.php/Общее/vyplatakompens.html
тут написано : "именной сертификат акций общества - выплаты производятся по номинальной стоимости акций, указанной на сертификате (с учетом деноминации - 10 рублей за 1акцию);"
это получается если сертификат на 50000000р то за акцию 5000р пологается?

Ага, Ты зачем уставный капитал фонда то смотришь??? В данном случае тебе необходимо посмотреть какое количество акций фигурирует у тебя в сертификате - на двадцать, на тридцать или на сорок например...

Танкистка 13-02-2011 15:15

Я помимо сертификата ЦИФ нашла сертификат акций ПРОДТОРГА, по ним куда можно обратиться?
timafon 14-02-2011 11:04

Интересно когда нибудь дойдёт до расследования махинаций приватизации? Хотя бы по самым крупным - по данному фонду например. Миллионы людей кинули, а какая то скотина миллионером стала, сидит наверное сейчас в Куршавеле и супер-экономистом считается, других жизни учит.
Танкистка 06-03-2011 19:34

ап!!!!!
3JIO 19-03-2011 11:58

а что по дивидендам есть выплаты или нет? вроде они жолжны суммироваться и выплачиваться ?
Lyusya 02-04-2011 12:11

UP!!!
Lyusya 14-05-2011 12:28

Кто-нить че-нить интересного знает по сабжу???
Типа, up!
Рома Зверь 07-06-2011 14:21

интересно
pozim 08-06-2011 19:19

здесь есть информация http://www.erd.ru/ri.htm
если вкратце, то

Рекомендации по распределению прибыли за 2010г.

Прибыль общества за 2010г. для распределения составляет 8 953 691 руб. 70 коп. Резервный фонд ОАО <ЦИФ> согласно Уставу полностью сформирован. Совет директоров рекомендует годовому общему собранию чистую прибыль за 2010г. распределить следующим образом:
Резервный фонд - 0 руб.
На накопление - 8 953 691 руб. 70 коп.
Дивиденды за 2010 год не выплачивать.

ad1980 14-06-2011 23:14

quote:
На накопление

интересно,сколько уже там???
Chatskiy 22-06-2011 13:11

у бабушки сорок акций лежит мёртвым грузом, а совсем недавно пришло письмо от некого ооо "Роза ветров", которые предлагают судится с государством как я понял и почти сразу предлагают за ваучер а не за акцию ( 10 акций=1 ваучер) 7000 р и по договору 75% того что отсудят, интересно ваше мнение, могу скинуть фотки письма кому надо
Димoн 22-06-2011 14:06

а в чем смысл судиться с государством?
скан письма можете сюда выложить?
Chatskiy 22-06-2011 14:24

как добавлять несколько фоток не знаю, поэтому просто ссылку на файлообменник оставлю http://www.fayloobmennik.net/741471
Димoн 22-06-2011 16:51

собственно всё очевидно.
парни не жадные и просят с Вас всего 148 рублей за информацию, которую можно бесплатно взять по ссылке на первой странице.
после этого Вам почтой придёт заключение о том, что взыскание не представляется возможным.
Slastoena 29-10-2011 19:30

http://rutube.ru/tracks/4462840.html

22 мая состоялось очередное городовое собрание акционеров ОАО "ЦИФ". Уже 17 лет Центральный инвестиционный фонд не выплачивает дивидендов. В этом году так же принято решение дивиденды не выплачивать.
+++++++++++++

Пора прокуратуру подключать.

OLGA 64 17-11-2011 11:09

Я в шоке . Акции покупают по 1 рублю. У меня их 50 Сегодня слышала что Удмуртия будет выплачивать по " пирамидам " на 1 руб-1000руб ( по радио Мщя Удмуртия ) Вроде поняла правильно. А здесь 1 рубль Скоты всю прибыль себе берут и жируют
Lyusya 17-11-2011 20:16

Так кто-нибудь знает, как на них воздействовать??? в конце 1992 года уставной капитал был 50 000 000 руб. чудЮса!!!
Sandrin 12-02-2012 17:53

Тоже лежит сертификат у родителей. Кто в курсе, когда очередное собрание? Может быть на собрании коллективную жалобу составить?
ZVER 13-02-2012 11:55

к сожалению это вполне законный способ отъема денег у вкладчиков, таковы наши российские законы, вы обычные миноритарные акционеры, а они в нашей стране права имеют только на бумаге, а не по факту. Руководство ЦИФа имеет контрольный пакет акций, назначают себя директорами и получают зарплату, дивиденды они платить никогда не будут и их законодательно к этому не привлечь, единственный по моему способ, это подать в суд на банкротство или ликвидацию этой организации, в фсфр пишите жалобы, что они не соблюдают законы РФ об акционерных обществах, нарушают права акционеров на собраниях и прочее, долбить надо, но это тяжело.
apica 27-04-2012 13:46

Значит,даже если
quote:
обычные миноритарные акционеры,
соберутся и подадут исковое заявление в прокуратуру, это ничего не даст? Все типа в рамках закона, или все же стоит попробовать?
timafon 18-05-2012 07:53

Миноритарные акционеры ОАО "Центральный Инвестеционный фонд" проведут митинг и годовое собрание. Так что может не всё ещё потеряно и можно побороться?
http://www.dayudm.ru/article/52055/
timafon 18-05-2012 07:57

Лично я 19 мая схожу - чем больше будет народу, тем выше шанс что будет пресса, общественный резонанс приобретёт дело. А по другому дело никогда не сдвинется с мёртвой точки.
Lukomor 21-05-2012 17:00

quote:
Originally posted by timafon:
Миноритарные акционеры ОАО "Центральный Инвестеционный фонд" проведут митинг и годовое собрание. Так что может не всё ещё потеряно и можно побороться?
http://www.dayudm.ru/article/52055/

Подконтрольная ЦИФу dayudm.ru закрыла ссылку эту

Димoн 21-05-2012 18:24

надо заходить через главную страницу дня, со ссылками там у них давно беда.
ну или вот так:
http://www.dayudm.ru/article/5...D=52055&print=y
ZVER 21-05-2012 18:57

quote:
соберутся и подадут исковое заявление в прокуратуру, это ничего не даст? Все типа в рамках закона,

именно так, и ФСФР России это подтвердит. У миноритарных акционеров в РФ нет никаких прав, хорошо если основной акционер нормальный, там миноритариев не обижают, в большинстве случаев миноритариев никто не спрашивает и всяческим образом нае...вают.

asp2 23-07-2012 22:29

их вобще можно продать куда нибуть а то лежат как мускулатура у отца там написано двадцать акций
Cheeeez 12-08-2012 16:53

макулатура мб?))а не мускулатура
timafon 23-09-2012 18:18

Сейчас позвонили с приемной "Патриотов России" сказали 27 числа собрание акционеров на центральной площади, будет решаться вопрос о выплате дивидендов.
SOK2.0 23-09-2012 22:11

во сколько?
Дон Кроко 24-09-2012 01:35

подпишусь.
timafon 24-09-2012 01:55

В 15.00. Не мудрствуя лукаво предположу, что просто патриоты таким образом митингу добавляют присутствующих ... но будем надеяться на лучшее.
GREY MV 24-09-2012 02:19

quote:
лежат как мускулатура

отмечусь... аналогично
timafon 24-09-2012 02:33

Вот уроды, да? Нагрели большую часть страны с этим цифом, хапнули предприятия на халяву, разбазарили их под торговые центры, так как на большее ума нет, а сейчас жируют, считая, что народ быдло, а они умные. Прямо зла не хватает... нашлись бы люди у кого совести и мозгов хватило, чтобы нечисть эту вывести на чистую воду, да посадить, чтоб до конца жизни только в браслетах с камеры раком задом наперед выходили.
GREY MV 24-09-2012 08:12

quote:
хапнули предприятия на халяву

quote:
разбазарили их под торговые центры

конкретику бы... утро... не соображаю... где принимали участие, что покупали, где сейчас выступают сособственниками... при наличии полной информации о финансах, можно что-то придумать... денег не получим, но тех как минимум "на бабло" поставим в пользу государства...

timafon 24-09-2012 09:38

Да вот я не в курсе конкретики, просто если где то убыло, значит где то прибыло... В любом случае есть конечный выгодоприобретатель...
Avto-max 30-09-2012 21:34

Никто не знает как 27 митинг прошел?
timafon 30-09-2012 21:50

Не знаю, у меня мама акционер, но она не ходила.
GREY MV 16-10-2012 20:16

рейдеров поискать что ли... они как раз миноритариев "любят" и процедуры банкротства обожают... чего там у цифа есть и как посмотреть отчетность...
Lyusya 16-10-2012 22:11

http://www.dayudm.ru/article/index.php?ELEMENT_ID=51935
http://www.fsfr-vkr.ru/component/content/article/182.html
фиг, что найдете... что-то, вроде, есть в инете, а по большому счету ничего нет!
GREY MV 16-10-2012 23:03

quote:
ничего нет

отпуск себе сочиню...и тут что-нибудь придумаю...
Artist 18-10-2012 09:44

такая же фигня есть 90 акций с 93 года.
Valysha 24-10-2012 10:31

и что же делать? тоже есть акции
Artist 24-10-2012 11:45

эх блин вот была возможность в то время поменять на акции газпрома) поубивал бы родственичков)
mishi 16-12-2012 21:01

Дк за сколько и где их можно продать. у меня 160 акций
Uma25 12-03-2013 12:42

тоже есть акции, кому продать и сколько они стоят???
ZVER 12-03-2013 14:27

оформляйте свои акции как положено, быть может через 5 лет одумаетесь и проголосуете правильно, так может что и изменится в нашем государстве, а пока что наслаждайтесь стабильностью.
Lyusya 12-03-2013 17:54

А как их оформить правильно? Проконсультируйте/проинструктируйте, плиииз, тупых-неумных!
ZVER 12-03-2013 17:59

акции акционерных обществ по закону о рынке ценных бумаг могут носить форму только БЕЗДОКУМЕНТАРНЫХ именных ценных бумаг, те бумажки, что лежат у людей дома абсолютно бесполезные документы, не дающие никаких прав. Обращайтесь к реестродержателю ОАО ЦИФ, они должны все объяснить.
Lyusya 12-03-2013 18:00

На Пушкинскую,270 ???
ZVER 12-03-2013 18:06

нет, по моему другой адрес у этого регистратора был, я уже название забыл, офис находился в центре города, когда то на пушкинской сидели. искать лень, гугл вам в помощь
Lyusya 12-03-2013 18:10

Спасибо!
Yfnfkbz 13-03-2013 22:02

подпишусь
Slastoena 21-03-2013 20:06

АООТ <Центральный чековый инвестиционный фонд> (ОАО <Центральный инвестиционный фонд> )
14.06.1997г. на общем собрании акционеров ЧИФ <Центральный чековый инвестиционный фонд> приняло решение о преобразовании в ОАО <ЦИФ>. ОАО <ЦИФ> зарегистрировано ИМНС по Октябрьскому району г.Ижевска Удмуртской республики 23.07.2003.

ОГРН - 1021801141185, ИНН - 1832008331, Код эмитента: 30454-D.

426008, Удмуртская Республика, г.Ижевск, ул.Пушкинская, д.270, а/я 5292. Тел.: (3412) 43-08-03, Факс: (3412) 43-07-25, Факс: (3412) 43-27-25. Адрес электронной почты: broniki@mail.ru.">broniki@mail.ru.

Адрес страницы в сети Интернет: http://www.erd.ru/ri/cif/index.htm .
Ведение реестра акционеров осуществляет ООО <Евроазиатский Регистратор>
Место нахождения: 420021, Республика Татарстан, г.Казань, ул.Столбова, д.2. Почтовый адрес: 420021, Республика Татарстан, г.Казань, а/я 238.
Тел./факс: (843) 236-93-15.

Адрес страницы регистратора в сети Интернет: http://www.erd.ru .
Ижевский филиал ООО <Евроазиатский Регистратор>
Место нахождения: 426008, г. Ижевск, Пушкинская, 270; Почтовый адрес: 426008, г. Ижевск, а/я 5292. Телефон: (3412) 43-15-02, (3412) 43-01-78. Факс: (3412) 43-08-72.

Сведения о выплате дивидендов: Согласно п.7.4 Устава ОАО <ЦИФ> (протокол общего собрания акционеров N 1 от 29.06.2002) срок выплаты годовых дивидендов определяется решением общего собрания акционеров.

В период с 2002 по 2010г.г. дивиденды на ценные бумаги Общества не начислялись и не выплачивались.

Согласно ежеквартальному отчету ОАО <ЦИФ> за 4 квартал 2011 года за 5 завершенных финансовых лет обществом решений о выплате дивидендов не принималось. В период с 2002 по 2011гг. дивиденды на ценные бумаги Общества не начислялись и не выплачивались.

Информация о деятельности ОАО <ЦИФ> раскрывается в соответствии с действующим законодательством в сети Интернет по адресу: http://www.erd.ru , а в соответствии с п.8.5 Устав Общества сообщение о проведении общего собрания акционеров должно быть опубликовано в периодическом печатном издании: <Российская газета>.

Орган, уполномоченный осуществлять контроль за деятельностью общества на рынке ценных бумаг:

РО ФСФР России в Волго-Камском регионе
Адрес: 420021, Казань, ул.Московская, д.53/6. Тел. (843) 264-69-09, факс (843) 264-69-09.
Обновлено (04.09.2012 15:09)

http://www.fcsm.nnov.ru/index....d=13&Itemid=202

Avto-max 19-07-2013 23:03

Акции уже кто то оформил должным образом?
Lyusya 20-07-2013 22:38

Нет... а куда идти?
Avto-max 21-07-2013 20:32

Сам хочу узнать, вообще где офис???
Lyusya 21-07-2013 21:02

На Пушк, 270 никого нет?
V!V 06-08-2013 12:02

действительно нет ни кого
отчаянный 27-01-2014 17:29

Дозвонился по тел. 43-17-26, сказали что можно подойти и переоформить акции как пологается
отчаянный 27-01-2014 18:11

Отчет за 2013 Год http://www.erd.ru/ri/cif/otchet.pdf
Lyusya 27-01-2014 20:05

quote:
Дозвонился по тел. 43-17-26, сказали что можно подойти и переоформить акции как пологается

А адрес какой? Пушкинская,270?
отчаянный 29-01-2014 10:37

quote:
Originally posted by Lyusya:

А адрес какой? Пушкинская,270?


Да Пушкинская 270, вход с торца. При себе нужно иметь паспорт, инн для переоформления акций по каким то новым правилам.

igoritt 29-03-2014 21:39

сегодня нашел это сертификат 1992 года на 40 акций.
Mishaan 30-03-2014 21:33

Простите за столь умный вопрос. Что дает владельцу переоформление акций положенным образом?
Светуля70 17-04-2014 22:24

Сегодня тоже нашла сертификат на 10акций, номиналом 1000 руб каждая .Придется все прояснить на Пушк 270.
Lyusya 24-04-2014 14:52

Сегодня звонила 43-15-02, сказали, что ничего переоформлять не надо, у нас сертификат на 30 акций от 1993г, сейчас у нас уже автоматически их стало 45.
За все годы ничего не начислялось...
24 мая 2014г в ДК Аксион состоится собрание акционеров в 12:00. Регистрация акционеров с 9:00 до 12:00. Сходить что-ли... послушать?
Avto-max 03-08-2014 23:23

С акциями нашими ничего нового не произошло?
Lyusya 04-08-2014 15:49

цитата:
Изначально написано Avto-max:
С акциями нашими ничего нового не произошло?

Я так и не сходила на собрание... Не думаю, что там что-то изменилось...

Avto-max 04-08-2014 19:47

Собрание когда будет следующее?
Lyusya 04-08-2014 23:50

Не думаю, что раньше следующего года... Звони им. Телефон 43-15-02.
beynac 10-09-2014 17:31

31 июля 2014 ОАО "ЦИФ" прекратило свое существование. 235 тысячам акционерам предложено продать свои акции по одному рублю. (статья взята из газеты "Новое Время Удмуртии" )
vitamin 11-09-2014 09:53

цитата:
Изначально написано beynac:
...статья взята из газеты "Новое Время Удмуртии" ..

Выкладываю статью тут - ссылку нормально дать не получается.

----------------------------------------------------------------------------------
15 июля 1992 года на Россию свалилась чубайсовская ваучерная приватизация-<прихватизация>. Окончательно правила игры в нее определились в августе, когда президент подписал Указ <О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации>.

Напомним эти правила. Правительство России оценивает национальное достояние страны (активы всех госпредприятий) в 4 трлн. руб. Из них 1,5 трлн. руб. (35% от достояния) предназначаются к бесплатной раздаче 150 млн. человек населения страны, на каждого - 10 тыс. руб. одной бумажкой. Ее можно: продать; обменять на акции чекового инвестиционного фонда (ЧИФ) и затем получать от него ежегодный дивиденд; самостоятельно обменять на акции какого-то предприятия в ходе чекового аукциона.

Истинную цель приватизации (уход государства из управления реальным сектором и отделение предприятий от госбюджета) ее организаторы и не думали доносить до простых людей. Населению просто подбросили популистские лозунги типа <вернуть народу собственность> и сделать всех трудящихся <настоящими собственниками>. Да еще <пропели>, что на 1 ваучер каждый сможет купить себе автомобиль <Волга>. В результате первичный передел государственного имущества и первоначальное закрепление прав собственности прошел быстро и без социальных взрывов. За агрессивной пропагандой и многочисленными шумными ваучерными аукционами общество даже не заметило альтернативных предложений по проведению приватизации, которые не превращали ее в банальное ограбление. Так как большинство людей не были профессиональными инвесторами, они выбрали, как им казалось, безопасный способ вложения своих ваучеров - в профессиональную управляющую компанию, чековый инвестиционный фонд. Одним из крупнейших в Удмуртии был Центральный чековый инвестиционный фонд, позже переименованный в ОАО <ЦИФ>.

Обменивая ваучеры на акции ЧИФов, граждане становились их акционерами с соответствующими правами (право на получение дивидендов, право на участие в общем собрании акционеров, право на получение части имущества после ликвидации акционерного общества).

Согласно статистике, около 25 млн. россиян вложили свои ваучеры в чековые инвестиционные фонды. Акционерами ОАО <ЦИФ> угораздило стать 235 тысячам граждан, в основном жителей Удмуртии. 30 июня 1994 года чековая приватизация официально завершилась.

Чуть позже оборотистое руководство ЦИФ провело дополнительные эмиссии (выпуски акций), о которых большинство акционеров просто не были уведомлены, а соответственно, не имели возможности участвовать в их выкупе. Большую часть новых акций присвоило само руководство компании. В итоге доля исходных акционеров, вложивших ваучеры, существенно снизилась, а контрольный пакет (более 60%) оказался в руках руководства ЦИФ (три физических лица - Виктор Торхов, Андрей и Марионелла Сивачевы).

После этого теплые чувства хозяев Фонда к остальным акционерам начали угасать. Какое-то время тогдашний директор ЦИФ Виктор Торхов светился в СМИ, говорил о том, что Фонд владеет акциями 70-ти предприятий по всей России, а дивиденды, мол, не платим, потому что надо все в развитие вкладывать. В начале 1996 года он называл уже 50 предприятий. Дивидендов снова нет. А потом Торхов постепенно и вовсе исчез из СМИ. Спустя полтора десятка лет многие о Фонде уже и не вспоминали, считая, что он закрылся и почил в обозе.

А он был! Да еще как был! Не обанкротился, не исчез, а действовал исключительно в интересах организаторов ЦИФ, которые обогащались за счет продажи активов, которыми владел Фонд. За 20 лет существования ЦИФ он не выплатил ни копейки дивидендов. В конце 2-тысячных годов обманутые акционеры, а в их числе оказался каждый пятый избиратель Удмуртии, при поддержке оппозиционных СМИ сумели организоваться и начать отстаивать свои права: начали массово приходить на собрания, голосуя против <заготовленных> решений, обращаться в правоохранительные органы, проводить митинги.

Непривыкшие к такому вниманию к своей деятельности руководители ОАО <ЦИФ>, обладая контрольным пакетом акций, планомерно повели дело к сворачиванию существования своей конторы. И довели. ОАО было <добровольно> ликвидировано 26 июля 2014 года. Вместе с ним предложено предать забвению деньги, вырученные от продажи принадлежащих ЦИФ активов, которые были приобретены в 90-е годы на приватизационные чеки граждан. Все несогласные с этим решением могут теперь продать свои акции по цене 1 (один) рубль за штуку. Фактически ликвидация - это <концы в воду>.

По утверждению председателя оргкомитета миноритарных акционеров Валентина Курочкина, руководство Фонда присвоило активы общества на 386 млрд. рублей. Эта сумма определена путем умножения 4 млрд. рублей стоимости активов, приобретенных ЦИФом на ваучеры граждан, на индекс потребительских цен в 2014 году в 96,6 раза. Таким образом, и стоимость одной акции Фонда сейчас должна составлять 96 тысяч рублей за 1 акцию, а не 1 рубль, как решили теневые хозяева ЦИФ.

<В протоколах так называемых <общих собраний> общества, - рассказывает Валентин Курочкин, - каждый раз указывались подтасованные сведения о том, что за невыплату дивидендов и ликвидацию общества якобы голосовало большинство акций. Это и есть главная ложь, главный инструмент расхищения денежных активов. Присутствовавшие лично на общих собраниях миноритарные акционеры всегда голосовали единогласно за выплату дивидендов и против <добровольной> ликвидации. В арсенале махинаторов из Циф и такие приемы, как скупка акций отчаявшихся миноритариев по <дешевке>, за считанные рубли, направление извещений о собраниях лишь небольшой группе акционеров, чтобы легче было организовать и провести <дурилку> под названием <общее собрание>, уменьшение количества акций во многих бюллетенях для голосования, высылаемых акционерам, манипуляции с реестром акционеров, по которому якобы числится только 5% от 235 тыс. акционеров, сдавших приватизационные чеки ЦИФ, шулерские комбинации по уменьшению официальной стоимости проданных активов <Прикампроекта>, предприятий <Альтаир>, <Свет> и т.д.>.

Увы, многочисленные грубые нарушения законодательства об акционерных обществах, допущенные руководством ОАО <ЦИФ>, и многолетнее откровенное жульничество триумвирата ни разу не обеспокоили власти Удмуртии. Региональные правоохранители тоже не сочли их поводом для возбуждения дел. В ответ на неоднократные жалобы, обращения, заявления, направленные в полицию, прокуратуру, Центральный банк и налоговую инспекцию УР и РФ, неизменно приходят отписки. <Региональное подразделение полиции, - возмущается Валентин Курочкин, - 6(!) раз необоснованно и противоправно отказало в возбуждении уголовного дела без какой-либо проверки хотя бы основных признаков преступлений с акциями и протоколами общих собраний ЦИФ. Руководители прокуратуры Октябрьского района г. Ижевска, злоупотребляя служебными полномочиями, активно противодействовали судебной защите прав потерпевших акционеров. Пять раз им удавалось прекратить судебное рассмотрение. А ведь Администрация Президента РФ, аппарат министра внутренних дел РФ и Прокуратура РФ четырежды давали поручение полиции и прокуратуре УР провести полную и всестороннюю проверку деятельности ОАО <ЦИФ>. Где контроль за выполнением поручений?!>

27 августа 2014 года Валентин Курочкин направил шестое по счету обращение в адрес Президента России В.В. Путина, министра МВД РФ В.А. Колокольцева, Генерального прокурора РФ Ю.А. Чайки, председателя Следственного комитета РФ А.С. Бастрыкина, Центробанка РФ, Министерства по налогам и сборам РФ и министра МВД УР А.С. Первухина. В конце документа говорится: <Прошу сотрудников Администрации Президента РФ, МВД РФ, Прокуратуры РФ, рассматривающих обращение, доложить о ситуации в Ижевске своим руководителям. Обязать сотрудников МВД, Прокуратуры, Центробанка РФ, Министерства по налогам и сборам РФ проверить, как положено, конкретно обозначенные в обращениях факты, а не сочинять пустые отписки. Привлечь должностных лиц полиции и Прокуратуры УР, <крышующих> расхитителей из ЦИФ, к ответственности>.

Столь нелицеприятная оценка деятельности региональных стражей порядка имеет под собой основание. Еще два года назад в СМИ звучала информация о том, что республиканские власти вовсе не просто так закрывают глаза на нарушение прав граждан-акционеров ЦИФ. Мол, бизнес Сивачева работает под <крышей> первых лиц Удмуртии. Так это или не так, кто еще был <повязан> непростыми отношениями с руководством ЦИФ, почему два десятка лет явные нарушения не вызывали никаких нареканий со стороны властей Удмуртии, правоохранительных органов, Прокуратуры, Следственного комитета - все это и должны выяснить федеральные структуры, не спихивая эту задачу на региональный уровень. Требуется вмешательство государства, потому что число лиц, которые потеряли свои активы, будучи введены в заблуждение, существенно. Это несколько сот тысяч человек. Восстановление справедливости здесь уже является государственной задачей. А государевым людям неплохо было бы осмыслить старую народную пословицу: <Что самому воровать, что вору стремянки держать - все одно>. И как только государство начинает игнорировать эту мудрость, так сразу юридически судебный вопрос перетекает в политическую плоскость со всеми вытекающими последствиями.
----------------------------------------------------------------------------------

Lyusya 11-09-2014 11:01

мда-а-а...
300Anna 12-09-2014 11:44

отмечусь- тоже акции у родителей есть
Yfnfkbz 12-09-2014 13:20

тоже отмечусь
pozim 12-09-2014 19:16

Отмечусь тоже есть акции.
Интересно а где сейчас владельцы? поди уже в бега дарились?
vitamin 13-09-2014 11:04

цитата:
Изначально написано pozim:
Интересно а где сейчас владельцы? поди уже в бега дарились?

Книгу пишет.
Рабочее название - "Как сделать так, чтобы у тебя все было, а тебе за это ничего не было."

Чем еще заняться человеку, когда исполнилось шестьдесят , на кармане несколько миллиардов рублей, а со стороны Закона никаких претензий? Все сделано юридически безупречно, а что небезупречно - списано по сроку давности.

DENNIS_83 07-10-2014 23:26

хорошая статья
всегда говорю себе, что рыба с головы гниет
в этом случае, аналогичная схема, пострадавшие- это электорат- мы с вами
жаль, но это правда
Valysha 02-12-2014 21:59

цитата:
Изначально написано Некрасов:
Пришли письма о ликвидации ЦИФа

Акции выкинуть?

Slastoena 11-12-2014 20:20

Кто сегодня был на собрании ЦИФ?
Lyusya 12-12-2014 22:02

Упс... было собрание?
Slastoena 13-12-2014 18:41

цитата:
Originally posted by Lyusya:

Упс... было собрание?


Да, ликвидируют фонд - частично акционеры ушли из жизни, остальное разворовали- нужно закрывать

gell 14-12-2014 11:09

цитата:
Изначально написано Slastoena:

Да, ликвидируют фонд - частично акционеры ушли из жизни, остальное разворовали- нужно закрывать


осталось 20 именных акций,что всё потеряно?

medina 08-02-2015 03:01

Мдаа((
Alinchous 19-02-2015 22:21

на сколько я знаю, акции скупает сам ЦИФ за 20 с хвостиком рублей..... так что можете вернуть себе рублей 400)))
Lyusya 19-02-2015 22:40

цитата:
Alinchous

ЦИФ "накрылся медным тазом"! Читайте выше!
Alinchous 20-02-2015 12:13

цитата:
Изначально написано Lyusya:

ЦИФ "накрылся медным тазом"! Читайте выше!

в курсе, вот и пишу, что они сейчас при ликвидации выкупают по 20 с хвостом, а точнее по 22.......

Надейка 19-02-2015 22:53

Письмо щастья щас пришло, 570 р к выплате
22р * 30 акций = 660 р - 13% = 574 р
И то деньги. Придут почтовым переводом. Все расходы фонд взял на себя.
Напомните мне, в каком году акции покупались? Думаю откуда у меня кроме 20 еще 10 акций? Может бабкины на меня записали, пока она жива была? Умерла в феврале 1992 года
Alinchous 20-02-2015 12:15

цитата:
Изначально написано Надейка:
Письмо щастья щас пришло, 570 р к выплате
22р * 30 акций = 660 р - 13% = 574 р
И то деньги. Придут почтовым переводом. Все расходы фонд взял на себя.
Напомните мне, в каком году акции покупались? Думаю откуда у меня кроме 20 еще 10 акций? Может бабкины на меня записали, пока она жива была? Умерла в феврале 1992 года

если в реестре эти бумаги не оформлены на вас, то будут доп. затраты на их оформление, не факт что получиться остаться в выигрыше....

Надейка 20-02-2015 06:28

в реестре у меня значатся 30 акций, мне надо узнать когда покупка могла быть примерно
Lyusya 20-02-2015 09:07

Как дали ваучеры, так и понесли туда... Мы их сдали в мае 1993г. (за месяц до рождения у меня 2-го ребенка).
Начало выдачи ваучеров в стране датируется 1.10.1992г.
YuliaV 22-02-2015 09:49

цитата:
Изначально написано Надейка:
в реестре у меня значатся 30 акций, мне надо узнать когда покупка могла быть примерно

ОАО "ЦИФ" выплачивало дивиденды за 1994 год в размере 50 % от номинальной стоимости акций, форма выплаты объявленных дивидендов - акциями.

Надейка 22-02-2015 10:44

спасибо.
Rumster 24-02-2015 15:27

цитата:
Originally posted by Надейка:

Письмо щастья щас пришло, 570 р к выплате
22р * 30 акций = 660 р - 13% = 574 р
И то деньги. Придут почтовым переводом. Все расходы фонд взял на себя.
Напомните мне, в каком году акции покупались? Думаю откуда у меня кроме 20 еще 10 акций? Может бабкины на меня записали, пока она жива была? Умерла в феврале 1992 года



Надейка тебе письмо присылали и ты заполнила анкету ? ФИО адрес паспортные данные итд? родителям тоже пришло, очкуют уже связываться заполнять
voroncov 11-03-2015 16:17

Тоже пришло письмо из циф. На основании их оценщика, на каждую акцию по 22 руб.
Интересно, до какого срока можно отправлять им анкеты, из-за 200руб лень даже шевелиться, но и оставлять им хоть копейку нельзя. Надежды, на то, что прокуратура или руководство страны остановит этот грабеж, нет.Но, возможно, какие-либо другие акции будут предприняты.
Надейка 24-02-2015 19:58

не очкую я никогда
Schehnen 14-03-2015 17:39

а если писем никаких не приходило?????
Где можно реестр акционеров посмотреть?
Надейка 14-03-2015 17:51

придёт. Свекрови на днях тоже пришло
ivy 14-03-2015 18:16

А если адрес был не один раз изменен? Куда придут письма?
medina 14-03-2015 22:43

маме на старый адрес пришло
Надейка 15-03-2015 12:53

Пришло на умершего человека по адресу, где он был прописан на момент регистрации в Фонде. Потом была смена адреса.
Я наследник. Вот что-то мне не кажется, что на почте не выдадут перевод Надо на почту зайти узнать
Slastoena 16-03-2015 21:12

Может кому интересно, кто нас обворовал:

Владеет 16,22 % акциями Валеев Ж.А

Ижевский филиал ООО "Евроазиатский Регистратор"
426008, г. Ижевск, Пушкинская, 270;
Почтовый адрес: 426008, г. Ижевск, а/я 5292,
Директор: Ж.А. Валеев

====

Председатель совета директоров ОАО <ЦИФ> Андрей Викторович Сивачёв - 11,08 % акций

Slastoena 16-03-2015 21:20

http://dayudm.ru/article/64252/?sphrase_id=12892 - Газета N 48 (1207) /17 декабря 2014 г.
ЦИФ уполномочен заявить

Заявление

Solzhenizin 19-03-2015 21:59

буду наблюдать за темой...плеасе,не молчите,люди!!!
Slastoena 20-03-2015 12:20

цитата:
Изначально написано Solzhenizin:

буду наблюдать за темой.


Надо не наблюдать - а действовать! Каждому акционеру написать заявление. Каждому! % человек в семье акционеры - 5 заявлений! Обманутые акционеры! Массовая акция должна быть!

Versus18 20-03-2015 09:54

цитата:
Председатель совета директоров ОАО <ЦИФ> Андрей Викторович Сивачёв - 11,08 % акций

Другие компании данного руководителя:

ООО "ХАРВИ-ЯР, ИНК."

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ХАРВИ-ЯР, ИНК."

426028, г. ИЖЕВСК, ул. ПОЙМА, д. 73

Прочая оптовая торговля
ООО "ПРОФИТ-УДМУРТИЯ"

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ПРОФИТ-УДМУРТИЯ"

426057, Республика УДМУРТСКАЯ, ИЖЕВСК, ул. КРАСНОАРМЕЙСКАЯ, 127

Обработка отходов и лома черных металлов
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА"

УДМУРТСКИЙ РЕСПУБЛИКАНСКИЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА"

426008, г. ИЖЕВСК, ул. ПУШКИНСКАЯ, д. 270

Деятельность профессиональных организаций
ООО "С.А.Б. ИНЖИНИРИНГ"

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "С.А.Б. ИНЖИНИРИНГ"

119454, г. МОСКВА, пр-т ВЕРНАДСКОГО, д. 24, оф. 3

Производство подшипников, зубчатых передач, элементов механических передач и приводов
ООО "ТД "ЛЕСОЗАВОД "ХАРВИ-ЯР"

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ТОРГОВЫЙ ДОМ "ЛЕСОЗАВОД "ХАРВИ-ЯР"

426008, г. ИЖЕВСК, ул. ПУШКИНСКАЯ, д. 270

Прочая оптовая торговля
ООО "УРАЛЬСКИЙ ЛЕС "ХАРВИ-ЯР"

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "УРАЛЬСКИЙ ЛЕС "ХАРВИ-ЯР"

426028, г. ИЖЕВСК, ул. ПОЙМА, д. 79

Прочая оптовая торговля
ООО "ПОВОЛЖЬЕ-ЛЕС"

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ПОВОЛЖЬЕ-ЛЕС"

426008, г. ИЖЕВСК, ул. ПУШКИНСКАЯ, д. 270

Лесозаготовки
ООО "ЕВРОАЗИАТСКАЯ СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ"

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЕВРОАЗИАТСКАЯ СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ"

426006, г. ИЖЕВСК, ул. КЛУБНАЯ, д. 46

Страхование жизни и накопление

Надейка 23-03-2015 12:34

сегодня перевод получила. На умершего не выдают. Надо доки переоформлять в Фонде наверное
Schehnen 23-03-2015 13:21


Slastoena

и как Вы планируете заявления собирать???? Или каждый будет персонально отправлять свое Заявление??? С адресом: г. Москва, Кремль, Путину В.В.???? Или всё таки это будет централизовано сделано?

Slastoena 24-03-2015 10:47

цитата:
Originally posted by Schehnen:

Или каждый будет персонально отправлять свое Заявление?



цитата:
Originally posted by Незнамский:

http://letters.kremlin.ru



OLGA 64 26-03-2015 22:01

хоошо пожились на наши ваучеры, нефтяники квартиры покупали ,а мы копейки сейчас получаем
OLGA 64 26-03-2015 22:01

хоошо пожились на наши ваучеры, нефтяники квартиры покупали ,а мы копейки сейчас получаем
Slastoena 27-03-2015 12:40

цитата:
Изначально написано OLGA 64:

хоошо пожились на наши ваучеры


Нужно всем писать!

надюша64 29-04-2015 17:49

у мамы тоже нашла эти акции, напишу письмо....
ivy 29-04-2015 20:07

А какую тематику письма выбрать? Правосудие?
Irinzi 05-05-2015 22:43

нам тоже письмо счастья пришло стоимостью чуть более 700 рублей. А вот мне интересно, на документе этом нет ни одной подписи и печати организации, зато надо обратно отправить всю персональную информацию о себе. Че то страшненько как то... Проснешься потом с кучей долговых обязательств, оформленных на себя.
Lyusya 07-05-2015 21:48

Сегодня тоже пришло письмо (на старый адрес)... на 861 руб. тьфу....
Мух 21-05-2015 13:03

Тоже письмо пришло на отца, 1148 руб к получению. проблема в том что похоронили в прошлом сентябре. Стоит пытаться что-то переоформить или плюнуть нафиг7
Slastoena 28-05-2015 10:54

цитата:
Originally posted by Мух:

Тоже письмо пришло на отца, 1148 руб к получению. проблема в том что похоронили в прошлом сентябре. Стоит пытаться что-то переоформить или плюнуть нафиг7


Сходите - если мама жива, то на неё могут оформить

Slastoena 28-05-2015 10:58

цитата:
Originally posted by Irinzi:

нам тоже письмо счастья пришло стоимостью чуть более 700 рублей. А вот мне интересно, на документе этом нет ни одной подписи и печати организации, зато надо обратно отправить всю персональную информацию о себе. Че то страшненько как то... Проснешься потом с кучей долговых обязательств, оформленных на себя.



Не отправляйте никуда данные - сходите на Пушкинскую сами.

Slastoena 28-05-2015 10:59

цитата:
Originally posted by Lyusya:

Сегодня тоже пришло письмо (на старый адрес)... на 861 руб. тьфу....


А я получила 280 руб. - вот такая доля от Советского Союза мне причитается ((((

sanyooooook 28-05-2015 13:31

цитата:
Originally posted by Slastoena:

А я получила 280 руб. - вот такая доля от Советского Союза мне причитается ((((



280000 руб. - деноминация
Slastoena 30-05-2015 20:19

цитата:
Originally posted by sanyooooook:

280000 руб. - деноминация


Так тогда и цены были соответствующие - так что от страны - Советский Союз причитается мне 280 руб, а ворам и мошенникам- миллионы и миллиарды. Пусть на гены их потомков падут тяжёлым грузом наворованное