quote:
ГК АЛОР ООО 'Башкирский фондовый интернет центр'
Ижевск это ведь не Башкирия 
.
Вы про АЛОР+? говорите...интернет сайт которого http://www.alor-sps.ru ?
Если да, то очень странно. На сайет Алора нет ни слова о представительстве в Ижевске...
quote:
Originally posted by nou:
На сайет Алора нет ни слова о представительстве в Ижевске...
См. центральный сайт....
Представительство в Ижевске http://www.alor.ru/regions/?city=izhevsk
А вы бы попросили сайт подредактировать, а то вводит он в заблуждение.
Вот например про Пермское представительство ясно сказано, что пифами торгует.
http://www.alor.ru/regions/?city=perm
У вас же ни слова.
quote:
Originally posted by nou:
А вы бы попросили сайт подредактировать, а то вводит он в заблуждение.
Вот например про Пермское представительство ясно сказано, что пифами торгует.
http://www.alor.ru/regions/?city=permУ вас же ни слова.
Будет... вопрос времени...
В список Управляющих Компаний представленных в Ижевске добавленны УК пифы которых можно купить в АЛОР'е
Итого в Ижевске продаются ПИФы 45 Управляющих компаний http://banki18.ru/bank/?o=2
ПИфы, как много у меня с ними было связано... И личный опыт инвестирования, и всяческие дурные сетевые организация построеные на ПИФах...
Вот тоже неплохой ресурс http://www.nlu.ru/ очень странно что тут про него умолчали. Ну а помимо него ООООЧень много есть порталов. И опять же странно чем плох гугль для их поиска? Правда я им пользуюсь редко, пока все через Ж...т.е через Яндекс...
http://pif-news.ru - вот сейчас ввел запрос по ПИФам и нашел.
Да нынче вообще куча конечно всякой информации по ПИФам. Не то что раньше =)))
Самыми доходными ПИФами с начала 2007 г. (итоги 3 кв.) стали:
Альфа-Капитал Металлургия 37,36%
Трубная площадь - Российская металлургия 21,92%
Тройка Диалог - Электроэнергетика 20,66%
Интерфин ИНДУСТРИЯ 18,00%
Тройка Диалог - Металлургия 17,39%
Самые популярные ПИФы за 9 мес:
Гранат УК Росбанка
Кит Фортис - Российская электроэнергетика
Замоскворечье - Российская энергетика
Таким образом, по-прежнему популярность пользются ПИФы электроэнергетики, но доходность по сравнению с прошлым годом не такая впечатляющая. Зато прекрасно себя чувствуют другие отраслевые фонды - фонды металлургии, доходность гораздо выше рыночной ... могу сказать одно - история повторяется (если вспомнить э/э полтора года назад).
а ПФБУ не пробовали? у меня в китайских акциях-рост за год 250%! Учитесь. бразильские тоже ничего.Кладешь тыщу баксов-получаешь две. Например
а ПФБУ не пробовали? у меня в китайских акциях-рост за год 250%! Учитесь. бразильские тоже ничего.Кладешь тыщу баксов-получаешь две. Например
а поподробнее можно?
типа
- куда деньги нести?
- где инфу прочитать про тех, куда деньги нести?
Для тех кто заблуждается о доходе в ПИФ ) Да и вообще:
Мифы о ПИФах
Впереди - 13-я зарплата. Как потратить ее на акции с умом?
У Евгения Очковского, руководителя проекта 'Сеть паевых супермаркетов', есть любимый курьез. Клиент купил паи и через неделю пришел их гасить. Его отговаривали, объясняли, что инвестировать в ПИФы нужно на более длительный срок, иначе он почти наверняка уменьшит свой капитал, но пайщик настоял на своем. Через неделю со словами 'Я убедился, ПИФ - не кидалово' он принес более крупную сумму. На этот раз надолго.
Скоро у продавцов паев появятся новые байки. На дворе декабрь, когда у обеспеченных горожан появляется масса свободных денег в виде премий, бонусов, 13-х зарплат. Часть из них гарантированно достанется ПИФам, причем многие 'декабрьские пайщики' отдадут деньги управляющим впервые. Многие почти наверняка наделают ошибок. Как их избежать?
--------------------------------------------------------------------------------
Хотите гарантию - купите тостер.
Клинт Иствуд
--------------------------------------------------------------------------------
ПАРАД ПАРАДОКСОВ
Несмотря на бурное развитие индустрии коллективных инвестиций, большинство россиян принимают решение о покупке паев навскидку. Об этом свидетельствуют данные консалтинговой группы MarketUp, которая в августе опросила целевую аудиторию фондов (около 1000 москвичей с доходом более $1500 на члена семьи), чтобы выяснить, как устроен процесс выбора ПИФа и чего граждане ждут от управляющих.
Разницу между банковским вкладом и паевым фондом большинство представляет смутно. 'На прямой вопрос, отличаются ли ПИФы от депозита, ответ будет утвердительный, но очевидно, что понимания продукта у большинства нет', - говорит гендиректор MarketUp Марина Власова.
Странно выглядят и девять приоритетов, которыми руководствуются граждане при выборе фонда. На 1-м месте - стабильность. Власова уточняет, что чаще всего имеется в виду стабильно высокий доход. Пайщики, входившие на рынок в 2005 и 2006 гг., действительно заработали десятки процентов прибыли, но рассчитывать, что так будет и впредь, нереалистично. В долгосрочном периоде вложения в акции и впрямь доходнее банковских депозитов. Но из этого правила имеется множество исключений: в XX в. на фондовых рынках было несколько затяжных 'медвежьих' периодов, когда прибыли на вложенный капитал приходилось ждать годами. Российским пайщикам, вошедшим на рынок в 1997 г., пришлось ждать от трех до пяти лет, пока их вложения окупятся.
--------------------------------------------------------------------------------
все иллюстрации
--------------------------------------------------------------------------------
26% потенциальных пайщиков избегают ПИФов из-за нехватки информации
--------------------------------------------------------------------------------
Второй приоритет выглядит разумно - доходность. Вот только есть основания полагать, что от четверти до половины пайщиков слабо понимают, что это такое: по данным MarketUp, от силы 76% пользуются при выборе ПИФа аналитикой в прессе и Интернете (43 и 33% соответственно, причем эти множества пересекаются). Для почти двух третей решающее значение имеют советы друзей и знакомых и прямая реклама. Оба источника информации крайне ненадежны. С советами непрофессионалов все ясно без долгих объяснений. Реклама высокой доходности, исходящая от самих УК, тоже зачастую лукава: лидером по доходности можно сделать практически любой фонд, нужно лишь подобрать временной интервал, на котором сравнение максимального и минимального значений стоимости пая позволит показать эффектный результат. Если фондов в портфеле УК несколько, выбрать самый привлекательный продукт для PR и вовсе не составит труда: какой-нибудь в прошлом наверняка да 'выстрелил'. Особенно хороши для этих целей отраслевые фонды акций, чей портфель состоит из бумаг компаний одного сектора. Шесть из десяти фондов-лидеров по доходности с начала 2007 г. относятся именно к этой категории. И в лидерах по доходности прошлого года тоже сплошь отраслевые ПИФы. Но другие. Рекордсмены не смогли повторить свой успех. 'Отраслевые фонды как цветы, - говорит Владимир Пахомов, руководитель группы розничных продаж 'Ренессанс Управление инвестициями'. - Cначала инвестиционная идея находится в бутоне, потом расцветает и неизбежно вянет'. Пайщик, вложившийся в фонд электроэнергетики на завершающем этапе реформы, когда бурный рост котировок остался в прошлом, скорее всего, уже догадался, что в словосочетании 'стабильно высокий доход' имеется подвох. У многих это разочарование впереди.
ВИДЕТЬ ЦЕЛЬ
Начинающему пайщику стоит задать себе несколько вопросов. 'Необходимо обозначить инвестиционную цель, - говорит Владимир Семенов, директор по инвестициям УК 'АМК Финанс'. - Это необязательно должна быть конкретная задача - например, накопить на образование или крупную покупку. Идея сохранить и приумножить свой капитал тоже подойдет'. У гибкого целеполагания есть преимущество: у инвестора нет никаких гарантий, что УК к часу X заработает ему требуемую сумму. Пайщику надо быть готовым к потерям и трезво оценивать степень риска, который он готов на себя принять.
'Профиль клиента определяется двумя особенностями: психологической готовностью к риску, которая является производной от ожидаемой доходности, и способностью нести временные потери при неблагоприятной ситуации', - говорит Максим Тумилович, начальник управления риск-менеджмента 'ВТБ Управление активами'.
'Вы купили лотерейный билет за 900 руб. Какой приз вы выберете: 100 000 руб. с вероятностью 0,05%, 4000 руб. с вероятностью 50% или 1000 руб. наличными?' Это цитата из теста о психологической склонности к риску, разработанного Национальной лигой управляющих. Вопросы о стабильности ежемесячного дохода и количестве иждивенцев на шее позволяют понять размер допустимого убытка, если клиенту потребуется выйти на падающем рынке.
От степени личного риска зависит выбор вида фонда: если вы верите, что способны уловить еще 'не распустившуюся' отраслевую идею, - добро пожаловать в соответствующий фонд. Тех, кто меньше полагается на собственную информированность, ждут индексные фонды, фонды 'голубых фишек' или более консервативные смешанные или облигационные фонды.
ИСКАТЬ ДОХОДНОСТЬ
Пайщику, который не хочет разбираться в коэффициентах альфа, бета и Шарпа ( еженедельно публикует результаты деятельности фондов в свете этих коэффициентов), а ориентируется исключительно на доходность, для сужения зоны поиска придется покопаться в Интернете и печатных СМИ. 'Лучший фонд редко будет лидером за какой-то небольшой промежуток времени, - говорит Семенов из УК 'АМК Финанс'. - Скорее он будет постоянно входить в пятерку, но за длительный период времени его накопленный результат окажется лучшим'. Вместо того чтобы 'покупать' фонд с самой высокой доходностью, показанной год назад, стоит оценить результат управления за длительный период. 'Фондов, которые демонстрируют стабильные результаты управления, довольно мало', - отмечает Артем Плотников, директор компании 'Универсальный финансовый консультант'.
Хороший накопленный результат демонстрируют фонды, давно работающие на рынке и принадлежащие известным УК. Эти представления формируют вторую по значимости группу факторов, которые, по данным MarketUp, влияют на выбор россиян: открытость, известность и репутация компании. Но далеко не всегда пайщик разделяет деятельность головной организации и бизнес управления активами. Скорее он оценивает общую известность бренда. В своей стратегии УК 'ВТБ Управление активами' (бывшая УК 'Проспект-Монтес Аури') не скрывает, что рассчитывает завоевать клиента с помощью раскрученного бренда второго по величине госбанка.
Если у УК сильны позиции в доверительном управлении (ДУ), это не означает, что в массовом продукте, которым и являются паевые фонды, она будет так же эффективна. При затяжном падении рынка управляющим ПИФов трудно удержаться от соблазна в первую очередь спасать собственные средства УК и деньги крупных инвесторов, находящиеся в ДУ. Ведь в отличие от ПИФов в рамках ДУ доходы управляющих напрямую зависят от показанного результата.
Вместо репутации лучше обратить внимание на срок работы УК с ПИФами и стоимость чистых активов ее фондов (СЧА). 'Оптимальный размер фонда - от 500 млн руб. до 1 млрд руб., - говорит Очковский. - Маленький фонд не обеспечит диверсификации активов, а слишком большой будет неповоротливым'. Рейтинги фондов по СЧА можно найти на сайтах НЛУ и Investfunds.
СЧИТАТЬ ИЗДЕРЖКИ
Доходность ПИФа и доход пайщика - не одно и то же. В официальной стоимости пая скрыты 'организационные расходы' - вознаграждение УК, оплата услуг спецдепозитария, аудитора и т. п. Эта сумма рассчитывается от среднегодовой величины СЧА и может достигать 10%. Крупные УК могут сократить эти издержки до 3-5%. Размер расходов зависит и от стратегии. 'У ПИФа облигаций комиссия за управление невысока. А если вам предлагается фонд акций с активным управлением, будьте уверены, что плата за управление будет выше', - объясняет Семенов. Если прирост стоимости пая составляет 40-50%, то комиссия, съедающая примерно шестую часть прироста, не очень ощутима, чистый доход будет не меньше 30%. Но если на более зрелом рынке прирост составит 20%, то те же 5-7% комиссионных урежут результат на треть и оставят пайщику около 15% годовых.
'Поначалу индексные фонды остро конкурировали друг с другом, - рассказывает Очковский, - хотя их результаты по идее не должны были сильно различаться. В 2005 г. индексный фонд УК 'Агана' (сеть и УК 'Агана' принадлежат группе компании 'Алор'. - ) проигрывал аналогичному фонду УК Банка Москвы. Когда стали выяснять, что сдерживает доходность фонда, оказалось, что все дело в издержках, скрытых в стоимости пая. Издержки сократили, и в 2006 г. конкурента удалось обойти'.
Помимо регулярных издержек пайщик несет расходы, связанные с покупкой и погашением паев: скидки и надбавки. Не все УК приводят конкретные цифры в своих буклетах, ведь сама УК и ее агенты устанавливают разный размер скидки. Он зависит и от сроков инвестирования. Проанализировав эти издержки, заранее можно сэкономить несколько процентов от суммы инвестиций. Консультанты советуют инвестировать в ПИФ регулярно, примерно равными суммами. Это снижает риск неправильного 'входа в рынок'. Если пайщик планирует следовать этому совету и при необходимости будет частично погашать свои паи, ему придется разобраться в тонкостях бухучета, вернее, по какому методу (по какой цене покупки) паи будут списываться при погашении - ЛИФО или ФИФО. 'ФИФО (first in, first out) для клиента выгоднее: первый купленный пай будет погашен в первую очередь, - говорит Евгений Фазлеев, директор по развитию УК 'Ист Кэпитал'. - А это значит, что клиент не потеряет на скидке (комиссии) при погашении, размер которой обычно зависит от срока инвестирования в фонд'.
Подводные камни таит в себе и рекламируемая опция обмена паев между фондами одной УК. Если при погашении паев УК удерживает НДФЛ из суммы выплат пайщику, то при обмене паев возникает та же налогооблагаемая база, но пайщик должен будет отразить факт получения дохода по операциям с паями в налоговой декларации и рассчитаться с бюджетом самостоятельно.
Екатерина Самородова
46 (87) 03 декабря 2007
http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/12/03/4538
Ну что, граждане любители ПИФов, подведем итоги ноября. http://banki18.ru/product/pif/?&dei=search&type=0&period=1&vivod=2
А они вобщем-то не радостные. В минусах почти все отраслевые (кроме телекомуникаций). В небольших плюсах только "облигации" да некоторые "акции".
Лидер Альфа-Капитал Акции роста +3.53% (http://banki18.ru/product/pif/?pif=17) за месяц (+65.75% с начала года и +24.47% за последние 6 месяцев).
Спасибо nou, сходил по ссылке и посчитал в Эксели результаты, получилось следующее:
Значение Доходность за месяц
средняя -0,59%
максимальная 3,53%
минимальная -3,37%
медиана -0,52%
Результаты имхо вполне приличные с учетом того, что ноябрь был синусоидальным и большинство эмитентов, как и сам рынок, закончили месяц в минусах
Рас уж я затронуль эту тему, то скажу, что моё мнение о пифах, благодоря БАРКу поменялось: я решил сам в обозримом будущем сформировать свой портфель с долгосрочной перспективой, только вопреки советам БАРКа я свой долгосрочный портфель намерен держать непосредственно в депо какого-нибудь крупного банка, а не брокера.
только вопреки советам БАРКа я свой долгосрочный портфель намерен держать непосредственно в депо какого-нибудь крупного банка, а не брокера
Если в долгосрочку, то может быть лучше и в банк, наверно, там надежнее, чем у брокера, только надо внимательно прочитать договор, чтобы там не оказались какие-нибудь регулярные платежи за хранение бумаг.
А так - банк - как "место" хранения ваших бумаг - это очень неплохо.
Только опять же учтите, что хранить их будет не банк, а Депозитарий и он возьмет с вас деньги за хранение, а банк может добавить свое.
2 ZARNETTI
Есть чел, готов в ПИФы вложить 2 лимона. Я сам не спец по ПИФам, другими делами занимаюсь, но надо помочь человеку. Поможешь?
quote:
Originally posted by werewolf0001:
2 ZARNETTIЕсть чел, готов в ПИФы вложить 2 лимона. Я сам не спец по ПИФам, другими делами занимаюсь, но надо помочь человеку. Поможешь?
Безусловно.
Только изначально человек должен понимать, что это долгосрочная инвестиция.
quote:
Безусловно.
Только изначально человек должен понимать, что это долгосрочная инвестиция.
Тогда перезвони 89097136270
quote:
Безусловно.
Только изначально человек должен понимать, что это долгосрочная инвестиция.
Ему надо нормальный портфель из ПИФов подобрать, не меньше 5 и из разных секторов
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Ему надо нормальный портфель из ПИФов подобрать, не меньше 5 и из разных секторов
Обращайтесь в офис, специалисты подберут.
quote:
Обращайтесь в офис, специалисты подберут.
Где офис, какие телефоны
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Где офис, какие телефоны
ГК Алор
Ижевск
ул. Вадима Сивкова 171.
тел. 51-04-35
Закончился декабрь, а вместе с ним и год - подведем итоги.
>>По итогам декабря. << http://banki18.ru/product/pif/?type=0&period=1&vivod=2&dei=search
Совершенно неожидано выстрелила УК Промсвязь (дочка Промсвязьбанка) - первые две строчки и четвертую занимают ее ПИФы <Промсвязь Облигации>, <Промсвязь Сбалансированный> и <Промсвязь Акции> показавшие за месяц +18.52%, +11.14% и +9.95% соответсвенно. Хочу отметить, что первая позиция это вобще "облигации", дохоность - прямо скажем паразительная.
На третьем месте <Энергокапитал - Перспективный> со своими +10.72%.
>>По итогам года. << http://banki18.ru/product/pif/?type=0&period=s&vivod=2&dei=search
Лидер <Альфа-Капитал Акции роста> +78.22%
17 фоднов преодолели рубеж в +20% за год.
Неудачник года:
<КИТ - Российский финансовый сектор> -10.12%
Интересно, как ведут себя сейчас пайщики ПИФов в свете последних событий? Кто-нибудь выводил свои свои средства из фондов по причине отрицательных показателей? Или наоборот, докупаете по сниженой их стоимости?
докупают конечно
Ну что, подведем итоги славного месяца январь. http://banki18.ru/product/pif/?type=0&period=1&vivod=2&dei=search
Второй месяц что-то невераятное показывает фонд Промсвязь Облигации от Управляющей компаниии Промсвязь - +34.26% за январь и +59.13% за декабрь+январь... Все кризисы им не почем
Все остальные в глубокой попе. Лучший Энергокапитал - Сберегательный +1.76%.
Тройка главных неудачников (откровенных экзотов пропустим):
Тройка Диалог - Федеральный -17.95%
КИТ - Российская нефть -17.61%
Райффайзен - Телекоммуникации -17.48%
Вот так )
Если посмотрите результаты работы Промсвязи по инвестиции НЧТП (накопительной части пенсии) то она ка кбы это по мягче - даже у ВТБ <неприличный глагол>, так что тут еще не все так однозначно те мболее с облигациями.
Т.е по итогам года 2007 получается что около 10% Пифов принесли доходность выше роста самого рынка, причем только 3% показали существенно большую доходность.
И как скажите рядовому инвестору угадать, попасть в эти три процента счастливчиков?!
Не говоря уже про 2008год....
А причины такой доходности промсвязбанка- облигации смотри в СЧА. Под управлением находится всего 285тыс руб, немудрено...
Другой лидер- Альфа-капитал по итогам 2х лет не замечен в первой 20-ке лидеров по доходности.
Выводы очевидны:
Доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем.
Доходность ПИФов в общем всегда ниже напрямую вкладов в индексы
quote:
Originally posted by RG1:
Доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем.
Это аксиома по моему уже...
а где можно посмотреть значения индекса Шарпа за последние 5 лет (за разные периоды времени) по каждому фонду?
rich4you.ru - рейтинг лучших фондов России.
fullfreedom.ru - образовательная компания, обучает как грамотно инвестировать, пожалуй первая в своём роде!
Кому интересно, по последней могу поподробнее.
да, спасибо, я знаю, что это хорошие ресурсы... но я там не нашел архив стата за последние 5 лет ( если не прав, дайте ссылку.
к архиву имеют доступ только партнёры компании, каковым я к счастью являюсь
а простым смертным путь закрыт? ))
партнёры платят за данный сервис деньги, поэтому было бы несправедливо раздавать эту информацию направо и налево... Любой "смертный" может стать партнёром если захочет!
да, согласен... по моему еще не так давно все эту информацию можно было взять на nlu, а теперь там кроме доходности ничего не найти ((((
Нет, ну а зачем к примеру человеку, решившему вложить деньги хоть-куда, не вдаваясь в подробности, знать всю эту информацию? Для него самый важный показатель это доходность, больше его ничего не интересует. С людьми грамотными дела обстоят совсем по-другому! Они понимают что для того, чтобы выгодно и надёжно вкладывать деньги, нужно обладать знаниями, а не голыми цифрами. Возможно поэтому информацию и скрывают, чтобы дать понять людям что пора бы набираться знаний, а не тупо идти в первый попавшийся банк и складывать туда свои сбережения под смешные проценты, которые даже инфляцию не покрывают. Кроме того, вкладывая в банк, никто не может дать гарантии того, что завтра он не закроется и деньги не пропадут.. Я уж молчу о том, что банки не предоставляют никакой информации о том, как работают ваши деньги! Так что, вкладывайте в ПИФы друзья!
Вкладывая в ПИФы, в инвестируете в экономику страны! Соответственно, чем больше вы инвестируете, тем быстрее растут ваши накопления!
Кого заинтересовало - прошу в ПМ!
Подведем итоги февраля. http://banki18.ru/product/pif/?dei=search&type=0&period=1&vivod=2
Да, те кто вложился во время обвала - угадали.
Лидеры (за месяц)
Альфа-Капитал Металлургия +20.77%
БКС - Фонд Металлургии +20.75%
Трубная площадь - Российская металлургия +18.32%
В лузерах нынче телекомуникационная отрасль... почти все по - 5-7%
у нас в ижевске где то можно научиться инвестированию ? хотя бы самое основное
Объясните мне смысл публикаций краткосрочных показателей ПИФов. Кто-то ими играет как акциями что-ли?
FRESH_132 я тебе и в асю писал и в ПМ, ответь хоть!
quote:
у нас в ижевске где то можно научиться инвестированию ? хотя бы самое основное
У нас в Ижевске, к сожалению, Вам расскажут только куда вложиться и не более того. Даже видимость обучения создадут лишь за тем, чтобы "впулить" Вам свои продукты либо продукты партнёров (как инвестиционные, так и образовательные). Могу порекомендовать Вам образовательный ресурс, но в личной переписке. Гарантирую, что автор курса даст Вам исчерпывающую информацию по инвестированию, не пытаясь при этом продать Вам что-то, кроме знаний. Пишите.
quote:
Originally posted by Altor:
к архиву имеют доступ только партнёры компании, каковым я к счастью являюсь
Очень интересно! Можно ссылочку на архив статистики за 5 лет? Я являюсь партнёром этой компании, зайду под своим логином и паролем?.. Боюсь, правда, что нет там данных за такой период даже для партнёров... Принесу свои извинения, если окажусь не прав...
Предлагаю Вашему вниманию лучший на мой взгляд рейтинг ПИФов от журнала SmartMoney/ Совершенно неправильно оценивать ПИФы лишь по показателям доходности. Предлагаемый рейтинг построен на сравнении по коффициентам альфа, бета, Шарпа. Подробнее прочитать о том, что представляют из себя эти коффициенты и посмотреть сам рейтинг можно на моём сайте http://fcfc.ru
Зря вы так... Исходя из ваших рассуждений, о компании fullfreedom знаете вы совсем не много! А то, что вы общались с Генрихом Эрдманом, ещё ничего не означает! Компания молодая, но добилась уже достаточно больших успехов, а то, что о ней мало кто знает, это скорее не недостаток, а приемущество тех кто решил всерьёз этим заняться! И не нужно осуждать тех, кто хотя бы пытается донести до людей идею инвестирования! Почитайте журналы, форумы.. Лично я перерыл достаточно много литературы для того, чтобы быть уверенным в своём выборе!
quote:
Originally posted by Altor:
Зря вы так... Исходя из ваших рассуждений, о компании fullfreedom знаете вы совсем не много! А то, что вы общались с Генрихом Эрдманом, ещё ничего не означает! Компания молодая, но добилась уже достаточно больших успехов, а то, что о ней мало кто знает, это скорее не недостаток, а приемущество тех кто решил всерьёз этим заняться! И не нужно осуждать тех, кто хотя бы пытается донести до людей идею инвестирования! Почитайте журналы, форумы.. Лично я перерыл достаточно много литературы для того, чтобы быть уверенным в своём выборе!
Извините, если Вам обидно слышать мои слова, но таково моё мнение и я стараюсь высказывать его максимально корректно. Каких успехов добилась FF? Основная прибыль за счёт вовлечение в проект всё новых финансовых экспертов. Скоро у нас в стране все будут финансовыми экспертами. Вы перерыли много литературы, чтобы устроиться продавцом финансовых продуктов через систему ситевого маркетинга... Вы действительно это искали? А когда Вы говорите о том, что нужно донести до людей идею инвестирования, я с Вами полностью соглашаюсь. Но для этого людям необходимо начальное образование в области управления личными финансами. Вы же пока на форуме про инвестирование ничего не написали. Только и говорите: приглашаю в FF, а остальная информация Вам не доступна, пока Вы не вольётесь в компанию и не выложите с десяток тысяч рублей (хотя Инвест-пак несколько дешевле будет, но не в этом суть). Вы почему-то не ответили на мой вопрос о рейтинге доходности за последние пять лет, на который ссылались, что он якобы есть. Большинству ПИФов, которые продаются через FF, нет ещё и трёх лет. А про ПИФы, которые компанией не продаются она вообще старается молчать. Ну и совсем некрасиво с Вашей стороны писать: "Кроме того, вкладывая в банк, никто не может дать гарантии того, что завтра он не закроется и деньги не пропадут.. Я уж молчу о том, что банки не предоставляют никакой информации о том, как работают ваши деньги! Так что, вкладывайте в ПИФы друзья!" Вы вообще о чём?! А как же система страхования вкладов? Где такие гарантии по ПИФам? Вы же именуете себя финансовым экспертом! Банк - инвестирование весьма консервативное, банки можно выбирать, многие из них намного надёжнее, чем любой ПИФ. Большинство ПИФов - это умеренные, а чаще даже рискованные инструменты. Растаться с деньгами в них гораздо более вероятно, чем при банковских вложениях. Я не призываю все деньги хранить в банках и отказаться от ПИФов, ОФБУ или других инструментов, но нельзя же так утрировать! Чаще всего банковсие депозиты решают совершенно иные, нежели ПИФы задачи.
И всё-таки дайте ссылку на статистику за пять лет. За свои слова нужно отвечать. Спасибо.
Свежий рейтинг ПИФов от журнала SmartMoney. Посмотреть можно здесь http://fcfc.ru/2008/04/07/smartmoney-rejjting-pifov.html
fcfc +1
Ну а краткосрочный анализ ПИФов интересен только профучастникам да и то не в качестве инструмента сколь статистики.
В целом вынужден согласиться... но если отслеживать статистику из месяца в месяц можно превратить статистику в "инструмент" (как Вы изволили выразиться...)
конечно можно, но ориентироваться на такую базу людям которым эти цифры сплошь и рядом показывают - опасно. ПИФы понять можно - СЧА уменьшилась, надо же наращивать объемы обратно... а то повыводили понимаешь...
Я не коим образом не собирался помогать УК в привлечение денежных средств населения в ПИФы, напротив, считаю, что большинство частных инвесторов, использующих данный инструмент, даже приблизительно не понимают во что вложились и тем более не способны оценить риски этих вложений...
ну так я не про Вас...
Спасибо!)))
quote:
Originally posted by Al:
докупают конечно
Фактические данные показывают, что именно выводят:
Россияне вывели из ПИФов за полмесяца два миллиарда рублей
За две недели апреля чистый объем выведенных из паевых инвестиционных фондов (ПИФов) денег составил 2 миллиарда 180 миллионов рублей. Об этом сообщает Национальная лига управляющих в своем еженедельном отчете.
За неделю с 7 по 11 апреля из ПИФов было выведено 1,25 миллиарда рублей, что стало рекордом для текущего года. Предыдущий максимум был установлен неделей ранее.
Больше всего средств потерял инвестфонд "Тройка Диалог - Добрыня Никитич" - 185 миллионов рублей. На противоположном полюсе оказался другой фонд "Тройки-Диалог" - "Садко", привлекший 32 миллиона рублей.
С середины февраля средства из ПИФов выводятся практически беспрерывно. В основном деньги выводятся из фондов акций (за последнюю неделю чистый отток составил 679 миллионов). Популярностью среди инвесторов пользуются фонды облигаций и денежных средств, оказавшиеся по итогам недели в плюсе (90 и 28 миллионов рублей соответственно)
http://lenta.ru/news/2008/04/15/pif/
Товарищщщ, Арроуз, вы смотрели на дату моего сообщения? ))) Поначалу откупали т.к. еще верили видимо брокерам, потом начали сливать, оттоки огромные..
Отток начался со второй половины января, аккурат после первой волны обвала. Другое дело что пики вывода пришлись на февраль и первую половину апреля, на время коррекций между основными просадками. Претензий никаких нет, психологически устойчивые инвесторы так и делали (докупали), другое дело, что их на фоне общей паники оказалось меньшинство
я говорил ка краз про то что нужно было докупать тогда - это было очевидно... но потом стало совсем неочевидно, но кто успел откупить металлы и электроэнергетику не проиграли
А сейчас есть смысл вкладываться? или проще в банк положить ) Рассматриваю ОФБУ юниаструма еще.. китайцы ух как просели, имхо надо брать.
Кстати, Реззонанс, видел твое сообщение на форуме Юни, в ветке "Портфель на неделю". Отпишись мне в П.М., есть тема для обсуждения по этому поводу.
есть интерес хранить свободные деньги в ПИФах, кто-то может порекомендовать к кому обратиться?
и меня вот этот вопрос заинтересовал, штука вроде бы хорошая на первый взгляд. Слышал, что у нас в этом плане работает некий Инком-инвест, может кто знает, стоит ли с ними сотрудничать по этому вопросу?
quote:
Originally posted by Mictlantecuhtli:
и меня вот этот вопрос заинтересовал, штука вроде бы хорошая на первый взгляд. Слышал, что у нас в этом плане работает некий Инком-инвест, может кто знает, стоит ли с ними сотрудничать по этому вопросу?
по доверительному управлению капитала (на чем они специализируються) - у них минимальный взнос 300 000 руб. Лично у меня таких денег нет ...
по-моему они не только на доверительном управлении специализируются, с ПИФами тоже работают, вот там то взнос как раз небольшой, раз в 100 меньше
ну если ты спец куда и что вкладывать тогда можно из инком-инвеста играть ... а так на первом этапе вс таки лучше доверить (как мне кажеться) управление инвестированием твоего капитала более компетентным людям, а самому следить за рынком и учиться ...
то есть, чтобы сотрудничать с ними, нужно знать, куда и сколько вложить, чтобы не пролететь?
если ты сам все знаешь - можешь работать и без них, например свал клиентом УК Альфа-капитал
а чем они лучше?
что то народ вяло у вас тут!!!не вижу ни одной путевой идеи или мысли!никаких аргументов за или против какой либо компании! че пишете вообще тут? есть хоть кто то кто что нибудь понимает в этом? напишете хоть что нибудь путное уже для реального времени)
да, согласен с предыдущим постом, особенно хочется услышать о негативных сторонах данного вопроса, о том, с какой вероятностью можно с этим "пролететь", и у какой фирмы эта вероятность больше)
Рейтинги по доходности с начала года по всем ПИФам можно посмотреть тут: http://pif.investfunds.ru/funds/rate.phtml#rate
получается, что в среднем итоги -9,5%.
Итоги управления пенсионными накоплениями за 1й квартал еще плачевнее http://npf.investfunds.ru/ratings/1/
------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - биржевая торговля акциями, управление активами, обучение. тел 510-382
Прописная истина: результаты в прошлом не гарантируют прибыли в будущем
и следовательно выбирать ПИФы только по доходности- мало толку, пример Уралсиб или Тройка-диалог.
Еще из минусов- УК берет за управление небольшие проценты 3-5% в год, но независимо от результата.
Принципы управления активами примерно теже что и при самостоятельном инвестировании - считаешь что дешево- покупай, выросло-фиксируй (и переводи активы в инструменты (ПИФы) с фиксированной доходностью (условно)
спасибо за информацию, ещё поподробнее хочется узнать об Инком-Инвесте, как в этом плане дела с ними обстоят
quote:
и следовательно выбирать ПИФы только по доходности- мало толку, пример Уралсиб или Тройка-диалог.
Еще из минусов- УК берет за управление небольшие проценты 3-5% в год, но независимо от результата.
Марат, я бы не сказал, что проценты эти не большие... важно учитывать, что взимаются они от стоимости чистых активов фонда, а не от инвестиционного дохода... это существенно...
quote:
Принципы управления активами примерно теже что и при самостоятельном инвестировании - считаешь что дешево- покупай, выросло-фиксируй (и переводи активы в инструменты (ПИФы) с фиксированной доходностью (условно)
А вот тут не согласен! Это размышления трейдера! Инвестиции и трейдинг не одно и то же! ПИФы - отвратительный инструмент для спекуляций! Кому нужно поспекулировать и половить тренд - прямиком в Церих... и дешевле и удобнее... ПИФы - инвестиционный инструмент. Инвестиционный гаризонт данных вложений должен составлять не менее трёх, а ещё лучше пяти лет... иначе будете фиксировать, как выше сказано Маратом, - 9,5%...
Вот здесь я с вами согласен, уважаемый fcfc!
Я тоже рад, что у нас нашлись точки соприкосновения!
Я считаю что все это стоит попробывать, так как любой бизнес требует денег во вложения, бех этого просто никак не обойтись
Слышал, что некоторые ПИФы предлагают разные пакеты - рискованный, с более высокой возможностью получения прибыли, и с низкими рисками - прибыль меньше, но более гарантирована. Существуют такие варианты в Ижевске?
Никак не могу решить, что выбрать просто инвестиционный фонд или фонд смешанных инвестиций. Посоветуйте, пожалуйста.
Я бы рекомендовала фонд смешанных инвестиций. Меньше риск потерять вложения. В долгосрочной перспективе можно заработать.
quote:
Originally posted by rotor:
Слышал, что некоторые ПИФы предлагают разные пакеты - рискованный, с более высокой возможностью получения прибыли, и с низкими рисками - прибыль меньше, но более гарантирована. Существуют такие варианты в Ижевске?
показатели риска и доходности зависят от специализации фонда.
потенциально наиболее доходным, но и наиболее рискованным объектом вложений являются фонды акций.
если вы ориентированы на минимальный риск и умеренную, но стабильную доходность, то фонд облигаций - то что вам нужно. фонды облигаций являются наиболее консервативной и устойчивой частью инвестиционного портфеля.
золотой серединой являются фонды смешанных инвестиций - они сочетают вложения в акции и облигации. такие фонды наиболее сбалансированы по соотношению риск/доходность.
все зависит от того, какие цели вы ставите перед собой, инвестируя в ПИФы, и на какой срок ориентированы ваши вложения.
quote:
Originally posted by Mictlantecuhtli:
и меня вот этот вопрос заинтересовал, штука вроде бы хорошая на первый взгляд. Слышал, что у нас в этом плане работает некий Инком-инвест, может кто знает, стоит ли с ними сотрудничать по этому вопросу?
по доверительному управлению капитала (на чем они специализируються) - у них минимальный взнос 300 000 руб. Лично у меня таких денег нет ...
А все-таки, кто что про этот Инком-инвест знает? Мужу хороший знакомый присоветовал, а я все-таки волнуюсь... Это правда, что они очень неплохо управляют деньгами?...
Взглянув на информацию Инком-Инвеста, заинтересовался паевым инвестиционным фондом "Уральские Зори". Можно подробнее узнать о надежности этого пифа?
quote:
Originally posted by fcfc:
Инвестиционный гаризонт данных вложений должен составлять не менее трёх, а ещё лучше пяти лет... иначе будете фиксировать, как выше сказано Маратом, - 9,5%...
3 года, как я поняла - это минимальный срок. А какой срок считается оптимальным? Всегда ли чем дольше, тем доходнее?
Заинтересовалась покупкой паев ПИФ Уральские Зори могу ли я стать пайщиком дистанционно, если в моем городе нет офиса комании Инком-Инвест, и какие правовые документы у меня будут после покупки? спасибо
quote:
Originally posted by Регина:
3 года, как я поняла - это минимальный срок. А какой срок считается оптимальным? Всегда ли чем дольше, тем доходнее?
все ведь зависит от того, какие цели вы ставите.
гарантий доходности ни одна УК пайщику не даст. с другой стороны, инвестируя на длительный срок (от 5 лет и более), вероятность зафиксировать доход несоизмеримо больше, нежели на срок, менее чем 3 года.
Я бы хотела вложить свободные деньги в ПИФ "Уральские зори". Я человек осторожный и рисковать не люблю. А что лучше: акции или облигации? В чём разница?
quote:
Originally posted by Элина:
Заинтересовалась покупкой паев ПИФ Уральские Зори могу ли я стать пайщиком дистанционно, если в моем городе нет офиса комании Инком-Инвест, и какие правовые документы у меня будут после покупки? спасибо
чем же вас так привлек этот фонд, если не секрет?
насколько я знаю, пайщиком фонда, который не представлен в нашем городе, можно стать только если приехать в город, в котором есть подобный фонд, оформить заявку и затем ежемесячно отчислять деньги через банк (если, конечно, вы планируете постоянно инвестировать средства в данный фонд).
Тем что это ПР пошел Инком-инвеста галимый... модератора )
quote:
Originally posted by Al:
Тем что это ПР пошел Инком-инвеста галимый... модератора )
да, действительно, наплыв дамочек со статусом новичка, страстно расспрашивающих про достоинства инком-инвеста и его фондов, наталкивает на подобные мысли.
а мне интересно что за инком-инвест такой. меня конечно больше привлекает доверительное управление. есть ли такой продукт в этой компании.
Вах еще один ))) есть есть у них ДУ ))) все идут на www.incom-invest.ru и не задают рекламных вопросов
quote:
3 года, как я поняла - это минимальный срок. А какой срок считается оптимальным? Всегда ли чем дольше, тем доходнее?все ведь зависит от того, какие цели вы ставите.
гарантий доходности ни одна УК пайщику не даст. с другой стороны, инвестируя на длительный срок (от 5 лет и более), вероятность зафиксировать доход несоизмеримо больше, нежели на срок, менее чем 3 года.
Речь даже не о доходности, а о минимизации рисков. Меньше вероятность в итоге зафиксировать не прибыль, а убыток. В пределах инвестиционного гаризонта в один год это вероятность крайне велика. Недавнии события на фондовом рынке дали возможность в этом очень наглядно убедиться.