quote:
Originally posted by Squicker:
[B]Очень интересно узнать о составе портфеля опытных инвесторов. Сам сейчас собираю портфель и состав его будет таким:
1. Альфа капитал акции 20%
2 УК Росбанка Гранат 20%
3 Агана Экстрим 20%
4 ОФГ Инвест Петр Столыпин 20%
5 по 5% из 4 направлений: Нефть, Телекомы, Металы, Финансы
Размазывать свои инвестиции более, чем в 3-4 ПИФа нет смысла.
Иначе удачная динамика лучшего фонда может нивелироваться худшими фондами.
Если интересно рекомендую:
Постоянно обновляемый рейтинг ПИфов http://www.bifin.ru
Рекомендуемый портфель с ежедневным обновлением в сравнении с индексом РТС http://www.bifin.ru/portfel
Система для учета личных инвестиций http://www.bifin.ru/system
quote:
Originally posted by orabin:Размазывать свои инвестиции более, чем в 3-4 ПИФа нет смысла.
Иначе удачная динамика лучшего фонда может нивелироваться худшими фондами.
еще бы заранее знать, какой фонд окажется лучшим, а какой худшим, и всегда покупать паи 1-2 лучших фондов. диверсификация (или "размазывание") вполне оправдана.
quote:
Originally posted by orabin:Размазывать свои инвестиции более, чем в 3-4 ПИФа нет смысла.
Иначе удачная динамика лучшего фонда может нивелироваться худшими фондами.Если интересно рекомендую:
Постоянно обновляемый рейтинг ПИфов http://www.bifin.ru
Рекомендуемый портфель с ежедневным обновлением в сравнении с индексом РТС http://www.bifin.ru/portfel
Система для учета личных инвестиций http://www.bifin.ru/system
Отвратительный сайт. Рейтинг составляется только на основе доходности за год(смешной промежуток в рамках долгосрочного инвестирования). Я свой портфель составлял на основе коэффициентов Шарпа и Сортино.
P. S. Единственный ресурс, которым стоит руководствоваться это http://pif.investfunds.ru/analitics/coefficients/funds.php . Все остальное "чушь собачья". Так что без обид
quote:
еще бы заранее знать, какой фонд окажется лучшим, а какой худшим, и всегда покупать паи 1-2 лучших фондов. диверсификация (или "размазывание") вполне оправдана.
Браво!!! Полностью согласен!
quote:
Отвратительный сайт. Рейтинг составляется только на основе доходности за год(смешной промежуток в рамках долгосрочного инвестирования). Я свой портфель составлял на основе коэффициентов Шарпа и Сортино.
Тоже соглашусь! Правда не думаю, что коэффициенты Шарпа и Сортино хороший критерий отбора...
quote:
Originally posted by fcfc:
А вот что касается вложений в зарубежные бумаги, то здесь я использую ОФБУ Юниаструма.
А не затруднит ли огласить портфель по фондам "Премьер", в таком случае?
quote:
Originally posted by Arrows:А не затруднит ли огласить портфель по фондам "Премьер", в таком случае?
Вы свой тоже огласите, причем интересно увидеть и % доходности за весь срок инвестирования
В моём портфеле только два фонда Юниаструма - акций Бразилии и ЮАР, их соотношение 70% на 30%. Как я уже говорил, использую фонды только для диверсификации на страновом уровне. Для вложения в российские активы ни ОФБУ, ни ПИФы не использую. О доходности говорить не хочу... Имея инвестиционный горизонт от пяти лет, ориентрироваться на текущую доходность, да ещё и в период мирового экономического и финансового кризиса, на мой взгляд, неразумно...
quote:
Рейтинг составляется только на основе доходности за год
А кто Вам такое сказал?!
Текущую годовую доходность мы приводим только лишь для информации.
Расчет рейтинга производится каждый рабочий день на основе многофакторного анализа ПИФов - это не только анализ прошлой доходности (анализ на основе коэффициентов Альфа, Бета, Шарпа), но и такие факторы как время существования фонда, прозрачность фонда и динамика изменения СЧА фонда.
Насколько рейтинг эффективен мы проверяем в нашем рекомендуемом портфеле Bifin.
Интересно, какие ПИФЫ которые Вы считаете на данный момент лучшими отсутствуют в нашем рейтинге?
Насчет диверсификации. Я не говорил, что она плоха. Просто тут надо знать меру. Разложив деньги более чем 4 фонда, Вы обрекаете себя на неполучение
нужного уровня доходности. http://www.bifin.ru
quote:
Originally posted by orabin:А кто Вам такое сказал?!
Текущую годовую доходность мы приводим только лишь для информации.
Я сужу об этом по информации, предоставленной на сайте. Если Вы не указали как считаете рейтинг - это ваше упущение. Нет прозрачности в расчетах.
quote:
Originally posted by orabin:
Расчет рейтинга производится каждый рабочий день на основе многофакторного анализа ПИФов - это не только анализ прошлой доходности (анализ на основе коэффициентов Альфа, Бета, Шарпа), но и такие факторы как время существования фонда, прозрачность фонда и динамика изменения СЧА фонда.
Насколько рейтинг эффективен мы проверяем в нашем рекомендуемом портфеле Bifin.
Интересно, какие ПИФЫ которые Вы считаете на данный момент лучшими отсутствуют в нашем рейтинге?
Смысл расчитывать рейтинг каждый день? ПИФы все же инструмент для долгосрочных инвестиций. Я вообще не понимаю цели данного ресурса. Надеюсь, что это не очередной mlm в стиле rich4you.ru и др.
quote:
Originally posted by orabin:
Насчет диверсификации. Я не говорил, что она плоха. Просто тут надо знать меру. Разложив деньги более чем 4 фонда, Вы обрекаете себя на неполучение
нужного уровня доходности. http://www.bifin.ru
Это Ваше мнение. Я останусь при своём, потому что не услышал от Вас убедительных доводов с примерами и цифрами, а без них это колыхание воздуха и ничего более. Удачи в инвестировании.
Решил вложить свои скромные накопления в ПИФы... Только опыта нету.
Стоит ли сейчас вкладывать, не лучше ли пододждать? Вроде как кризис в экономике.
quote:
Originally posted by brejnev:
Решил вложить свои скромные накопления в ПИФы... Только опыта нету.
Стоит ли сейчас вкладывать, не лучше ли пододждать? Вроде как кризис в экономике.
а чего именно ждать?
прежде чем ответить на вопрос, стОит или нет, ответьте (прежде всего самому себе) на вопросы:
- что вы ждете от инвестирования в ПИФы? иначе говоря, каковы ваши цели?
- на какой срок вы расчитываете?
- ваше отношение к рискам?
quote:
Originally posted by anarchopunk:а чего именно ждать?
В общем то, я уже решил в ближайшее время заглянуть в управляющую компанию. Спросил длz самоуспокоения 
прежде чем ответить на вопрос, стОит или нет, ответьте (прежде всего самому себе) на вопросы:
- что вы ждете от инвестирования в ПИФы? иначе говоря, каковы ваши цели?
Сохранить свои деньги хочу, а не бездарно расстратить. Пусть работают на будущее.
- на какой срок вы расчитываете?
Пока года на два-три. Пока не совсем понимаю как оно работает.
- ваше отношение к рискам?
Готов и рискнуть.
quote:
Originally posted by brejnev:
Сохранить свои деньги хочу, а не бездарно расстратить. Пусть работают на будущее.Пока года на два-три. Пока не совсем понимаю как оно работает.
Готов и рискнуть. [/B]
учитывая нынешнюю ситуацию, думаю, при инвестиционном горизонте в 2-3 года лучше воспользоваться банковским депозитом и спать спокойно )) все-таки ПИФЫ - инструмент с инвестиционным горизонтом более 3 лет, т.е. так скажем, чем больше срок, на который вы расчитываете, тем выше вероятность зафиксировать прибыль.
касаемо ПИФов, рекомендую сайт www.nlu.ru найдете множество полезной информации.
ну а так, желаю удачи)
Имея инвестиционный горизонт в 2-3 года, о ПИФах подумать уже можно... Только не нужно всё в ПИФы акций складывать и, желательно, составить портфель из ПИФов 2-3 управляющих компаний.
quote:
Стоит ли сейчас вкладывать, не лучше ли пододждать? Вроде как кризис в экономике.
Если не сейчас, то когда? Когда вырастет всё? Психологически - легче конечно... Но результат будет несоизмеримо хуже...
Тоже пожелаю Вам успеха! Вы на верном пути!
Есть еще и пифы облигаций, при грамотном управлении доходность в таких гораздо выше банковских депозитов, а если повезет, то даже многие пифы акций можно обогнать, облигации это не только процентный купон, там еще и на курсовой стоимости зарабатываются неплохие деньги.
------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
quote:
Originally posted by Squicker:Вы свой тоже огласите, причем интересно увидеть и % доходности за весь срок инвестирования
Сейчас вложения в Юни распределены между двумя фондами (если не учитывать технический (денежный)):
- Фонд мировой недвижимости снижающегося рынка ~ 30%;
- Фонд серебра ~ 70%.
Доходность пока отрицательная. По шорту недвижимости минус, полагаю, обусловлен введенными в США ограничениями на операции с бумагами Fanny Mae и Freddie Mac. В ином случае он бы существенный рост показал при текущей ситуации с ипотечными агенствами штатов.
Что же касается серебра - минус я расцениваю как виртуальный, поскольку вхожу на каждом ощутимом продавливании рынка его манипуляторами, пытаясь поймать "дно". Глобальный спрос на себербо, должен взвинтить цены в течение осени до уровней выше тех, что были до начала коррекции.
quote:
Originally posted by fcfc:
В моём портфеле только два фонда Юниаструма - акций Бразилии и ЮАР, их соотношение 70% на 30%. Как я уже говорил, использую фонды только для диверсификации на страновом уровне. Для вложения в российские активы ни ОФБУ, ни ПИФы не использую. О доходности говорить не хочу... Имея инвестиционный горизонт от пяти лет, ориентрироваться на текущую доходность, да ещё и в период мирового экономического и финансового кризиса, на мой взгляд, неразумно...
Дай Бог чтоб Юниаструм просуществовал эти 5 лет. А положение дел у них в последнее время, судя по всему не особо хорошее. Может Zyp прокомментирует, если имеет инсайд
quote:
Originally posted by anarchopunk:а чего именно ждать?
Выборов в США. Тренд на мировых рынках может смениться после них.
Банкротство Юниаструма (причём не настолько вероятное, как Вы считаете) не приводит к потрере пайщиками ОФБУ денежных средств, так как деньги хранятся на счетах ЦБ РФ и уполномоченных им банков.
Конечно не приведет, ФСФР не позволит. Но прибыли, заработанные за эти годы вы тоже не получите в этом случае.
Почему? Инвесторы получат стоимость своей доли на тот момент.
Ответ на этот вопрос появится в ближайшие дни. Фьючерсы на базовые активы проданы, оставшиеся в фондах облигации ежедневно тянут стоимость паев вниз с еще большей скоростью. Юни оттягивают дефолт до того момента, когда общий капитал достигнет критически низкого уровня. Потом все переведут в денежные рынки и посмотрим по какой стоимости внешний управляющий сможет реализовать эти паи.
И еще просьба, fcfc, если вам не безразлично будущее своих инвестиций в фондах "Приемьер", примкните к нашей инициативной группе. Подробности здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/71/229269-0.html
Учет личных инвестиций. ПИФ ОФБУ. Обновление котировок. Анализ, рекомендации и рейтинг.
Ежедневно обновляемый рейтинг ПИФов <Лучшие ПИФы в России>.
Рекомендуемый портфель с ежедневным его сравнением с индексом РТС.
Существенно переработан контент сайта http://www.bifin.ru и изменен рекомендуемый портфель.
Теперь в дополнение к "Учету ПИФов" в свободном доступе можно вести и учёт акций.
с января наш рекомендуемый портфель http://www.bifin.ru/portfel
заработал около 30 процентов. Постепенно восстанавливаемся после кризисного падения.
Доходности сейчас великолепные, особенно если точку отсчета брать 1 января 2009г.
------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
<Как Маша и Витя в ПИФы инвестировали (2005-2009)"
Предварительные итоги осени 2009 года
quote:
с января наш рекомендуемый портфель http://www.bifin.ru/portfel
заработал около 30 процентов. Постепенно восстанавливаемся после кризисного падения.
А ничего, что за это время индекс РТС вырос более чем в два раза?)))
------------------
http://izhgpk.ru
У меня есть относительно небольшие сбережения, я хочу их вкладывать, и конечно же чтоб был процент как можно выше) При этом времени этому мало уделять, т.к. очень много времени занимает моя работа. Я думаю, что лучше в кризис деньги держать банке, а после кризиса вложить в пифы - дифференцированно в облигации и акции компаний растущих отраслей. Только я не понимаю когда перевести деньги из депозитов в пифы? И стоит ли в период кризиса в банке держать, может лучше в товары? Сейчас индекс ммвб и ртс вырос за последние 3 месяца, продолжится ли дальше такая тенденция?
quote:
Originally posted by Красич:
У меня есть относительно небольшие сбережения, я хочу их вкладывать, и конечно же чтоб был процент как можно выше) При этом времени этому мало уделять, т.к. очень много времени занимает моя работа. Я думаю, что лучше в кризис деньги держать банке, а после кризиса вложить в пифы - дифференцированно в облигации и акции компаний растущих отраслей. Только я не понимаю когда перевести деньги из депозитов в пифы? И стоит ли в период кризиса в банке держать, может лучше в товары? Сейчас индекс ммвб и ртс вырос за последние 3 месяца, продолжится ли дальше такая тенденция?
Хороший вопрос. Моё мнение: вкладываться в акции следует когда Dow Jones/Gold ratio будет равен 1.
Squicker - а почему к доу джонс сопостовлять именно gold ratio, а не другие величины ?
quote:
Originally posted by Красич:
Squicker - а почему к доу джонс сопостовлять именно gold ratio, а не другие величины ?
Золото - самая старая и самая устойчивая валюта истории. Его полезность проста, оно редко встречается в природе и люди 5 000 лет использовали это, чтобы сохранить ценность для будущего. Все золото, которое когда-либо производилось, впишется в твердый куб приблизительно 19 метров на каждой стороне, и этот куб только расширяется примерно до 12 сантиметров в год (2 %).
небольшие сбережения можно смело хранить в любом банке входящем в систему страхования вкладов, если страховые случаи начнут наступать слишком часто, можно и досрочно изьять депозит. Если фондовому рынку времени уделять нет, то тогда только ПИФы, по доверительному управлению сумма должна быть не менее 3 млн. руб.
------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04
Низкие тарифы, надежный брокер, обучение заработку на фондовом рынке
зачем ждать пресловутого конца кризиса? Купите на небольшую сумму ПИФ сейчас.
Покажите статистику ПИФов за 2009 год кому несложно... конец года, пора подводить итоги
Пифы каких управляшек вас интересуют?
Все на самом деле очень просто - например пифы Тройки - заходите на сайт Тройки - ищите динамику, если нужны пифы китфинанса -на сайт кита, если пифы альянса - соответственно на сайт УК Альянс и тому подобное. Можно смотреть динамику за месяц, три, шесть, год , да все что угодно.
quote:
Originally posted by Infected!!!:
Покажите статистику ПИФов за 2009 год кому несложно... конец года, пора подводить итоги
quote:
Originally posted by Infected!!!:
Покажите статистику ПИФов за 2009 год кому несложно... конец года, пора подводить итоги
наиболее полная статистика здесь:
http://pif.investfunds.ru/analitics/coefficients/funds.php
а вообще еданные за один лишь 2009 год - вовсе не показатель.
А какие пифы в ижевске более привлекательные ?
по соотношению доходность\риск? Вот вы например какие покупаете
quote:
А какие пифы в ижевске более привлекательные ?
Ой какой вопрос интересный))) Бугага)) Не обижайтесь пож-та.
А самые интересные конечно высокорисковые пифы. Если хотите портфель формировать, берите их, выборочно по не множку, в зависимости от порога вхождения ф пиф. Телекомы, энергетику и банки - не ошибетесь. При условии долгосрочного горизонта инвестирования, вы же знаете, что пифы - это не акции на фондовой бирже.
quote:
Originally posted by Infected!!!:
Вот вы например какие покупаете
зачем вам знать, что покупают другие люди? это же будет мнение и выбор других людей, а не ваш. если хотите серьезно заниматься инвестированием (а не на уровне таксистов и домохозяек), не собирайте мнения, а изучайте принципы и факты, проводите самостоятельный анализ.
Смотрел статистику, как то сейчас они приуныли... по сравнению с 2007 годом...
тут удивительного нет ничего. Финансовый кризис. мировой. в любом случае, отскок в этом году есть, довольно приличные результаты, динамика хорошая.
нельзя сравнивать показатели относительно 2007 года.
сколько стоит минимальный пакет, сколько можно было снять в этом году, вложив 100 000???за минусом всего. покажите на примере....
Например: папа мой вложился в пифы одной из брокерских комапаний. И за год у него сумма прироста составила 32%
Мин. пакет от 5000 руб. вроде.
в деньгах это сколько???
quote:
Originally posted by ad1980:
в деньгах это сколько???
ну 32% от 100 000 вроде бы несложно посчитать..
понятно... просто в банках считают по формуле... вот я и думал, что тут так же...налог надо платить???
Обычно, при операциях с паями на первичном рынке брокер сам является налоговым агентом и самостоятельно рассчитывает и удерживает сумму налога на доходы пайщика. Календарный период с 31 дек. на 01 янв. если на Вашем счете есть деньги. Если их нет, то брокер - налоговый агент, делает поручение в налоговую по месту жительства налогоплательщика, то бишь Вас.
Насколько я знаю, можно и в офис придти, написать заявление, чтоб брокер всеж таки сам заплатил налог, но для этого нужно закинуть на бр. счет сумму для удержания налога.
из каких паев конкретно лучше всего составить свой портфель?
вот и телекомы дождались своего праздника
Кто попался на ирколе? в новостях пишут что 3 месяца ждать обещанного, как то жестко очень лицензию отобрали, случайно не к движухе?
quote:
Кто попался на ирколе? в новостях пишут что 3 месяца ждать обещанного, как то жестко очень лицензию отобрали, случайно не к движухе?
есть такие проблемы с ирколом. сейчас временно не очень слежу, но на вскидку помню что проблемы с паями аль*фы
никто не знает почему все истории у нас заканчиваются так же как и в истории - держите деньги в сберегательной кассе- их вам хрен отдадут))).
народ оставили опять без бабла, причем другие выходы у регулятора явно были.... я лично жду движухи
бедное альфа фолио я так смеялся когда услышал название)))
в какую сторону и какого характера ждете движение?
в традиционную = в сторону честного отъема сбережений у граждан.
наконецта = земля хоть подешевеет. осталось совсем чуть чуть: совет федерации и Медпут
боюсь, что "издержки" будут покрываться за счет простых покупателей.
в июле 2008го да , сейчас нет. с трудом представляю себе ситуацию повышения цен например на аренду офисов в москве или повышение аренды с травы на незасеянном поле
Удмуртинвестстройбанк, <прогремевший> в прошлом году историей со своим общим фондом банковского управления (ОФБУ) <Базовый>, потерявшим порядка 200 млн рублей клиентов, сменил владельца. Ранее одним из собственников банка считался трейдер Илья Брыляков - создатель группы компаний <Актив>. Начиная с кооператива граждан <Актив-инвест>, Илья Брыляков постепенно включил в зону своих интересов и банк, который считался частью группы. Средства, принесённые клиентами в ОФБУ <Базовый>, как и в сам <Актив-инвест>, прокручивались на валютном рынке. Порядка двух третей клиентов ОФБУ пришли из кооперативов <Актива> или были участниками тренингов Брылякова. Во всех случаях в компаниях, управляемых Брыляковым, реализовывалась одна и та же стратегия FOREX - стратегия Мартингейла.
ОФБУ, показывавший сначала восторженные результаты (до 10% годовых в месяц) и бывший опорой для банка, в прошлом году потерял почти всё. Стратегия Мартингейла может привести как к получению 100% прибыли, так и к полной потере вложений всего за одну торговую операцию. Что, как говорят участники рынка, и случилось. В итоге пострадали порядка 4,5 тыс. клиентов. На каждые 10 тыс. вложенных в ОФБУ рублей осталось примерно 30-40 рублей.
quote:
Originally posted by orabin:
боюсь, что "издержки" будут покрываться за счет простых покупателей.
однако! цены на аренду помещений начали поднимать на 10-15%. при этом пустующие площади в крупных офисных центрах никуда не делись.
Пифы это отстой, а вот Памм проекты от форекс это тема! 20-30% за месяц
------------------
С уважением!
интересно, у вас уже месяц висит доходность - 500
Любой ПИФ - предприятие по отъему денег у граждан
"Мошеннические действия сотрудников крупных банков и инвестиционных компаний, увы, не новость для российского рынка по управлению активами. Чаще всего трейдеры обманывают свои компании, чьими средствами управляют. Для этого они привлекают посредников или проводят <нерыночные> операции со своего личного счета (сначала покупают бумаги по рыночной цене, а затем продают их своей компании выше или ниже рынка). <На сегодня это неотъемлемый элемент управления государственной и корпоративной собственностью, - уверен Константин Трапаидзе, председатель коллегии адвокатов <Вашъ Юридический Поверенный>. - Исполнители вопреки интересам компании совершают операции, которые простым заблуждением объяснить сложно>."
http://www.buffett.ru/actions/index.php?article=5661
Хотите инвестировать - покупайте акции самостоятельно.