Тема о пифах уже поднималась год, полтора назад
хотелось бы узнать опыт людей.
и вообще сейчас ПИФы актуальны или уже нет
Актуально еще как, вот например август этого года вопреки всем ожиданиям оказался самым удачным летним месяцем, да и клиенты ПИФов стали более профессионально играть на фондовом рынке. И хотя на прошлогодние показатели мало кто рассчитывает, но доходность 20-30% по итогам года ожидают многие.
2jasminka
у тебя есть собственный опыт инвестирования в ПИФы,
если есть поделись
Я имею непосредственное отношение к ПИФам:
1. Уже 2 года я пайщик 3 открытых фондов (каких не скажу - это будет рекламой)
2. Являюсь консультатом в этой области.
если не секрет, то за последний год (с января 2007 по текущий месяц) прибыли есть, а то я смотрел котировки многих фондов, дак там всё в минус уходило или прибыль была настолько маленькая, что в сбербанке на депозите можно больше получить
Энергия Капитал - 36,28%
Альянс РОСНО - Акции второго эшелона - 34,27%
Альфа - Капитал Акции роста - 33,24%
Альфа - Капитал Металлургия - 23,36%
Это не полный список...
Данные с начала 2007 года
у, нормально
являюсь пайщиком. 50% собственного капитала держу в паях и голубых фишках.
не могу нарадоваться на показатели портфеля в этом году:
Альфа-Капитал Металлургия - 23% за 07 год
Альфа-Капитал Акции роста (интервальный) - почти 40%
Тройка Диалог-Электроэнергетика где то 22%
Профессиональные инвестиции от Атона тоже интервальный - порядка 11%
Портфель формировал директор УК "Инком-Инвест" Алексей Рожин, самое приятное что лично
Спасибо тебе Алексей, по итогам года принесу очень старый коньяк
а у кого нибудь есть интересные статьи по теме пифов? можно линки
буду очень благодарен, ибо искать в гугле неблагодарное дело Вообще, в Ижевске представленно не так много пифов (http://banki18.ru/bank/?o=2).
Сентябрь, показал отличные результаты. Особенно не плохо показали себя отраслевые пифы (металлургия), Лидер Альфа-Капитал Металлургия - +12.31% за месяц (http://banki18.ru/product/pif/?pif=13).
Данные за сентябрь http://banki18.ru/product/pif/?order=&desc=&page=&dei=search&type=0&period=3&vivod=1&dei=search
Очень хороший сайт http://www.prodengi.ru/FundAtlas/Default.aspx
Можно найти инфомацию по всем ПИФам, УК, о формирующихся фондах и многое многое другое...
там просто инфа статистическая, это ж от спецдепа...
jasminka, какими критериями руководствуетесь в выборе управляющей компании?
Прежде всего - это рейтинг надежности УК.
Необходимо обращать внимание на то, как долго и как успешно она работает на рынке, состав управляющих (история их работы).
Еще одним критерием является размеры комиссионных вознаграждений самой УК и посредникам, а также скидки, надбавки, которые могут снизить доходность.
quote:
Originally posted by nou:
Сентябрь, показал отличные результаты. Особенно не плохо показали себя отраслевые пифы (металлургия), Лидер Альфа-Капитал Металлургия - +12.31% за месяц (http://banki18.ru/product/pif/?pif=13).
В среднем за сентябрь прирост стоимости пая фондов металлургических компаний составил от 9 до 12% - это безусловные лидеры.
Кроме металлургии также на отлично сработали ПИФы телекоммуникаций: КИТ - российские телекоммуникации 10%, Останкино - Российская связь 8,9%. При этом предпочтения первого месяца осени сохранят свою актуальность и в ближайшее время, именно телекоммуникационные компании являются на сегодня фаворитами.
quote:
Originally posted by nou:
Вообще, в Ижевске представленно не так много пифов (http://banki18.ru/bank/?o=2).
В Ижевске есть компания, которая работает более чем с 20 УК (свыше 100 ПИФов).
ГК АЛОР ООО 'Башкирский фондовый интернет центр', ул. В.Сивкова, 171
тел: 51-04-35
quote:
ГК АЛОР ООО 'Башкирский фондовый интернет центр'
Ижевск это ведь не Башкирия .
Вы про АЛОР+? говорите...интернет сайт которого http://www.alor-sps.ru ?
Если да, то очень странно. На сайет Алора нет ни слова о представительстве в Ижевске...
quote:
Originally posted by nou:
На сайет Алора нет ни слова о представительстве в Ижевске...
См. центральный сайт....
Представительство в Ижевске http://www.alor.ru/regions/?city=izhevsk
А вы бы попросили сайт подредактировать, а то вводит он в заблуждение.
Вот например про Пермское представительство ясно сказано, что пифами торгует.
http://www.alor.ru/regions/?city=perm
У вас же ни слова.
quote:
Originally posted by nou:
А вы бы попросили сайт подредактировать, а то вводит он в заблуждение.
Вот например про Пермское представительство ясно сказано, что пифами торгует.
http://www.alor.ru/regions/?city=permУ вас же ни слова.
Будет... вопрос времени...
В список Управляющих Компаний представленных в Ижевске добавленны УК пифы которых можно купить в АЛОР'е
Итого в Ижевске продаются ПИФы 45 Управляющих компаний http://banki18.ru/bank/?o=2
ПИфы, как много у меня с ними было связано... И личный опыт инвестирования, и всяческие дурные сетевые организация построеные на ПИФах...
Вот тоже неплохой ресурс http://www.nlu.ru/ очень странно что тут про него умолчали. Ну а помимо него ООООЧень много есть порталов. И опять же странно чем плох гугль для их поиска? Правда я им пользуюсь редко, пока все через Ж...т.е через Яндекс...
http://pif-news.ru - вот сейчас ввел запрос по ПИФам и нашел.
Да нынче вообще куча конечно всякой информации по ПИФам. Не то что раньше =)))
Самыми доходными ПИФами с начала 2007 г. (итоги 3 кв.) стали:
Альфа-Капитал Металлургия 37,36%
Трубная площадь - Российская металлургия 21,92%
Тройка Диалог - Электроэнергетика 20,66%
Интерфин ИНДУСТРИЯ 18,00%
Тройка Диалог - Металлургия 17,39%
Самые популярные ПИФы за 9 мес:
Гранат УК Росбанка
Кит Фортис - Российская электроэнергетика
Замоскворечье - Российская энергетика
Таким образом, по-прежнему популярность пользются ПИФы электроэнергетики, но доходность по сравнению с прошлым годом не такая впечатляющая. Зато прекрасно себя чувствуют другие отраслевые фонды - фонды металлургии, доходность гораздо выше рыночной ... могу сказать одно - история повторяется (если вспомнить э/э полтора года назад).
а ПФБУ не пробовали? у меня в китайских акциях-рост за год 250%! Учитесь. бразильские тоже ничего.Кладешь тыщу баксов-получаешь две. Например
а ПФБУ не пробовали? у меня в китайских акциях-рост за год 250%! Учитесь. бразильские тоже ничего.Кладешь тыщу баксов-получаешь две. Например
а поподробнее можно?
типа
- куда деньги нести?
- где инфу прочитать про тех, куда деньги нести?
Для тех кто заблуждается о доходе в ПИФ ) Да и вообще:
Мифы о ПИФах
Впереди - 13-я зарплата. Как потратить ее на акции с умом?
У Евгения Очковского, руководителя проекта 'Сеть паевых супермаркетов', есть любимый курьез. Клиент купил паи и через неделю пришел их гасить. Его отговаривали, объясняли, что инвестировать в ПИФы нужно на более длительный срок, иначе он почти наверняка уменьшит свой капитал, но пайщик настоял на своем. Через неделю со словами 'Я убедился, ПИФ - не кидалово' он принес более крупную сумму. На этот раз надолго.
Скоро у продавцов паев появятся новые байки. На дворе декабрь, когда у обеспеченных горожан появляется масса свободных денег в виде премий, бонусов, 13-х зарплат. Часть из них гарантированно достанется ПИФам, причем многие 'декабрьские пайщики' отдадут деньги управляющим впервые. Многие почти наверняка наделают ошибок. Как их избежать?
--------------------------------------------------------------------------------
Хотите гарантию - купите тостер.
Клинт Иствуд
--------------------------------------------------------------------------------
ПАРАД ПАРАДОКСОВ
Несмотря на бурное развитие индустрии коллективных инвестиций, большинство россиян принимают решение о покупке паев навскидку. Об этом свидетельствуют данные консалтинговой группы MarketUp, которая в августе опросила целевую аудиторию фондов (около 1000 москвичей с доходом более $1500 на члена семьи), чтобы выяснить, как устроен процесс выбора ПИФа и чего граждане ждут от управляющих.
Разницу между банковским вкладом и паевым фондом большинство представляет смутно. 'На прямой вопрос, отличаются ли ПИФы от депозита, ответ будет утвердительный, но очевидно, что понимания продукта у большинства нет', - говорит гендиректор MarketUp Марина Власова.
Странно выглядят и девять приоритетов, которыми руководствуются граждане при выборе фонда. На 1-м месте - стабильность. Власова уточняет, что чаще всего имеется в виду стабильно высокий доход. Пайщики, входившие на рынок в 2005 и 2006 гг., действительно заработали десятки процентов прибыли, но рассчитывать, что так будет и впредь, нереалистично. В долгосрочном периоде вложения в акции и впрямь доходнее банковских депозитов. Но из этого правила имеется множество исключений: в XX в. на фондовых рынках было несколько затяжных 'медвежьих' периодов, когда прибыли на вложенный капитал приходилось ждать годами. Российским пайщикам, вошедшим на рынок в 1997 г., пришлось ждать от трех до пяти лет, пока их вложения окупятся.
--------------------------------------------------------------------------------
все иллюстрации
--------------------------------------------------------------------------------
26% потенциальных пайщиков избегают ПИФов из-за нехватки информации
--------------------------------------------------------------------------------
Второй приоритет выглядит разумно - доходность. Вот только есть основания полагать, что от четверти до половины пайщиков слабо понимают, что это такое: по данным MarketUp, от силы 76% пользуются при выборе ПИФа аналитикой в прессе и Интернете (43 и 33% соответственно, причем эти множества пересекаются). Для почти двух третей решающее значение имеют советы друзей и знакомых и прямая реклама. Оба источника информации крайне ненадежны. С советами непрофессионалов все ясно без долгих объяснений. Реклама высокой доходности, исходящая от самих УК, тоже зачастую лукава: лидером по доходности можно сделать практически любой фонд, нужно лишь подобрать временной интервал, на котором сравнение максимального и минимального значений стоимости пая позволит показать эффектный результат. Если фондов в портфеле УК несколько, выбрать самый привлекательный продукт для PR и вовсе не составит труда: какой-нибудь в прошлом наверняка да 'выстрелил'. Особенно хороши для этих целей отраслевые фонды акций, чей портфель состоит из бумаг компаний одного сектора. Шесть из десяти фондов-лидеров по доходности с начала 2007 г. относятся именно к этой категории. И в лидерах по доходности прошлого года тоже сплошь отраслевые ПИФы. Но другие. Рекордсмены не смогли повторить свой успех. 'Отраслевые фонды как цветы, - говорит Владимир Пахомов, руководитель группы розничных продаж 'Ренессанс Управление инвестициями'. - Cначала инвестиционная идея находится в бутоне, потом расцветает и неизбежно вянет'. Пайщик, вложившийся в фонд электроэнергетики на завершающем этапе реформы, когда бурный рост котировок остался в прошлом, скорее всего, уже догадался, что в словосочетании 'стабильно высокий доход' имеется подвох. У многих это разочарование впереди.
ВИДЕТЬ ЦЕЛЬ
Начинающему пайщику стоит задать себе несколько вопросов. 'Необходимо обозначить инвестиционную цель, - говорит Владимир Семенов, директор по инвестициям УК 'АМК Финанс'. - Это необязательно должна быть конкретная задача - например, накопить на образование или крупную покупку. Идея сохранить и приумножить свой капитал тоже подойдет'. У гибкого целеполагания есть преимущество: у инвестора нет никаких гарантий, что УК к часу X заработает ему требуемую сумму. Пайщику надо быть готовым к потерям и трезво оценивать степень риска, который он готов на себя принять.
'Профиль клиента определяется двумя особенностями: психологической готовностью к риску, которая является производной от ожидаемой доходности, и способностью нести временные потери при неблагоприятной ситуации', - говорит Максим Тумилович, начальник управления риск-менеджмента 'ВТБ Управление активами'.
'Вы купили лотерейный билет за 900 руб. Какой приз вы выберете: 100 000 руб. с вероятностью 0,05%, 4000 руб. с вероятностью 50% или 1000 руб. наличными?' Это цитата из теста о психологической склонности к риску, разработанного Национальной лигой управляющих. Вопросы о стабильности ежемесячного дохода и количестве иждивенцев на шее позволяют понять размер допустимого убытка, если клиенту потребуется выйти на падающем рынке.
От степени личного риска зависит выбор вида фонда: если вы верите, что способны уловить еще 'не распустившуюся' отраслевую идею, - добро пожаловать в соответствующий фонд. Тех, кто меньше полагается на собственную информированность, ждут индексные фонды, фонды 'голубых фишек' или более консервативные смешанные или облигационные фонды.
ИСКАТЬ ДОХОДНОСТЬ
Пайщику, который не хочет разбираться в коэффициентах альфа, бета и Шарпа ( еженедельно публикует результаты деятельности фондов в свете этих коэффициентов), а ориентируется исключительно на доходность, для сужения зоны поиска придется покопаться в Интернете и печатных СМИ. 'Лучший фонд редко будет лидером за какой-то небольшой промежуток времени, - говорит Семенов из УК 'АМК Финанс'. - Скорее он будет постоянно входить в пятерку, но за длительный период времени его накопленный результат окажется лучшим'. Вместо того чтобы 'покупать' фонд с самой высокой доходностью, показанной год назад, стоит оценить результат управления за длительный период. 'Фондов, которые демонстрируют стабильные результаты управления, довольно мало', - отмечает Артем Плотников, директор компании 'Универсальный финансовый консультант'.
Хороший накопленный результат демонстрируют фонды, давно работающие на рынке и принадлежащие известным УК. Эти представления формируют вторую по значимости группу факторов, которые, по данным MarketUp, влияют на выбор россиян: открытость, известность и репутация компании. Но далеко не всегда пайщик разделяет деятельность головной организации и бизнес управления активами. Скорее он оценивает общую известность бренда. В своей стратегии УК 'ВТБ Управление активами' (бывшая УК 'Проспект-Монтес Аури') не скрывает, что рассчитывает завоевать клиента с помощью раскрученного бренда второго по величине госбанка.
Если у УК сильны позиции в доверительном управлении (ДУ), это не означает, что в массовом продукте, которым и являются паевые фонды, она будет так же эффективна. При затяжном падении рынка управляющим ПИФов трудно удержаться от соблазна в первую очередь спасать собственные средства УК и деньги крупных инвесторов, находящиеся в ДУ. Ведь в отличие от ПИФов в рамках ДУ доходы управляющих напрямую зависят от показанного результата.
Вместо репутации лучше обратить внимание на срок работы УК с ПИФами и стоимость чистых активов ее фондов (СЧА). 'Оптимальный размер фонда - от 500 млн руб. до 1 млрд руб., - говорит Очковский. - Маленький фонд не обеспечит диверсификации активов, а слишком большой будет неповоротливым'. Рейтинги фондов по СЧА можно найти на сайтах НЛУ и Investfunds.
СЧИТАТЬ ИЗДЕРЖКИ
Доходность ПИФа и доход пайщика - не одно и то же. В официальной стоимости пая скрыты 'организационные расходы' - вознаграждение УК, оплата услуг спецдепозитария, аудитора и т. п. Эта сумма рассчитывается от среднегодовой величины СЧА и может достигать 10%. Крупные УК могут сократить эти издержки до 3-5%. Размер расходов зависит и от стратегии. 'У ПИФа облигаций комиссия за управление невысока. А если вам предлагается фонд акций с активным управлением, будьте уверены, что плата за управление будет выше', - объясняет Семенов. Если прирост стоимости пая составляет 40-50%, то комиссия, съедающая примерно шестую часть прироста, не очень ощутима, чистый доход будет не меньше 30%. Но если на более зрелом рынке прирост составит 20%, то те же 5-7% комиссионных урежут результат на треть и оставят пайщику около 15% годовых.
'Поначалу индексные фонды остро конкурировали друг с другом, - рассказывает Очковский, - хотя их результаты по идее не должны были сильно различаться. В 2005 г. индексный фонд УК 'Агана' (сеть и УК 'Агана' принадлежат группе компании 'Алор'. - ) проигрывал аналогичному фонду УК Банка Москвы. Когда стали выяснять, что сдерживает доходность фонда, оказалось, что все дело в издержках, скрытых в стоимости пая. Издержки сократили, и в 2006 г. конкурента удалось обойти'.
Помимо регулярных издержек пайщик несет расходы, связанные с покупкой и погашением паев: скидки и надбавки. Не все УК приводят конкретные цифры в своих буклетах, ведь сама УК и ее агенты устанавливают разный размер скидки. Он зависит и от сроков инвестирования. Проанализировав эти издержки, заранее можно сэкономить несколько процентов от суммы инвестиций. Консультанты советуют инвестировать в ПИФ регулярно, примерно равными суммами. Это снижает риск неправильного 'входа в рынок'. Если пайщик планирует следовать этому совету и при необходимости будет частично погашать свои паи, ему придется разобраться в тонкостях бухучета, вернее, по какому методу (по какой цене покупки) паи будут списываться при погашении - ЛИФО или ФИФО. 'ФИФО (first in, first out) для клиента выгоднее: первый купленный пай будет погашен в первую очередь, - говорит Евгений Фазлеев, директор по развитию УК 'Ист Кэпитал'. - А это значит, что клиент не потеряет на скидке (комиссии) при погашении, размер которой обычно зависит от срока инвестирования в фонд'.
Подводные камни таит в себе и рекламируемая опция обмена паев между фондами одной УК. Если при погашении паев УК удерживает НДФЛ из суммы выплат пайщику, то при обмене паев возникает та же налогооблагаемая база, но пайщик должен будет отразить факт получения дохода по операциям с паями в налоговой декларации и рассчитаться с бюджетом самостоятельно.
Екатерина Самородова
46 (87) 03 декабря 2007
http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/12/03/4538
Ну что, граждане любители ПИФов, подведем итоги ноября. http://banki18.ru/product/pif/?&dei=search&type=0&period=1&vivod=2
А они вобщем-то не радостные. В минусах почти все отраслевые (кроме телекомуникаций). В небольших плюсах только "облигации" да некоторые "акции".
Лидер Альфа-Капитал Акции роста +3.53% (http://banki18.ru/product/pif/?pif=17) за месяц (+65.75% с начала года и +24.47% за последние 6 месяцев).
Спасибо nou, сходил по ссылке и посчитал в Эксели результаты, получилось следующее:
Значение Доходность за месяц
средняя -0,59%
максимальная 3,53%
минимальная -3,37%
медиана -0,52%
Результаты имхо вполне приличные с учетом того, что ноябрь был синусоидальным и большинство эмитентов, как и сам рынок, закончили месяц в минусах
Рас уж я затронуль эту тему, то скажу, что моё мнение о пифах, благодоря БАРКу поменялось: я решил сам в обозримом будущем сформировать свой портфель с долгосрочной перспективой, только вопреки советам БАРКа я свой долгосрочный портфель намерен держать непосредственно в депо какого-нибудь крупного банка, а не брокера.
только вопреки советам БАРКа я свой долгосрочный портфель намерен держать непосредственно в депо какого-нибудь крупного банка, а не брокера
Если в долгосрочку, то может быть лучше и в банк, наверно, там надежнее, чем у брокера, только надо внимательно прочитать договор, чтобы там не оказались какие-нибудь регулярные платежи за хранение бумаг.
А так - банк - как "место" хранения ваших бумаг - это очень неплохо.
Только опять же учтите, что хранить их будет не банк, а Депозитарий и он возьмет с вас деньги за хранение, а банк может добавить свое.
2 ZARNETTI
Есть чел, готов в ПИФы вложить 2 лимона. Я сам не спец по ПИФам, другими делами занимаюсь, но надо помочь человеку. Поможешь?
quote:
Originally posted by werewolf0001:
2 ZARNETTIЕсть чел, готов в ПИФы вложить 2 лимона. Я сам не спец по ПИФам, другими делами занимаюсь, но надо помочь человеку. Поможешь?
Безусловно.
Только изначально человек должен понимать, что это долгосрочная инвестиция.
quote:
Безусловно.
Только изначально человек должен понимать, что это долгосрочная инвестиция.
Тогда перезвони 89097136270
quote:
Безусловно.
Только изначально человек должен понимать, что это долгосрочная инвестиция.
Ему надо нормальный портфель из ПИФов подобрать, не меньше 5 и из разных секторов
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Ему надо нормальный портфель из ПИФов подобрать, не меньше 5 и из разных секторов
Обращайтесь в офис, специалисты подберут.
quote:
Обращайтесь в офис, специалисты подберут.
Где офис, какие телефоны
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Где офис, какие телефоны
ГК Алор
Ижевск
ул. Вадима Сивкова 171.
тел. 51-04-35
Закончился декабрь, а вместе с ним и год - подведем итоги.
>>По итогам декабря. << http://banki18.ru/product/pif/?type=0&period=1&vivod=2&dei=search
Совершенно неожидано выстрелила УК Промсвязь (дочка Промсвязьбанка) - первые две строчки и четвертую занимают ее ПИФы <Промсвязь Облигации>, <Промсвязь Сбалансированный> и <Промсвязь Акции> показавшие за месяц +18.52%, +11.14% и +9.95% соответсвенно. Хочу отметить, что первая позиция это вобще "облигации", дохоность - прямо скажем паразительная.
На третьем месте <Энергокапитал - Перспективный> со своими +10.72%.
>>По итогам года. << http://banki18.ru/product/pif/?type=0&period=s&vivod=2&dei=search
Лидер <Альфа-Капитал Акции роста> +78.22%
17 фоднов преодолели рубеж в +20% за год.
Неудачник года:
<КИТ - Российский финансовый сектор> -10.12%
Интересно, как ведут себя сейчас пайщики ПИФов в свете последних событий? Кто-нибудь выводил свои свои средства из фондов по причине отрицательных показателей? Или наоборот, докупаете по сниженой их стоимости?
докупают конечно
Ну что, подведем итоги славного месяца январь. http://banki18.ru/product/pif/?type=0&period=1&vivod=2&dei=search
Второй месяц что-то невераятное показывает фонд Промсвязь Облигации от Управляющей компаниии Промсвязь - +34.26% за январь и +59.13% за декабрь+январь... Все кризисы им не почем
Все остальные в глубокой попе. Лучший Энергокапитал - Сберегательный +1.76%.
Тройка главных неудачников (откровенных экзотов пропустим):
Тройка Диалог - Федеральный -17.95%
КИТ - Российская нефть -17.61%
Райффайзен - Телекоммуникации -17.48%
Вот так )
Если посмотрите результаты работы Промсвязи по инвестиции НЧТП (накопительной части пенсии) то она ка кбы это по мягче - даже у ВТБ <неприличный глагол>, так что тут еще не все так однозначно те мболее с облигациями.
Т.е по итогам года 2007 получается что около 10% Пифов принесли доходность выше роста самого рынка, причем только 3% показали существенно большую доходность.
И как скажите рядовому инвестору угадать, попасть в эти три процента счастливчиков?!
Не говоря уже про 2008год....
А причины такой доходности промсвязбанка- облигации смотри в СЧА. Под управлением находится всего 285тыс руб, немудрено...
Другой лидер- Альфа-капитал по итогам 2х лет не замечен в первой 20-ке лидеров по доходности.
Выводы очевидны:
Доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем.
Доходность ПИФов в общем всегда ниже напрямую вкладов в индексы
quote:
Originally posted by RG1:
Доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем.
Это аксиома по моему уже...
а где можно посмотреть значения индекса Шарпа за последние 5 лет (за разные периоды времени) по каждому фонду?
rich4you.ru - рейтинг лучших фондов России.
fullfreedom.ru - образовательная компания, обучает как грамотно инвестировать, пожалуй первая в своём роде!
Кому интересно, по последней могу поподробнее.
да, спасибо, я знаю, что это хорошие ресурсы... но я там не нашел архив стата за последние 5 лет ( если не прав, дайте ссылку.
к архиву имеют доступ только партнёры компании, каковым я к счастью являюсь
а простым смертным путь закрыт? ))
партнёры платят за данный сервис деньги, поэтому было бы несправедливо раздавать эту информацию направо и налево... Любой "смертный" может стать партнёром если захочет!
да, согласен... по моему еще не так давно все эту информацию можно было взять на nlu, а теперь там кроме доходности ничего не найти ((((
Нет, ну а зачем к примеру человеку, решившему вложить деньги хоть-куда, не вдаваясь в подробности, знать всю эту информацию? Для него самый важный показатель это доходность, больше его ничего не интересует. С людьми грамотными дела обстоят совсем по-другому! Они понимают что для того, чтобы выгодно и надёжно вкладывать деньги, нужно обладать знаниями, а не голыми цифрами. Возможно поэтому информацию и скрывают, чтобы дать понять людям что пора бы набираться знаний, а не тупо идти в первый попавшийся банк и складывать туда свои сбережения под смешные проценты, которые даже инфляцию не покрывают. Кроме того, вкладывая в банк, никто не может дать гарантии того, что завтра он не закроется и деньги не пропадут.. Я уж молчу о том, что банки не предоставляют никакой информации о том, как работают ваши деньги! Так что, вкладывайте в ПИФы друзья!
Вкладывая в ПИФы, в инвестируете в экономику страны! Соответственно, чем больше вы инвестируете, тем быстрее растут ваши накопления!
Кого заинтересовало - прошу в ПМ!
Подведем итоги февраля. http://banki18.ru/product/pif/?dei=search&type=0&period=1&vivod=2
Да, те кто вложился во время обвала - угадали.
Лидеры (за месяц)
Альфа-Капитал Металлургия +20.77%
БКС - Фонд Металлургии +20.75%
Трубная площадь - Российская металлургия +18.32%
В лузерах нынче телекомуникационная отрасль... почти все по - 5-7%
у нас в ижевске где то можно научиться инвестированию ? хотя бы самое основное
Объясните мне смысл публикаций краткосрочных показателей ПИФов. Кто-то ими играет как акциями что-ли?
FRESH_132 я тебе и в асю писал и в ПМ, ответь хоть!
quote:
у нас в ижевске где то можно научиться инвестированию ? хотя бы самое основное
У нас в Ижевске, к сожалению, Вам расскажут только куда вложиться и не более того. Даже видимость обучения создадут лишь за тем, чтобы "впулить" Вам свои продукты либо продукты партнёров (как инвестиционные, так и образовательные). Могу порекомендовать Вам образовательный ресурс, но в личной переписке. Гарантирую, что автор курса даст Вам исчерпывающую информацию по инвестированию, не пытаясь при этом продать Вам что-то, кроме знаний. Пишите.
quote:
Originally posted by Altor:
к архиву имеют доступ только партнёры компании, каковым я к счастью являюсь
Очень интересно! Можно ссылочку на архив статистики за 5 лет? Я являюсь партнёром этой компании, зайду под своим логином и паролем?.. Боюсь, правда, что нет там данных за такой период даже для партнёров... Принесу свои извинения, если окажусь не прав...
Предлагаю Вашему вниманию лучший на мой взгляд рейтинг ПИФов от журнала SmartMoney/ Совершенно неправильно оценивать ПИФы лишь по показателям доходности. Предлагаемый рейтинг построен на сравнении по коффициентам альфа, бета, Шарпа. Подробнее прочитать о том, что представляют из себя эти коффициенты и посмотреть сам рейтинг можно на моём сайте http://fcfc.ru
Зря вы так... Исходя из ваших рассуждений, о компании fullfreedom знаете вы совсем не много! А то, что вы общались с Генрихом Эрдманом, ещё ничего не означает! Компания молодая, но добилась уже достаточно больших успехов, а то, что о ней мало кто знает, это скорее не недостаток, а приемущество тех кто решил всерьёз этим заняться! И не нужно осуждать тех, кто хотя бы пытается донести до людей идею инвестирования! Почитайте журналы, форумы.. Лично я перерыл достаточно много литературы для того, чтобы быть уверенным в своём выборе!
quote:
Originally posted by Altor:
Зря вы так... Исходя из ваших рассуждений, о компании fullfreedom знаете вы совсем не много! А то, что вы общались с Генрихом Эрдманом, ещё ничего не означает! Компания молодая, но добилась уже достаточно больших успехов, а то, что о ней мало кто знает, это скорее не недостаток, а приемущество тех кто решил всерьёз этим заняться! И не нужно осуждать тех, кто хотя бы пытается донести до людей идею инвестирования! Почитайте журналы, форумы.. Лично я перерыл достаточно много литературы для того, чтобы быть уверенным в своём выборе!
Извините, если Вам обидно слышать мои слова, но таково моё мнение и я стараюсь высказывать его максимально корректно. Каких успехов добилась FF? Основная прибыль за счёт вовлечение в проект всё новых финансовых экспертов. Скоро у нас в стране все будут финансовыми экспертами. Вы перерыли много литературы, чтобы устроиться продавцом финансовых продуктов через систему ситевого маркетинга... Вы действительно это искали? А когда Вы говорите о том, что нужно донести до людей идею инвестирования, я с Вами полностью соглашаюсь. Но для этого людям необходимо начальное образование в области управления личными финансами. Вы же пока на форуме про инвестирование ничего не написали. Только и говорите: приглашаю в FF, а остальная информация Вам не доступна, пока Вы не вольётесь в компанию и не выложите с десяток тысяч рублей (хотя Инвест-пак несколько дешевле будет, но не в этом суть). Вы почему-то не ответили на мой вопрос о рейтинге доходности за последние пять лет, на который ссылались, что он якобы есть. Большинству ПИФов, которые продаются через FF, нет ещё и трёх лет. А про ПИФы, которые компанией не продаются она вообще старается молчать. Ну и совсем некрасиво с Вашей стороны писать: "Кроме того, вкладывая в банк, никто не может дать гарантии того, что завтра он не закроется и деньги не пропадут.. Я уж молчу о том, что банки не предоставляют никакой информации о том, как работают ваши деньги! Так что, вкладывайте в ПИФы друзья!" Вы вообще о чём?! А как же система страхования вкладов? Где такие гарантии по ПИФам? Вы же именуете себя финансовым экспертом! Банк - инвестирование весьма консервативное, банки можно выбирать, многие из них намного надёжнее, чем любой ПИФ. Большинство ПИФов - это умеренные, а чаще даже рискованные инструменты. Растаться с деньгами в них гораздо более вероятно, чем при банковских вложениях. Я не призываю все деньги хранить в банках и отказаться от ПИФов, ОФБУ или других инструментов, но нельзя же так утрировать! Чаще всего банковсие депозиты решают совершенно иные, нежели ПИФы задачи.
И всё-таки дайте ссылку на статистику за пять лет. За свои слова нужно отвечать. Спасибо.
Свежий рейтинг ПИФов от журнала SmartMoney. Посмотреть можно здесь http://fcfc.ru/2008/04/07/smartmoney-rejjting-pifov.html
fcfc +1
Ну а краткосрочный анализ ПИФов интересен только профучастникам да и то не в качестве инструмента сколь статистики.
В целом вынужден согласиться... но если отслеживать статистику из месяца в месяц можно превратить статистику в "инструмент" (как Вы изволили выразиться...)
конечно можно, но ориентироваться на такую базу людям которым эти цифры сплошь и рядом показывают - опасно. ПИФы понять можно - СЧА уменьшилась, надо же наращивать объемы обратно... а то повыводили понимаешь...
Я не коим образом не собирался помогать УК в привлечение денежных средств населения в ПИФы, напротив, считаю, что большинство частных инвесторов, использующих данный инструмент, даже приблизительно не понимают во что вложились и тем более не способны оценить риски этих вложений...
ну так я не про Вас...
Спасибо!)))
quote:
Originally posted by Al:
докупают конечно
Фактические данные показывают, что именно выводят:
Россияне вывели из ПИФов за полмесяца два миллиарда рублей
За две недели апреля чистый объем выведенных из паевых инвестиционных фондов (ПИФов) денег составил 2 миллиарда 180 миллионов рублей. Об этом сообщает Национальная лига управляющих в своем еженедельном отчете.
За неделю с 7 по 11 апреля из ПИФов было выведено 1,25 миллиарда рублей, что стало рекордом для текущего года. Предыдущий максимум был установлен неделей ранее.
Больше всего средств потерял инвестфонд "Тройка Диалог - Добрыня Никитич" - 185 миллионов рублей. На противоположном полюсе оказался другой фонд "Тройки-Диалог" - "Садко", привлекший 32 миллиона рублей.
С середины февраля средства из ПИФов выводятся практически беспрерывно. В основном деньги выводятся из фондов акций (за последнюю неделю чистый отток составил 679 миллионов). Популярностью среди инвесторов пользуются фонды облигаций и денежных средств, оказавшиеся по итогам недели в плюсе (90 и 28 миллионов рублей соответственно)
http://lenta.ru/news/2008/04/15/pif/
Товарищщщ, Арроуз, вы смотрели на дату моего сообщения? ))) Поначалу откупали т.к. еще верили видимо брокерам, потом начали сливать, оттоки огромные..
Отток начался со второй половины января, аккурат после первой волны обвала. Другое дело что пики вывода пришлись на февраль и первую половину апреля, на время коррекций между основными просадками. Претензий никаких нет, психологически устойчивые инвесторы так и делали (докупали), другое дело, что их на фоне общей паники оказалось меньшинство
я говорил ка краз про то что нужно было докупать тогда - это было очевидно... но потом стало совсем неочевидно, но кто успел откупить металлы и электроэнергетику не проиграли
А сейчас есть смысл вкладываться? или проще в банк положить ) Рассматриваю ОФБУ юниаструма еще.. китайцы ух как просели, имхо надо брать.
Кстати, Реззонанс, видел твое сообщение на форуме Юни, в ветке "Портфель на неделю". Отпишись мне в П.М., есть тема для обсуждения по этому поводу.
есть интерес хранить свободные деньги в ПИФах, кто-то может порекомендовать к кому обратиться?
и меня вот этот вопрос заинтересовал, штука вроде бы хорошая на первый взгляд. Слышал, что у нас в этом плане работает некий Инком-инвест, может кто знает, стоит ли с ними сотрудничать по этому вопросу?
quote:
Originally posted by Mictlantecuhtli:
и меня вот этот вопрос заинтересовал, штука вроде бы хорошая на первый взгляд. Слышал, что у нас в этом плане работает некий Инком-инвест, может кто знает, стоит ли с ними сотрудничать по этому вопросу?
по доверительному управлению капитала (на чем они специализируються) - у них минимальный взнос 300 000 руб. Лично у меня таких денег нет ...
по-моему они не только на доверительном управлении специализируются, с ПИФами тоже работают, вот там то взнос как раз небольшой, раз в 100 меньше
ну если ты спец куда и что вкладывать тогда можно из инком-инвеста играть ... а так на первом этапе вс таки лучше доверить (как мне кажеться) управление инвестированием твоего капитала более компетентным людям, а самому следить за рынком и учиться ...
то есть, чтобы сотрудничать с ними, нужно знать, куда и сколько вложить, чтобы не пролететь?
если ты сам все знаешь - можешь работать и без них, например свал клиентом УК Альфа-капитал
а чем они лучше?
что то народ вяло у вас тут!!!не вижу ни одной путевой идеи или мысли!никаких аргументов за или против какой либо компании! че пишете вообще тут? есть хоть кто то кто что нибудь понимает в этом? напишете хоть что нибудь путное уже для реального времени)
да, согласен с предыдущим постом, особенно хочется услышать о негативных сторонах данного вопроса, о том, с какой вероятностью можно с этим "пролететь", и у какой фирмы эта вероятность больше)
Рейтинги по доходности с начала года по всем ПИФам можно посмотреть тут: http://pif.investfunds.ru/funds/rate.phtml#rate
получается, что в среднем итоги -9,5%.
Итоги управления пенсионными накоплениями за 1й квартал еще плачевнее http://npf.investfunds.ru/ratings/1/
------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - биржевая торговля акциями, управление активами, обучение. тел 510-382
Прописная истина: результаты в прошлом не гарантируют прибыли в будущем
и следовательно выбирать ПИФы только по доходности- мало толку, пример Уралсиб или Тройка-диалог.
Еще из минусов- УК берет за управление небольшие проценты 3-5% в год, но независимо от результата.
Принципы управления активами примерно теже что и при самостоятельном инвестировании - считаешь что дешево- покупай, выросло-фиксируй (и переводи активы в инструменты (ПИФы) с фиксированной доходностью (условно)
спасибо за информацию, ещё поподробнее хочется узнать об Инком-Инвесте, как в этом плане дела с ними обстоят
quote:
и следовательно выбирать ПИФы только по доходности- мало толку, пример Уралсиб или Тройка-диалог.
Еще из минусов- УК берет за управление небольшие проценты 3-5% в год, но независимо от результата.
Марат, я бы не сказал, что проценты эти не большие... важно учитывать, что взимаются они от стоимости чистых активов фонда, а не от инвестиционного дохода... это существенно...
quote:
Принципы управления активами примерно теже что и при самостоятельном инвестировании - считаешь что дешево- покупай, выросло-фиксируй (и переводи активы в инструменты (ПИФы) с фиксированной доходностью (условно)
А вот тут не согласен! Это размышления трейдера! Инвестиции и трейдинг не одно и то же! ПИФы - отвратительный инструмент для спекуляций! Кому нужно поспекулировать и половить тренд - прямиком в Церих... и дешевле и удобнее... ПИФы - инвестиционный инструмент. Инвестиционный гаризонт данных вложений должен составлять не менее трёх, а ещё лучше пяти лет... иначе будете фиксировать, как выше сказано Маратом, - 9,5%...
Вот здесь я с вами согласен, уважаемый fcfc!
Я тоже рад, что у нас нашлись точки соприкосновения!
Я считаю что все это стоит попробывать, так как любой бизнес требует денег во вложения, бех этого просто никак не обойтись
Слышал, что некоторые ПИФы предлагают разные пакеты - рискованный, с более высокой возможностью получения прибыли, и с низкими рисками - прибыль меньше, но более гарантирована. Существуют такие варианты в Ижевске?
Никак не могу решить, что выбрать просто инвестиционный фонд или фонд смешанных инвестиций. Посоветуйте, пожалуйста.
Я бы рекомендовала фонд смешанных инвестиций. Меньше риск потерять вложения. В долгосрочной перспективе можно заработать.
quote:
Originally posted by rotor:
Слышал, что некоторые ПИФы предлагают разные пакеты - рискованный, с более высокой возможностью получения прибыли, и с низкими рисками - прибыль меньше, но более гарантирована. Существуют такие варианты в Ижевске?
показатели риска и доходности зависят от специализации фонда.
потенциально наиболее доходным, но и наиболее рискованным объектом вложений являются фонды акций.
если вы ориентированы на минимальный риск и умеренную, но стабильную доходность, то фонд облигаций - то что вам нужно. фонды облигаций являются наиболее консервативной и устойчивой частью инвестиционного портфеля.
золотой серединой являются фонды смешанных инвестиций - они сочетают вложения в акции и облигации. такие фонды наиболее сбалансированы по соотношению риск/доходность.
все зависит от того, какие цели вы ставите перед собой, инвестируя в ПИФы, и на какой срок ориентированы ваши вложения.
quote:
Originally posted by Mictlantecuhtli:
и меня вот этот вопрос заинтересовал, штука вроде бы хорошая на первый взгляд. Слышал, что у нас в этом плане работает некий Инком-инвест, может кто знает, стоит ли с ними сотрудничать по этому вопросу?
по доверительному управлению капитала (на чем они специализируються) - у них минимальный взнос 300 000 руб. Лично у меня таких денег нет ...
А все-таки, кто что про этот Инком-инвест знает? Мужу хороший знакомый присоветовал, а я все-таки волнуюсь... Это правда, что они очень неплохо управляют деньгами?...
Взглянув на информацию Инком-Инвеста, заинтересовался паевым инвестиционным фондом "Уральские Зори". Можно подробнее узнать о надежности этого пифа?
quote:
Originally posted by fcfc:
Инвестиционный гаризонт данных вложений должен составлять не менее трёх, а ещё лучше пяти лет... иначе будете фиксировать, как выше сказано Маратом, - 9,5%...
3 года, как я поняла - это минимальный срок. А какой срок считается оптимальным? Всегда ли чем дольше, тем доходнее?
Заинтересовалась покупкой паев ПИФ Уральские Зори могу ли я стать пайщиком дистанционно, если в моем городе нет офиса комании Инком-Инвест, и какие правовые документы у меня будут после покупки? спасибо
quote:
Originally posted by Регина:
3 года, как я поняла - это минимальный срок. А какой срок считается оптимальным? Всегда ли чем дольше, тем доходнее?
все ведь зависит от того, какие цели вы ставите.
гарантий доходности ни одна УК пайщику не даст. с другой стороны, инвестируя на длительный срок (от 5 лет и более), вероятность зафиксировать доход несоизмеримо больше, нежели на срок, менее чем 3 года.
Я бы хотела вложить свободные деньги в ПИФ "Уральские зори". Я человек осторожный и рисковать не люблю. А что лучше: акции или облигации? В чём разница?
quote:
Originally posted by Элина:
Заинтересовалась покупкой паев ПИФ Уральские Зори могу ли я стать пайщиком дистанционно, если в моем городе нет офиса комании Инком-Инвест, и какие правовые документы у меня будут после покупки? спасибо
чем же вас так привлек этот фонд, если не секрет?
насколько я знаю, пайщиком фонда, который не представлен в нашем городе, можно стать только если приехать в город, в котором есть подобный фонд, оформить заявку и затем ежемесячно отчислять деньги через банк (если, конечно, вы планируете постоянно инвестировать средства в данный фонд).
Тем что это ПР пошел Инком-инвеста галимый... модератора )
quote:
Originally posted by Al:
Тем что это ПР пошел Инком-инвеста галимый... модератора )
да, действительно, наплыв дамочек со статусом новичка, страстно расспрашивающих про достоинства инком-инвеста и его фондов, наталкивает на подобные мысли.
а мне интересно что за инком-инвест такой. меня конечно больше привлекает доверительное управление. есть ли такой продукт в этой компании.
Вах еще один ))) есть есть у них ДУ ))) все идут на www.incom-invest.ru и не задают рекламных вопросов
quote:
3 года, как я поняла - это минимальный срок. А какой срок считается оптимальным? Всегда ли чем дольше, тем доходнее?все ведь зависит от того, какие цели вы ставите.
гарантий доходности ни одна УК пайщику не даст. с другой стороны, инвестируя на длительный срок (от 5 лет и более), вероятность зафиксировать доход несоизмеримо больше, нежели на срок, менее чем 3 года.
Речь даже не о доходности, а о минимизации рисков. Меньше вероятность в итоге зафиксировать не прибыль, а убыток. В пределах инвестиционного гаризонта в один год это вероятность крайне велика. Недавнии события на фондовом рынке дали возможность в этом очень наглядно убедиться.
Нде, был я там, да и на инкомфондс. ру был когда еще баннер висел, только вот не особо там понятно что и как, тема инвестиций привлекательна, но вот во что вкладываться и откуда ждать результата - это-то и непонятно. Да и каких-то изрядных вливаний делать не хочется. Пифы с другой стороны в России только набирают тему, инком там, кит или гид или еще кто, все буквально только начинают, а вот насчет делать на них ставку или нет информации взяться неоткуда. Форекс - своя специфика, банки - тоже, но по ним хотя бы информация есть. а по пифам - только реклама =)
quote:
Я бы хотела вложить свободные деньги в ПИФ "Уральские зори". Я человек осторожный и рисковать не люблю. А что лучше: акции или облигации? В чём разница?
Я смеюсь! Это высокорисковый фонд! Фонд зарегистрирован меньше года назад! Никакой истории! Я вообще не рекомендую начинающим инвесторам рассматривать вложения в фонды, которые работают на рынке менее трёх лет! Согласен, что выше мы видели очень не умелую рекламную компанию не очень хорошего фонда...
quote:
Originally posted by toniq:
инком там, кит или гид или еще кто, все буквально только начинают,
Справедливости ради, КИТ то давно начал )
Ага, а узнал я про него недавно. Да и вообще пока реклама не появилась особо и не лез в этот бизнес. Вообще насколько соотносятся слова ПИФ и лохотрон? =)
они соотносятся в таком порядке только тогда когда вам _гарантируют_ получение большого дохода (>20%) за короткий период, когда пишут 36% (например) в маленькими буквами добавляют: "...средняя величина за 3 года..."... Примерно понятно? Во всех сотальных случаях когда подход адекватный, риски ясны - никакого лохотрона, но ПИФ нужно выбирать, договор читать.
Но ведь вроде бы ПИФы должны всю отчетную информацию предоставлять для всеобщего обозрения, абсолютно все показатели, или я не прав? Если их деятельность контролируется - то вроде и риски снижаются... Сама по себе тема пифоф на основе чего градуируется по шкале рисков? Как степень-то оценить? Понятно что когда перспективы слишком заманчивы и с обычными экономическими показателями не сильно пересекаются - пахнет тут подозрительно...
сходите на investfunds.ru
а попроще-то нету ресурсов? там втыкать часов на 10 придется =)
quote:
Сама по себе тема пифоф на основе чего градуируется по шкале рисков? Как степень-то оценить?
Нельзя оценивать риск вложения в ПИФы в целом. Степень риска будет зависеть от стратегии ПИФа, управляющей компании, срока вложения, момента входа на рынок и некоторых других факторов... Что касается соотношения ПИФ и лохотрон, то немного не соглашусь с Al, хотя очень уважаю его мнение. ПИФ - это ни в коем случае не лохотрон. ПИФ - это ничто иное, как определённая инвестиционная стратегия, декларируемая управляющей компанией, под которую эта компания привлекает средства инвесторов. Некоторые манипуляции с паями не исключены, но в целом инвесторов никто не обманывает (я не имею сейчсас в виду недоброкачественную рекламу, как раз в этом разрезе я с Al полностью согласен). Чаще инвесторы теряют деньги в ПИФах из-за собственной финансовой безграмотности. Если человеку жалко потратить несколько часов (пусть даже десять) на изучение инструмента, в который он собирается вложиться, то могу с уверенностью сказать, что его инвестиционные риски возрастают благодаря субъективным факторам, связанным с ним самим...
quote:
Originally posted by fcfc:
Чаще инвесторы теряют деньги в ПИФах из-за собственной финансовой безграмотности.
А каким образом можно эту проблему решить? Есть курсы по обучению этой деятельности? Может посоветуете что?
quote:
Originally posted by fcfc:
касается соотношения ПИФ и лохотрон, то немного не соглашусь с Al
Я излагал именно в контексте упрощенных маркетинговых ходов - они созвучны почему-то. Маркетинг это хорошо, но люди пойдя на этом поводу и потерпев неудачу запишут ПИФы в лохотроны очередные, а это неправда, по сути, они естественно не лохотроны - все прозрачно довольно.
Хороших курсов в Ижевске, к сожалению, нет! Те которые есть, проводятся агентами по продаже паёв ПИФов определённых управляющих компаний. Их главная цель - продать как можно больше продуктов указанных компаний. При таком раскладе расчитывать на объективность информации очень сложно! Тема очень обширна... По этому вопросу лучше через ICQ пообщаться! Стучитесь! Буду рад помочь!
http://fcfc.ru/index.php - это ваш портал? вы тоже представляете какую-то организацию? И еще в дополнение - скажем сложится ли определенно цельная картина если посетить несколько курсов Ижевских управляющих компаний?
quote:
Originally posted by Элина:
Заинтересовалась покупкой паев ПИФ Уральские Зори могу ли я стать пайщиком дистанционно, если в моем городе нет офиса комании Инком-Инвест, и какие правовые документы у меня будут после покупки? спасибо
дистанционно стать пайщиком можно... заполняете заявку на приобретение паев (она приложена к правилам ДУ ПИФа) заверяете нотариально и отправляете по почте в управляющую компанию... далее управляющая компания Вам направляет реквизиты для перечисления денежных средств в ПИФ. При поступлении денег в ПИФ Вам начисляются паи количество которых подтверждается выпиской из реестра пайщиков.
quote:
Originally posted by Pors:
Взглянув на информацию Инком-Инвеста, заинтересовался паевым инвестиционным фондом "Уральские Зори". Можно подробнее узнать о надежности этого пифа?
сравните доходность этого ПИФа с каким-нибудь другим ПИФом акций и с индексом РТС допустим с начала текущего года и посмотрите как ведет себя стоимость пая в моменты падения на рынке - это и есть я думаю показатель надежности фонда
quote:
Originally posted by Bronza:
Я бы хотела вложить свободные деньги в ПИФ "Уральские зори". Я человек осторожный и рисковать не люблю. А что лучше: акции или облигации? В чём разница?
Если Вы человек осторожный и не любите рисковать, то я бы порекомендовал Вам ПИФы смешанных инвестиций (они инвестируют и в облигации и в акции) или ПИФы облигаций где только облигации. Стоимость акций может очень сильно меняться как в ту так и в другую сторону. Стоимость облигаций как правило мало подвержена колебаниям и по ним начисляется фиксированный (как правило) доход, поэтому они считаются более надежными. Я бы Вам порекомендовал в соответствии с Вашими предпочтениями ПИФ смешанных инвестиций Родниковый край
quote:
Originally posted by Gamp:Если Вы человек осторожный и не любите рисковать ........ Я бы Вам порекомендовал в соответствии с Вашими предпочтениями ПИФ смешанных инвестиций Родниковый край
ой, ну до чего ж топорная реклама.
этому ПИФу и года нет! о какой осторожности и минимизации рисков может идти речь?!
P.S.: что за обострение сегодня у инкома?
Полностью согласен! Ребята решили сделать сегодня себе антирекламу!
quote:
http://fcfc.ru/index.php - это ваш портал? вы тоже представляете какую-то организацию? И еще в дополнение - скажем сложится ли определенно цельная картина если посетить несколько курсов Ижевских управляющих компаний?
Портал мой. Я не представляю интересы сторонних организаций и не продаю услуги и финансовые продукты каких-либо компаний, не получаю ни от кого комиссионных. Я занимаюсь финансовым консалтингом. Думаю картина не очень изменится, если посетить все курсы... Их, кстати, не очень много... В любом случае - решать Вам! Можете попробовать...
quote:
Originally posted by fcfc:
Портал мой. Я не представляю интересы сторонних организаций и не продаю услуги и финансовые продукты каких-либо компаний, не получаю ни от кого комиссионных.
Эээ, не по теме может быть, но у меня такие сайты как раз ассоциируются с понятиями лохотрон и разводняк, да еще и партнерка с людьми, у которых в друзьях стоят Телми. И похоже основные клиенты - продавцы воздуха из сетевой пирамиды?
quote:
Originally posted by fcfc:
Я занимаюсь финансовым консалтингом.
Простите, конечно, но верится вам не очень. Возможно ваши клиенты считают иначе.
Сайт как сайт, конечно не высокобюджетный, но этого может и не надо - ничего с разводом нет ассоциирующего, видимо Тоник тоже из Инкома )
Al! Спасибо за поддержку! Очень ценю! Очень удивлён, что меня пречислили к "лохотронщикам"))) Я и услуг-то никаких на сайте кроме продажи своего образовательного курса не предлагаю))) Займы тоже не беру... Думаю Вы правы на счёт Инкома... А в партнёрах у меня сервис по раскрутке сайтов... Кого уж он там ещё раскручивает - это не моё дело... Я вообще не знаю, что это за Телми и почему это плохо... И самое важное - мне это не интересно...
Что то да, рекламы многовато.
Будем удалять, я так понимаю Al указал сайт инком-инвеста, этого достаточно.
Про лохотрон и т.д.: ассоциация - это не значит, что так и есть на самом деле.
Давайте будем общаться без подозрений и обвинений, если они есть то лучше отписать PM.
P.S. Пошел смотреть ip участников, а вдруг и правда везде агенты
Спасибо!
Да это я не к тому что вы персонально кого-то обмануть решили, просто сайт с виду доверия не внушает. Хотя, конечно, в душе вы можете оказаться милым и симпатичным человеком =) Не воспринимайте, пожалуйста, мои слова как наезд, лучше воспримите их как критику и доработайте ресурс. А насчет входа в тему пифов я ж таки обнаружил отличный ресурс, который, кстати, совсем не требует 10 часового втыкания. Все там просто и понятно, это www.vlozhi.ru
quote:
Originally posted by Al:
Сайт как сайт, конечно не высокобюджетный, но этого может и не надо - ничего с разводом нет ассоциирующего, видимо Тоник тоже из Инкома )
вы, уважаемый, поостерегитесь "волки, волки!" кричать, просто лично мое мнение что сайт fcfc.ru вот-вот будет похож на http://mozg.iforb.ru
вот и все. если проект серьезный, то делать подобного шага не стоит, а если это все-таки разводка, то туда и дорога.
quote:
вы, уважаемый, поостерегитесь "волки, волки!" кричать, просто лично мое мнение что сайт fcfc.ru вот-вот будет похож на http://mozg.iforb.ru
вот и все. если проект серьезный, то делать подобного шага не стоит, а если это все-таки разводка, то туда и дорога.
Надеюсь, Вы не серьёзно говорили, сравнивая мой сайт с мини-сайтом, который продаёт сомнительные продукты. Вообще мне не понятно, какие цели Вы преследуете зайдя сюда! Изначально Вас интересовали совсем другие вопросы! Теперь Вы рейтенгуете сайты))) Определитесь уже!))) На счёт ссылки www.vlozhi.ru! Долго Яндекс мучали? Этот ресурс по сравнею с investfunds.ru, рекомендованым Al - рядом не валялся!
quote:
Originally posted by toniq:
вы, уважаемый, поостерегитесь "волки, волки!" кричать, просто лично мое мнение что сайт fcfc.ru вот-вот будет похож на http://mozg.iforb.ru
вот и все. если проект серьезный, то делать подобного шага не стоит, а если это все-таки разводка, то туда и дорога.
Я предположил. Серьезность проекта как определяется? Вложенными в него средствами? Или цели тоже имеют значения? Корпоративный сайт возможно и луше смотрится, но у него и цели иные.
А на счет "сколько втыкать" я скажу - столько сколько потребуется чтобы понять что такое ПИФ, какие они бывают, общие условия, возможность понимать статистику по ним, и делать элементарный анализ. Это если Вы серьезно решили озаботится этим делом - тут кол-во времени и ресурсов не имеет значения.
Если вы инвестор по типу "вложил и забыл" - кстати одна из стратегий вполне себя зарекомендовавшая. То Вам достаточно беглого анализа рынка, по любым сайтам где хотя бы что-то объясняют и есть какие-то цифры, но все равно нужно понимать какой ПИФ выбрать - хотя бы понимать типы фин. инструментов с коими эти ПИФы работают. То есть я не буду дальше углубляться в подробности - их масса, но все они говорят в пользу того, что "втыкать лучше больше". Сайт приведенный мною дает много информации и вполне структурирован.
П.С. Если вам лень и есть средства идете в УК и отдаете свои деньги в ДУ и иногда, после этого, с бокалом чего-то и сигарой названиваете брокеру лениво слушая увещевания о том, что все хорошо... (например).
quote:
P.S. Пошел смотреть ip участников, а вдруг и правда везде агенты
Простите за любопытство, но что же всё-таки показала проверка?)))
quote:
Originally posted by fcfc:Простите за любопытство, но что же всё-таки показала проверка?)))
господа, да у вас паранойя... )) ВСЮДУ АГЕНТЫ! Что касается самообразования по ПИФам, то я согласен, что лучше сайта www.investfunds.ru в рунете пока нет. Есть еще более професииональный сайт Национальной лиги управляющих www.nlu.ru. И есть наконец просто ликбез для начинающих по фондовому рынку www.stockportal.ru... Дерзайте!
ДА их полно сайтов то, яндекс с гуглом в помощь
Термин "агенты", заметьте, модератор применил. Никакие Вы не агенты. Вы решили провести рекламную компанию на форуме, но очень топорно это сделали... Предлагаю тему Инкома закрыть, так ни к чему, кроме взаимных обвинений, это не ведёт...
И это правильно! Давайте лучше продолжим замечательную тему про ПИФы!
Заинтересовался ОФБУ "хедж-фонд" банка славянский кредит, кто нибудь знает его можно у нас в ижевске купить?
К сожалению, я не знаю ответа на Ваш вопрос, и на сайте банка ответа на него, к сожалению, нет. В свою очередь хочу спросить: а чем Вас привлёк именно этот фонд?
возможностями хэдж-фондов... но возможны ли они у нас (пока нет) или благодаря вариативности финиснтрументов ОФБУ они так назвались?
благодаря вариативности финиснтрументов ОФБУ они так назвались?
Да. Просто фонд показывает весьма хорошие результаты, за несколько лет, график как будто прямая линия. Кроме того работают в плюс и на падающем рынке, в отличие от пифов
Дык работа на падаюем рынке эт не только используемые фининструменты...
Думаю в плюсе они благодаря тому, что работают с деривативами. Тем не менее, декларирована весьма агрессивная стратегия. Вынужден согласиться с Al, что вряд ли данный фонд можно назвать Хедж-фондом. Но он, безусловно, потенциально интересен.
Хочу поблагодарить Rezzonans за интересную информацию. Если всё таки раскопаете как можно в него вложиться, не выезжая из Ижевска, большая просьба поделиться...
ok напишу если узнаю, fcfc у вас есть хорошие альтернативы этому фонду? если да, то напишите конкретные названия, можно в личку
К сожалению, реальную альтернативу вижу только в фондах Юниаструма. За счёт их большого количества и разноплановости, при наличии суммы даже в несколько деятков тысяч рублей, можно сформировать портфель из долей разных фондов, диверсифицируя активы как по инструментам, так и по странам... К примеру. На падающем рынке мой портфель данных фондов тоже оказался в плюсе. Несмотря на то, что индексный фонд (РТС), что вполне объяснимо, ушёл в минус, фонды Нефти "Удвоенный" и индексный акций Бразилии вывели стоимость портфельных активов в весьма солидный плюс.
PS. Прошу не считать это рекламой ОФБУ Юниаструма. К данному банку никакого отношения не имею.
С Юни я уже знаком, есть свои плюсы есть свои минусы. Все равно надо как то следить за всем этим перекладывать средства из фонда в фонд как мне кажется, а тут вроде как можно положить и забыть )
не соглашусь... всё равно отслеживать придётся... Вы правы в том, что нужно вкладываться в фонды, управляемые разными компаниями. Это дополнительная диверсификация. Риск ведь может быть и институциональным.
Очень интересно узнать о составе портфеля опытных инвесторов. Сам сейчас собираю портфель и состав его будет таким:
1. Альфа капитал акции 20%
2 УК Росбанка Гранат 20%
3 Агана Экстрим 20%
4 ОФГ Инвест Петр Столыпин 20%
5 по 5% из 4 направлений: Нефть, Телекомы, Металы, Финансы
P. S. Занимаюсь инвестированием недавно поэтому не судите строго. Портфель собирается сроком минимум на 3 года для получения максимальной доходности.
Я бы сказал, что очень даже неплохо, особенно для новичка. Отрадно, что Вы диверсифицируете вложения не только по рынкам, но и по управляющим компаниям. Я бы ещё посоветовал рассмотреть возможность снижения странового риска - все Ваши вложения делаются в рамках рынка одного государства. Успехов!
Уважаемый fcfc, озвучьте состав своего портфеля по ПИФам, пожайлуста. По поводу внешних рынков всё не так просто. За 3 года российский рынок по темпам развития опережает лишь Бразилия, судя по данным фондов премьер.
оффтоп: Мой портфель по внешним рынкам:
1. 50% Бразилия
2. 50% БРИКС х2
quote:
Уважаемый fcfc, озвучьте состав своего портфеля по ПИФам
Всё дело в том, что инвестирование в паи ПИФов для меня пройденный этап. Интересующие меня бумаги предпочитаю складывать в свой "портфель" напрямую с биржи. Это не только экономия на управлении, здесь более важный плюс: я получаю возможность более оперативно реагировать на изменения ситуации, кроме того не связан законодательными ограничениями, которые в определённом смысле связывают руки управляющим ПИФов.
А вот что касается вложений в зарубежные бумаги, то здесь я использую ОФБУ Юниаструма.
На счёт того, что российский рынок опережает лишь Бразилия... Здесь оценку перспектив вложений нужно начинать с осознания своего инвестиционного горизонта. Если он составляет 6 месяцев, то Вы правы. А если 20 лет?..)))
Всё это очень сложно. Я плохо представляю как в формате форума можно описать все нюансы...
quote:
Originally posted by Squicker:
[B]Очень интересно узнать о составе портфеля опытных инвесторов. Сам сейчас собираю портфель и состав его будет таким:
1. Альфа капитал акции 20%
2 УК Росбанка Гранат 20%
3 Агана Экстрим 20%
4 ОФГ Инвест Петр Столыпин 20%
5 по 5% из 4 направлений: Нефть, Телекомы, Металы, Финансы
Размазывать свои инвестиции более, чем в 3-4 ПИФа нет смысла.
Иначе удачная динамика лучшего фонда может нивелироваться худшими фондами.
Если интересно рекомендую:
Постоянно обновляемый рейтинг ПИфов http://www.bifin.ru
Рекомендуемый портфель с ежедневным обновлением в сравнении с индексом РТС http://www.bifin.ru/portfel
Система для учета личных инвестиций http://www.bifin.ru/system
quote:
Originally posted by orabin:Размазывать свои инвестиции более, чем в 3-4 ПИФа нет смысла.
Иначе удачная динамика лучшего фонда может нивелироваться худшими фондами.
еще бы заранее знать, какой фонд окажется лучшим, а какой худшим, и всегда покупать паи 1-2 лучших фондов. диверсификация (или "размазывание") вполне оправдана.
quote:
Originally posted by orabin:Размазывать свои инвестиции более, чем в 3-4 ПИФа нет смысла.
Иначе удачная динамика лучшего фонда может нивелироваться худшими фондами.Если интересно рекомендую:
Постоянно обновляемый рейтинг ПИфов http://www.bifin.ru
Рекомендуемый портфель с ежедневным обновлением в сравнении с индексом РТС http://www.bifin.ru/portfel
Система для учета личных инвестиций http://www.bifin.ru/system
Отвратительный сайт. Рейтинг составляется только на основе доходности за год(смешной промежуток в рамках долгосрочного инвестирования). Я свой портфель составлял на основе коэффициентов Шарпа и Сортино.
P. S. Единственный ресурс, которым стоит руководствоваться это http://pif.investfunds.ru/analitics/coefficients/funds.php . Все остальное "чушь собачья". Так что без обид
quote:
еще бы заранее знать, какой фонд окажется лучшим, а какой худшим, и всегда покупать паи 1-2 лучших фондов. диверсификация (или "размазывание") вполне оправдана.
Браво!!! Полностью согласен!
quote:
Отвратительный сайт. Рейтинг составляется только на основе доходности за год(смешной промежуток в рамках долгосрочного инвестирования). Я свой портфель составлял на основе коэффициентов Шарпа и Сортино.
Тоже соглашусь! Правда не думаю, что коэффициенты Шарпа и Сортино хороший критерий отбора...
quote:
Originally posted by fcfc:
А вот что касается вложений в зарубежные бумаги, то здесь я использую ОФБУ Юниаструма.
А не затруднит ли огласить портфель по фондам "Премьер", в таком случае?
quote:
Originally posted by Arrows:А не затруднит ли огласить портфель по фондам "Премьер", в таком случае?
Вы свой тоже огласите, причем интересно увидеть и % доходности за весь срок инвестирования
В моём портфеле только два фонда Юниаструма - акций Бразилии и ЮАР, их соотношение 70% на 30%. Как я уже говорил, использую фонды только для диверсификации на страновом уровне. Для вложения в российские активы ни ОФБУ, ни ПИФы не использую. О доходности говорить не хочу... Имея инвестиционный горизонт от пяти лет, ориентрироваться на текущую доходность, да ещё и в период мирового экономического и финансового кризиса, на мой взгляд, неразумно...
quote:
Рейтинг составляется только на основе доходности за год
А кто Вам такое сказал?!
Текущую годовую доходность мы приводим только лишь для информации.
Расчет рейтинга производится каждый рабочий день на основе многофакторного анализа ПИФов - это не только анализ прошлой доходности (анализ на основе коэффициентов Альфа, Бета, Шарпа), но и такие факторы как время существования фонда, прозрачность фонда и динамика изменения СЧА фонда.
Насколько рейтинг эффективен мы проверяем в нашем рекомендуемом портфеле Bifin.
Интересно, какие ПИФЫ которые Вы считаете на данный момент лучшими отсутствуют в нашем рейтинге?
Насчет диверсификации. Я не говорил, что она плоха. Просто тут надо знать меру. Разложив деньги более чем 4 фонда, Вы обрекаете себя на неполучение
нужного уровня доходности. http://www.bifin.ru
quote:
Originally posted by orabin:А кто Вам такое сказал?!
Текущую годовую доходность мы приводим только лишь для информации.
Я сужу об этом по информации, предоставленной на сайте. Если Вы не указали как считаете рейтинг - это ваше упущение. Нет прозрачности в расчетах.
quote:
Originally posted by orabin:
Расчет рейтинга производится каждый рабочий день на основе многофакторного анализа ПИФов - это не только анализ прошлой доходности (анализ на основе коэффициентов Альфа, Бета, Шарпа), но и такие факторы как время существования фонда, прозрачность фонда и динамика изменения СЧА фонда.
Насколько рейтинг эффективен мы проверяем в нашем рекомендуемом портфеле Bifin.
Интересно, какие ПИФЫ которые Вы считаете на данный момент лучшими отсутствуют в нашем рейтинге?
Смысл расчитывать рейтинг каждый день? ПИФы все же инструмент для долгосрочных инвестиций. Я вообще не понимаю цели данного ресурса. Надеюсь, что это не очередной mlm в стиле rich4you.ru и др.
quote:
Originally posted by orabin:
Насчет диверсификации. Я не говорил, что она плоха. Просто тут надо знать меру. Разложив деньги более чем 4 фонда, Вы обрекаете себя на неполучение
нужного уровня доходности. http://www.bifin.ru
Это Ваше мнение. Я останусь при своём, потому что не услышал от Вас убедительных доводов с примерами и цифрами, а без них это колыхание воздуха и ничего более. Удачи в инвестировании.
Решил вложить свои скромные накопления в ПИФы... Только опыта нету.
Стоит ли сейчас вкладывать, не лучше ли пододждать? Вроде как кризис в экономике.
quote:
Originally posted by brejnev:
Решил вложить свои скромные накопления в ПИФы... Только опыта нету.
Стоит ли сейчас вкладывать, не лучше ли пододждать? Вроде как кризис в экономике.
а чего именно ждать?
прежде чем ответить на вопрос, стОит или нет, ответьте (прежде всего самому себе) на вопросы:
- что вы ждете от инвестирования в ПИФы? иначе говоря, каковы ваши цели?
- на какой срок вы расчитываете?
- ваше отношение к рискам?
quote:
Originally posted by anarchopunk:а чего именно ждать?
В общем то, я уже решил в ближайшее время заглянуть в управляющую компанию. Спросил длz самоуспокоения
прежде чем ответить на вопрос, стОит или нет, ответьте (прежде всего самому себе) на вопросы:
- что вы ждете от инвестирования в ПИФы? иначе говоря, каковы ваши цели?
Сохранить свои деньги хочу, а не бездарно расстратить. Пусть работают на будущее.
- на какой срок вы расчитываете?
Пока года на два-три. Пока не совсем понимаю как оно работает.
- ваше отношение к рискам?
Готов и рискнуть.
quote:
Originally posted by brejnev:
Сохранить свои деньги хочу, а не бездарно расстратить. Пусть работают на будущее.Пока года на два-три. Пока не совсем понимаю как оно работает.
Готов и рискнуть. [/B]
учитывая нынешнюю ситуацию, думаю, при инвестиционном горизонте в 2-3 года лучше воспользоваться банковским депозитом и спать спокойно )) все-таки ПИФЫ - инструмент с инвестиционным горизонтом более 3 лет, т.е. так скажем, чем больше срок, на который вы расчитываете, тем выше вероятность зафиксировать прибыль.
касаемо ПИФов, рекомендую сайт www.nlu.ru найдете множество полезной информации.
ну а так, желаю удачи)
Имея инвестиционный горизонт в 2-3 года, о ПИФах подумать уже можно... Только не нужно всё в ПИФы акций складывать и, желательно, составить портфель из ПИФов 2-3 управляющих компаний.
quote:
Стоит ли сейчас вкладывать, не лучше ли пододждать? Вроде как кризис в экономике.
Если не сейчас, то когда? Когда вырастет всё? Психологически - легче конечно... Но результат будет несоизмеримо хуже...
Тоже пожелаю Вам успеха! Вы на верном пути!
Есть еще и пифы облигаций, при грамотном управлении доходность в таких гораздо выше банковских депозитов, а если повезет, то даже многие пифы акций можно обогнать, облигации это не только процентный купон, там еще и на курсовой стоимости зарабатываются неплохие деньги.
------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
quote:
Originally posted by Squicker:Вы свой тоже огласите, причем интересно увидеть и % доходности за весь срок инвестирования
Сейчас вложения в Юни распределены между двумя фондами (если не учитывать технический (денежный)):
- Фонд мировой недвижимости снижающегося рынка ~ 30%;
- Фонд серебра ~ 70%.
Доходность пока отрицательная. По шорту недвижимости минус, полагаю, обусловлен введенными в США ограничениями на операции с бумагами Fanny Mae и Freddie Mac. В ином случае он бы существенный рост показал при текущей ситуации с ипотечными агенствами штатов.
Что же касается серебра - минус я расцениваю как виртуальный, поскольку вхожу на каждом ощутимом продавливании рынка его манипуляторами, пытаясь поймать "дно". Глобальный спрос на себербо, должен взвинтить цены в течение осени до уровней выше тех, что были до начала коррекции.
quote:
Originally posted by fcfc:
В моём портфеле только два фонда Юниаструма - акций Бразилии и ЮАР, их соотношение 70% на 30%. Как я уже говорил, использую фонды только для диверсификации на страновом уровне. Для вложения в российские активы ни ОФБУ, ни ПИФы не использую. О доходности говорить не хочу... Имея инвестиционный горизонт от пяти лет, ориентрироваться на текущую доходность, да ещё и в период мирового экономического и финансового кризиса, на мой взгляд, неразумно...
Дай Бог чтоб Юниаструм просуществовал эти 5 лет. А положение дел у них в последнее время, судя по всему не особо хорошее. Может Zyp прокомментирует, если имеет инсайд
quote:
Originally posted by anarchopunk:а чего именно ждать?
Выборов в США. Тренд на мировых рынках может смениться после них.
Банкротство Юниаструма (причём не настолько вероятное, как Вы считаете) не приводит к потрере пайщиками ОФБУ денежных средств, так как деньги хранятся на счетах ЦБ РФ и уполномоченных им банков.
Конечно не приведет, ФСФР не позволит. Но прибыли, заработанные за эти годы вы тоже не получите в этом случае.
Почему? Инвесторы получат стоимость своей доли на тот момент.
Ответ на этот вопрос появится в ближайшие дни. Фьючерсы на базовые активы проданы, оставшиеся в фондах облигации ежедневно тянут стоимость паев вниз с еще большей скоростью. Юни оттягивают дефолт до того момента, когда общий капитал достигнет критически низкого уровня. Потом все переведут в денежные рынки и посмотрим по какой стоимости внешний управляющий сможет реализовать эти паи.
И еще просьба, fcfc, если вам не безразлично будущее своих инвестиций в фондах "Приемьер", примкните к нашей инициативной группе. Подробности здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/71/229269-0.html
Учет личных инвестиций. ПИФ ОФБУ. Обновление котировок. Анализ, рекомендации и рейтинг.
Ежедневно обновляемый рейтинг ПИФов <Лучшие ПИФы в России>.
Рекомендуемый портфель с ежедневным его сравнением с индексом РТС.
Существенно переработан контент сайта http://www.bifin.ru и изменен рекомендуемый портфель.
Теперь в дополнение к "Учету ПИФов" в свободном доступе можно вести и учёт акций.
с января наш рекомендуемый портфель http://www.bifin.ru/portfel
заработал около 30 процентов. Постепенно восстанавливаемся после кризисного падения.
Доходности сейчас великолепные, особенно если точку отсчета брать 1 января 2009г.
------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
<Как Маша и Витя в ПИФы инвестировали (2005-2009)"
Предварительные итоги осени 2009 года
quote:
с января наш рекомендуемый портфель http://www.bifin.ru/portfel
заработал около 30 процентов. Постепенно восстанавливаемся после кризисного падения.
А ничего, что за это время индекс РТС вырос более чем в два раза?)))
------------------
http://izhgpk.ru
У меня есть относительно небольшие сбережения, я хочу их вкладывать, и конечно же чтоб был процент как можно выше) При этом времени этому мало уделять, т.к. очень много времени занимает моя работа. Я думаю, что лучше в кризис деньги держать банке, а после кризиса вложить в пифы - дифференцированно в облигации и акции компаний растущих отраслей. Только я не понимаю когда перевести деньги из депозитов в пифы? И стоит ли в период кризиса в банке держать, может лучше в товары? Сейчас индекс ммвб и ртс вырос за последние 3 месяца, продолжится ли дальше такая тенденция?
quote:
Originally posted by Красич:
У меня есть относительно небольшие сбережения, я хочу их вкладывать, и конечно же чтоб был процент как можно выше) При этом времени этому мало уделять, т.к. очень много времени занимает моя работа. Я думаю, что лучше в кризис деньги держать банке, а после кризиса вложить в пифы - дифференцированно в облигации и акции компаний растущих отраслей. Только я не понимаю когда перевести деньги из депозитов в пифы? И стоит ли в период кризиса в банке держать, может лучше в товары? Сейчас индекс ммвб и ртс вырос за последние 3 месяца, продолжится ли дальше такая тенденция?
Хороший вопрос. Моё мнение: вкладываться в акции следует когда Dow Jones/Gold ratio будет равен 1.
Squicker - а почему к доу джонс сопостовлять именно gold ratio, а не другие величины ?
quote:
Originally posted by Красич:
Squicker - а почему к доу джонс сопостовлять именно gold ratio, а не другие величины ?
Золото - самая старая и самая устойчивая валюта истории. Его полезность проста, оно редко встречается в природе и люди 5 000 лет использовали это, чтобы сохранить ценность для будущего. Все золото, которое когда-либо производилось, впишется в твердый куб приблизительно 19 метров на каждой стороне, и этот куб только расширяется примерно до 12 сантиметров в год (2 %).
небольшие сбережения можно смело хранить в любом банке входящем в систему страхования вкладов, если страховые случаи начнут наступать слишком часто, можно и досрочно изьять депозит. Если фондовому рынку времени уделять нет, то тогда только ПИФы, по доверительному управлению сумма должна быть не менее 3 млн. руб.
------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
Низкие тарифы, надежный брокер, обучение заработку на фондовом рынке
зачем ждать пресловутого конца кризиса? Купите на небольшую сумму ПИФ сейчас.
Покажите статистику ПИФов за 2009 год кому несложно... конец года, пора подводить итоги
Пифы каких управляшек вас интересуют?
Все на самом деле очень просто - например пифы Тройки - заходите на сайт Тройки - ищите динамику, если нужны пифы китфинанса -на сайт кита, если пифы альянса - соответственно на сайт УК Альянс и тому подобное. Можно смотреть динамику за месяц, три, шесть, год , да все что угодно.
quote:
Originally posted by Infected!!!:
Покажите статистику ПИФов за 2009 год кому несложно... конец года, пора подводить итоги
quote:
Originally posted by Infected!!!:
Покажите статистику ПИФов за 2009 год кому несложно... конец года, пора подводить итоги
наиболее полная статистика здесь:
http://pif.investfunds.ru/analitics/coefficients/funds.php
а вообще еданные за один лишь 2009 год - вовсе не показатель.
А какие пифы в ижевске более привлекательные ?
по соотношению доходность\риск? Вот вы например какие покупаете
quote:
А какие пифы в ижевске более привлекательные ?
Ой какой вопрос интересный))) Бугага)) Не обижайтесь пож-та.
А самые интересные конечно высокорисковые пифы. Если хотите портфель формировать, берите их, выборочно по не множку, в зависимости от порога вхождения ф пиф. Телекомы, энергетику и банки - не ошибетесь. При условии долгосрочного горизонта инвестирования, вы же знаете, что пифы - это не акции на фондовой бирже.
quote:
Originally posted by Infected!!!:
Вот вы например какие покупаете
зачем вам знать, что покупают другие люди? это же будет мнение и выбор других людей, а не ваш. если хотите серьезно заниматься инвестированием (а не на уровне таксистов и домохозяек), не собирайте мнения, а изучайте принципы и факты, проводите самостоятельный анализ.
Смотрел статистику, как то сейчас они приуныли... по сравнению с 2007 годом...
тут удивительного нет ничего. Финансовый кризис. мировой. в любом случае, отскок в этом году есть, довольно приличные результаты, динамика хорошая.
нельзя сравнивать показатели относительно 2007 года.
сколько стоит минимальный пакет, сколько можно было снять в этом году, вложив 100 000???за минусом всего. покажите на примере....
Например: папа мой вложился в пифы одной из брокерских комапаний. И за год у него сумма прироста составила 32%
Мин. пакет от 5000 руб. вроде.
в деньгах это сколько???
quote:
Originally posted by ad1980:
в деньгах это сколько???
ну 32% от 100 000 вроде бы несложно посчитать..
понятно... просто в банках считают по формуле... вот я и думал, что тут так же...налог надо платить???
Обычно, при операциях с паями на первичном рынке брокер сам является налоговым агентом и самостоятельно рассчитывает и удерживает сумму налога на доходы пайщика. Календарный период с 31 дек. на 01 янв. если на Вашем счете есть деньги. Если их нет, то брокер - налоговый агент, делает поручение в налоговую по месту жительства налогоплательщика, то бишь Вас.
Насколько я знаю, можно и в офис придти, написать заявление, чтоб брокер всеж таки сам заплатил налог, но для этого нужно закинуть на бр. счет сумму для удержания налога.
из каких паев конкретно лучше всего составить свой портфель?
вот и телекомы дождались своего праздника
Кто попался на ирколе? в новостях пишут что 3 месяца ждать обещанного, как то жестко очень лицензию отобрали, случайно не к движухе?
quote:
Кто попался на ирколе? в новостях пишут что 3 месяца ждать обещанного, как то жестко очень лицензию отобрали, случайно не к движухе?
есть такие проблемы с ирколом. сейчас временно не очень слежу, но на вскидку помню что проблемы с паями аль*фы
никто не знает почему все истории у нас заканчиваются так же как и в истории - держите деньги в сберегательной кассе- их вам хрен отдадут))).
народ оставили опять без бабла, причем другие выходы у регулятора явно были.... я лично жду движухи
бедное альфа фолио я так смеялся когда услышал название)))
в какую сторону и какого характера ждете движение?
в традиционную = в сторону честного отъема сбережений у граждан.
наконецта = земля хоть подешевеет. осталось совсем чуть чуть: совет федерации и Медпут
боюсь, что "издержки" будут покрываться за счет простых покупателей.
в июле 2008го да , сейчас нет. с трудом представляю себе ситуацию повышения цен например на аренду офисов в москве или повышение аренды с травы на незасеянном поле
Удмуртинвестстройбанк, <прогремевший> в прошлом году историей со своим общим фондом банковского управления (ОФБУ) <Базовый>, потерявшим порядка 200 млн рублей клиентов, сменил владельца. Ранее одним из собственников банка считался трейдер Илья Брыляков - создатель группы компаний <Актив>. Начиная с кооператива граждан <Актив-инвест>, Илья Брыляков постепенно включил в зону своих интересов и банк, который считался частью группы. Средства, принесённые клиентами в ОФБУ <Базовый>, как и в сам <Актив-инвест>, прокручивались на валютном рынке. Порядка двух третей клиентов ОФБУ пришли из кооперативов <Актива> или были участниками тренингов Брылякова. Во всех случаях в компаниях, управляемых Брыляковым, реализовывалась одна и та же стратегия FOREX - стратегия Мартингейла.
ОФБУ, показывавший сначала восторженные результаты (до 10% годовых в месяц) и бывший опорой для банка, в прошлом году потерял почти всё. Стратегия Мартингейла может привести как к получению 100% прибыли, так и к полной потере вложений всего за одну торговую операцию. Что, как говорят участники рынка, и случилось. В итоге пострадали порядка 4,5 тыс. клиентов. На каждые 10 тыс. вложенных в ОФБУ рублей осталось примерно 30-40 рублей.
quote:
Originally posted by orabin:
боюсь, что "издержки" будут покрываться за счет простых покупателей.
однако! цены на аренду помещений начали поднимать на 10-15%. при этом пустующие площади в крупных офисных центрах никуда не делись.
Пифы это отстой, а вот Памм проекты от форекс это тема! 20-30% за месяц
------------------
С уважением!
интересно, у вас уже месяц висит доходность - 500
Любой ПИФ - предприятие по отъему денег у граждан
"Мошеннические действия сотрудников крупных банков и инвестиционных компаний, увы, не новость для российского рынка по управлению активами. Чаще всего трейдеры обманывают свои компании, чьими средствами управляют. Для этого они привлекают посредников или проводят <нерыночные> операции со своего личного счета (сначала покупают бумаги по рыночной цене, а затем продают их своей компании выше или ниже рынка). <На сегодня это неотъемлемый элемент управления государственной и корпоративной собственностью, - уверен Константин Трапаидзе, председатель коллегии адвокатов <Вашъ Юридический Поверенный>. - Исполнители вопреки интересам компании совершают операции, которые простым заблуждением объяснить сложно>."
http://www.buffett.ru/actions/index.php?article=5661
Хотите инвестировать - покупайте акции самостоятельно.