Sherlok 29-04-2015 18:58
цитата:
Изначально написано Цыган13:
Как обозначенная Вами вытяжка выдвигается, если она полностью встроена?
Розеток навалом, они "под" кухней. На фартуке - 3 их вполне хватает.
Такая вытяжка не выдвигается, она просто прячется в шкафу и ее практически не видно снизу. Для вашего шкафа она подошла бы лучше.
цитата:
Изначально написано Цыган13:
Потом пояснили, такая стоимость из-за нестандартного размера, высота кухни - 2,6 м, т.к. потолки у нас 3,15. + все эти доводчики на каждой дверце.
2/3 стоимость вашей кухни составили техника и столешница с литой мойкой.
Хотелось бы взглянуть на тип ящиков и подъемник, если возможно.
Да и фасады у вас пленка или крашенные?
Vermin 30-04-2015 12:45
цитата:
Изначально написано Цыган13:
Как обозначенная Вами вытяжка выдвигается, если она полностью встроена?
Розеток навалом, они "под" кухней. На фартуке - 3 их вполне хватает.
Обозначенную мной вытяжку не надо никуда выдвигать, да и не торчит она как Ваша.
Цыган13 30-04-2015 09:28
С эстетической точки зрения, согласен, встроенная смотрится лучше. С практической точки - я не думаю что она была бы функциональнее выдвижной в силу конструкции кухни.
AndreiZ 30-04-2015 17:02
цитата:
Originally posted by Цыган13:
С эстетической точки зрения, согласен, встроенная смотрится лучше. С практической точки - я не думаю что она была бы функциональнее выдвижной в силу конструкции кухни.
УУУ даже теорию под практику подвели))) А теперь просто ответьте что для вытяжки главное?
1 пункт это обьем воздуха который вытяжка выкачивает в час, ну или как пишут производители производительность, да простят меня уважаемые форумчане за тафталогию)))
2 пункт шум...
3. пункт это дизайн и цена, но третий давайте не учитывать вытяжки и за 100 к бывают...
И так ваша вытяжка!!!
Производительность 420 кубов в час))) РЕКОРД!!!))) Крона курит в сторонке....
Шум 64 дб он заявлен производителем)))
Ценник 10 к розница в среднем.
ССыль что-бы не быть голословным https://market.yandex.ru/produ...0581&track=tabs
Оппонент вашей вытяжке Эконом крона
Производительность: 390 кубов, всего чуть ниже вашей, но при этом она на много тише вашего паровоза)))
Шум 56 дб....
Ценник 4 тысячи...
Ссыль что-бы не быть голословным https://market.yandex.ru/produ...0581&track=tabs
Ну и лидер рейтинго, вытяжка которую я рекомендую всем Тека, скрытого монтажа, максимум вы видите 5-7 мм стали под ящиком...
Производительность всего каких - то 756 кубов в час, мелочь правда?)))
Шум 46 дицебел, страна германия, гарантия 3 года))) ценник 9 тысяч, снизился даже, так как еще месяц назад она 10 к стоила.
Ссыль https://market.yandex.ru/produ...0581&track=tabs
А так выбор за вами пойти в салон и заплатить 4х от материалов либо обратиться к мебельщику с проверенной репутацией и щзаплатить 2х на за хорошие материалы, и да при таком раскладе вытяжка смотриться, да вы как сами то думаете?)))...
AndreiZ 30-04-2015 17:08
цитата:
Originally posted by Sherlok:
Да и фасады у вас пленка или крашенные?
Серега ты меня удивляешь, крашенные фасады это либо италия с конским ценником, либо гаражные))) Но гаражники у нас на сколько знаю до фрезеровок еще не дошли))) Вывод очевиден фасады пленка. Да и про механизмы 1 подьемник и 3 тандема сильно повлияют на цену при каменной столешке?))) Рублей 15 разницы с киатем максимум...
Sherlok 30-04-2015 17:23
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Серега ты меня удивляешь, крашенные фасады это либо италия с конским ценником, либо гаражные))) Но гаражники у нас на сколько знаю до фрезеровок еще не дошли))) Вывод очевиден фасады пленка. Да и про механизмы 1 подьемник и 3 тандема сильно повлияют на цену при каменной столешке?))) Рублей 15 разницы с киатем максимум...
ты видимо не внимательно читал пост про кухню.
Фабрика Мария.
Фасады у них свои, что говорит о том, что стоимость крашенных матовых фасадов будет немного выше пленки.
А фурнитуру они используют смешанную Hettich и Blum.
Мне просто интересен этот аспект в конкретной кухне.
AndreiZ 30-04-2015 17:36
Серега ну походил я по ихней экспозиции, пластик у них от сидака, пленка от хз кого но это не так важно, и есть пленка от ВХЦ вот это серьезно но и ты можешь ее привезти и у тебя будет раза в 2 дешевле чем у них, как и у меня))) А уж образцы от каса де италия я сам забирал около ихнего офиса!!! от ихнего))) поставщика из казани))) В свое время то-же долго не мог найти бирюзовые фасады как у них по просьбе клиента, на акриловом стекле на алюминии со скрытой рамкой пока тупо не пошел к казанцам))) Мария тупо перекупает фасады но эксклюзивов у них не более 10% от всех фасадов, да и то сомнительно если порыться в производителях думаю можно найти либо копию, либо оригинал, ну еще столешки пластик от леграна ну либо тащить с казани, а все остальное и я и ты сделаешь легко и уж точно не хуже, я бы сказал 100% что лучше.
AndreiZ 30-04-2015 17:43
И да поздравлюяю всей посетителей данной ветки с 1 МАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Просыпается природа,
В свете солнечном земля.
Ах, какое время года!
С 1-м Мая вас, друзья!
Будет тёплой пусть погода
В вашем доме круглый год.
Мимо пусть пройдут невзгоды,
И всегда во всём везёт!
c http://pozdravlandia.ru/pozdravleniya_1_may.html
Vermin 01-05-2015 16:07
цитата:
Изначально написано Цыган13:
С эстетической точки зрения, согласен, встроенная смотрится лучше. С практической точки - я не думаю что она была бы функциональнее выдвижной в силу конструкции кухни.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012645/12645890.jpg][/URL]
Вопрос не по самой вытяжке, а почему ее так коряво установили?
Если имеется именно эта вытяжка с выдвижным экраном, она качественная, тихая, Вам подходит по функционалу и параметрам, тогда почему ее не установили так, как надо? То есть в один уровень с фасадами? Почему она снизу как грыжа торчит?)
Если особенность в самих шкафах, то тогда уже имеет смысл говорить о полновстраиваемой вытяжке. А если "прост", то не понятно.
Этот экран 10ти см шириной никакой большой функциональной нагрузки не несет (вы его снимите и посмотрите, там по ним 2 см высотой пустого места, там тяга оч маленькая), если Ваша вытяжка на 1 скорости выдает 150 кубов в час. За эти деньги действительно можно было приобрести более функциональное устройство, и вы бы выиграли не только по деньгам, но и по удобству управления (электронное, таймер выключения), эстетический вид, производительность.
Просто первый вариант в голове: Best P 760 или подороже P 780
Все-равно смахивает на то, что дизайнер просто втюхал то что было и поленился довести этот вопрос до ума.
Кухня у Вас красивая, отлично, что делали с оглядкой на функционал. Пользуйтесь ей на здоровье. Просто тут в теме много задротов, которые на такую ерунду обращают внимание, я на технику, девчонки на шкафчики, мебельщики на все в целом, дизайнеры и тп и тд. Не судите нас строго, просто мы высказываем свое мнение.
Лично я бы TAK вытяжку никогда не поставил себе.
Vermin 01-05-2015 16:12
цитата:
Изначально написано AndreiZ:И так ваша вытяжка!!!
Производительность 420 кубов в час))) РЕКОРД!!!))) Крона курит в сторонке....
Шум 64 дб он заявлен производителем)))
Ценник 10 к розница в среднем.
Андрей не торопись, судя по всему освещение галогенное (плохо видно), мб и вытяга за 20к
LI 46631 IX.
мб ошибаюсь
Цыган13 05-05-2015 10:01
цитата:
Если имеется именно эта вытяжка с выдвижным экраном, она качественная, тихая, Вам подходит по функционалу и параметрам, тогда почему ее не установили так, как надо? То есть в один уровень с фасадами? Почему она снизу как грыжа торчит?)
а как иначе ее устанавливать? Она же должна выдвигаться куда-то. Если установить в 1 уровень с фасадами - как ее выдвигать?
Поясните на примере. Задам вопрос продавцу.
AndreiZ 05-05-2015 12:44
цитата:
Изначально написано Цыган13:а как иначе ее устанавливать? Она же должна выдвигаться куда-то. Если установить в 1 уровень с фасадами - как ее выдвигать?
Поясните на примере. Задам вопрос продавцу.
Ну например так, но помню выставлял кухню ранее или нет.
Vermin 05-05-2015 14:48
цитата:
Изначально написано Цыган13:
а как иначе ее устанавливать? Она же должна выдвигаться куда-то. Если установить в 1 уровень с фасадами - как ее выдвигать?
Поясните на примере. Задам вопрос продавцу.
вот так:
youtube.com
Цыган13 05-05-2015 15:32
Понял, спасибо. Но шкаф в этом случае должен быть на ширину вытяжки и короче остальных.
Vermin 05-05-2015 15:49
Шкафы вроде стандартные 30см в глубину, точно не знаю, мебельщики поправят.
AndreiZ 05-05-2015 17:46
цитата:
Originally posted by Цыган13:
Понял, спасибо. Но шкаф в этом случае должен быть на ширину вытяжки и короче остальных.
цитата:
Originally posted by Vermin:
Шкафы вроде стандартные 30см в глубину, точно не знаю, мебельщики поправят.
Вытяжки все давно стандартизованны под мебельщиков, покрайней мере большинство, та нижняя часть что выдвигается равно 4 см, есть еще 2 см но это менее распространено, глубина стандартная действительно 300, высотой бывают разные с учетом нужно ли вытяжку свести в одну линию со шкафами, или такой необходимости нет... Отсю да высота шкафа делается на 680, либо 540, либо можно теоретически вобще любой высоты шкаф сделать...
T-SITI 05-05-2015 20:49
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Делаем их в цвет нижнего яруса кухни вешаем обычные мебельные фасады,, ставим 1-2 полки как удобнее клиенту, можем и подоконник поставить в цвет столешки. Место нетеряется вобще.
Все дело в том, что данное предложение не имеет место быть, если шкаф в дальнейшем будет функционировать как холодный. Фасады не держат тепло (ничего не говорите, испытала за зиму на себе))), холод идет, как и с алюминиевой раздвижкой, а Гузелек оставляет холодный шкаф... от внутренней отделки отказывается.
цитата:
Гузелёк
Почему Вы решили, что ПВХ конструкция съест пространство? Она может быть накладной))
Тайна09 07-05-2015 16:14
Добрый день. нужна консультация. Какой материал выбрать и во сколько встанет эта кухня.
Шкаф 1 - с мойкой на 90
шкаф 2- с выдвижными ящиками на 90 см с доводчиками, верхний ящик с перегородкой
шкаф 3 - на 60 см с варочной панелью. Какие шкафы лучше сделать внизу выдвижные или распашные?
шкаф 4 - бутылачница на 20 сч без доводчика
шкаф 5 - Распашной шкаф с 1 дверцой 46*50 (глубина), т.к. рядом балконная дверь. Над этим шкафом проходит газ. труба со счетчиком. Что можно сделать вверху?
шкаф 8 - он получается узкий на 29 см, может соединить 1 шкаф и 8?
шкаф 9 - с 1 выдвижным ящиком на 36 и будет встроенный духовой шкаф
шкаф 10 - нужен маленький с верхним открыванием дверцы, т.к. над духовкой будет стоять большая микроволновка (не встраиваемая)
шкаф 11 - наверно объединить с 12
шкаф 12 - шкаф угловой над мойкой
шкаф 7 - с сушкой и подъемным механизмом на 2 дверцы с доводчиками
шкаф 6 - с вытяжкой, наверное верхнее открывание.
шкаф 13 - отдельно стоящий (за дверью) 30*80 с распашными дверцами и одной полкой
Считали МДФ с пластиком и алюминиевой окантовкой, с ящиками тандем (которые с пластиковыми боками) + столешница германская выходит 150 000. С российской столешницей + панель стеновая - тандемовский ящики выходит 120 000. Такую сумму мы не тянем(((( В блисформе посчитали 80 000 с германской панелью. И вот смущает разница в цене.
Может еще какой-то материал есть хороший?
AndreiZ 07-05-2015 17:45
цитата:
Originally posted by Тайна09:
Считали МДФ с пластиком и алюминиевой окантовкой, с ящиками тандем (которые с пластиковыми боками) + столешница германская выходит 150 000.
Кто производитель фасадов? )))
цитата:
Originally posted by Тайна09:
С российской столешницей + панель стеновая - тандемовский ящики выходит 120 000.
Тандем боксы, или только направляйки тандемы? Разница в цене существенна....
цитата:
Originally posted by Тайна09:
В блисформе посчитали 80 000 с германской панелью.
В блис форме эконом фасады, не исключу что и дсп ува, и много еще на чем сэкономленно...
У вас кухня 4,5 метра, галимый эконом сейчас стоит в районе 12-14 тысяч за погон, что-то поприличнее в районе 20 тки и это то-же эконом в принципе но уже покрайней мере разваливтаься не будет, на нормальных матералах кухня да-же у частника от 25 тысяч за метр это если механизмов минимум...
Тайна09 07-05-2015 20:05
Производители фасадов не помню кто, расчитывали в Клене, сказали что своя фабрика.
Тандем боксы - так их называли.
Значит, если хотим чтоб кухня не распалась то стоимость будет не ниже 100?
AndreiZ 07-05-2015 22:27
цитата:
Originally posted by Тайна09:
Значит, если хотим чтоб кухня не распалась то стоимость будет не ниже 100?
Да думаю разумная цена от 100-120, но используйте только фабричные фасады... Думаю разумный вариант у вас средний...
dodge003 07-05-2015 23:45
итересно куда делись хухни праиж на советской ....конторка была еще та....!
Тайна09 08-05-2015 10:48
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Да думаю разумная цена от 100-120, но используйте только фабричные фасады... Думаю разумный вариант у вас средний...
Может глупый вопрос, а фабричные фасады как узнать? Где была все говорят,что фабричные фасады и в блисформе тоже
Tan4a 08-05-2015 18:52
здравствуйте! подскажите пожалуйста, каким может быть минимальное расстояние от газовой варки до вытяжки? 50 см совсем мало?
Sherlok 08-05-2015 19:19
цитата:
Изначально написано Tan4a:
здравствуйте! подскажите пожалуйста, каким может быть минимальное расстояние от газовой варки до вытяжки? 50 см совсем мало?
минимальное расстояние берется согласно инструкции эксплуатации на вытяжку. Как правило данное расстояние для газа составляет не менее 750мм.
Sherlok 08-05-2015 19:34
цитата:
Изначально написано Тайна09:Может глупый вопрос, а фабричные фасады как узнать? Где была все говорят,что фабричные фасады и в блисформе тоже
Вы не узнаете никак, только мебельщик знает где он заказывает, тут только на его порядочность надо рассчитывать.
Но скажу в защиту "гаражников". Фасады изготавливаются на оборудовании, не на "коленке".
Отличие от больших фабрик только в производимых масштабах и некоторых видах пленок и фрезеровках, для которых нужны станки помощнее.
Косяки при изготовлении бывают у всех, с "гаражниками" бывает даже легче договориться по переделке брака, чем с фабриками (но это не ваша проблема)
Гарантию как правило дают 12 месяцев все, только некоторые фабрики недавно расширили свою гарантию до 24 месяцев. Тут больше упор должен быть в вашу сторону, чтобы вы соблюдали рекомендации по уходу за фасадами. Если вы их не соблюдаете, то фасады облазят, независимо от того, где были сделаны.
AndreiZ 08-05-2015 20:41
цитата:
Originally posted by Tan4a:
здравствуйте! подскажите пожалуйста, каким может быть минимальное расстояние от газовой варки до вытяжки? 50 см совсем мало?
Рекомендации производителя от 700 до 750 мм при варочной газовой.
AndreiZ 08-05-2015 20:53
цитата:
Originally posted by Тайна09:
Может глупый вопрос, а фабричные фасады как узнать? Где была все говорят,что фабричные фасады и в блисформе тоже
Ну это очень просто, попросите озвучить производителя фасадов и дать сайт, что-бы подобрать хотя-бы фрезеровки))) Половина местных салонов сразу потеряется и понесет чушь о ком тайне или назовет несуществующую фабрику))) Из бюджетных фабричных всем рекомендую 1 фабрика фасадов Екатеринбург, цена не намного выше гаражных, разница на кухне не существенна 1-2% цены, единственный минус что фасады надо ждать около месяца с учетом доставки и перевода денег. Если есть деньги то ВХЦ, либо Sidak, сайты этих производителей вы спокойно найдете в интернете, каталоги можете посмотреть у меня как и образцы пленок, это грубо говоря основные...
AndreiZ 08-05-2015 21:01
ПС то что есть нормальные гаражные производители не спорю... Просто фабричные как правило предоставляют больший спектр услуг, не знаю не 1 гаражника который бы делал радиусные фасады и патинирование, и уж тем более фасады с фрезеровкой косичка...
AndreiZ 09-05-2015 18:01
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!! Если здесь есть ветераны войны готов сделать им кухню по себестоимости!!!
Vermin 09-05-2015 18:26
цитата:
Изначально написано Tan4a:
здравствуйте! подскажите пожалуйста, каким может быть минимальное расстояние от газовой варки до вытяжки? 50 см совсем мало?
Наклонную вытяжку можно от 55 см (нижняя часть)
olenskaya 12-05-2015 11:37
цитата:
Sherlok
авторитет написано 21-3-2015 10:32
кухня
фасады пленка -
Ленинградка, перепланировка (обьединенрие кухни и гостиной) ????
Нам сейчас такую примерно кухню надо. Подскажите в пм цену вопроса пожалуйста)
таня.я 14-05-2015 09:36
+
klavochka 18-05-2015 11:09
у кого есть штанга в бельевой шкаф (чтобы одежду на плечики вешать) 80 см? В магазинах большой метраж продают.
И еще кухонную столешку (любую) 100 см? недорого
olenskaya 18-05-2015 22:40
Столешки кусочки есть в гвозде
klavochka 18-05-2015 23:21
цитата:
Изначально написано olenskaya:
Столешки кусочки есть в гвозде
спасибо
ДАНЕЧКА 20-05-2015 15:03
Опрос) Как вы думаете, подойдёт ли по стилю плитка с кухни Умнички к кухне Zaia_Nadine ?
Нравится то и то. 
Вообще-то хочу нечто в стиле тропик.
Совсем уж 'классическую классику не люблю), но облегченный её вариант почему бы нет(без помпезных вытяжек, карнизов и прочих 'канделябров)
.
Хотелось бы услышать ваше мнение о фасадах для кухни, на какие смотреть, и фартуке, с этим мне труднее.
(В кухне-гостиной будет много зелени и света, сторона южная, два окна. Предполагается мебель и светильники -ротанговые, пол -ламинат зебрано,под бамбук)
ДАНЕЧКА 21-05-2015 01:03
мда.. размыто написала) проехали
я потом конкретные вопросы задам, ладно?Просто я по этой теме кухонной соскучалась).
Не ожидала, что так быстро, 1.5года и вернусь к новым своим кухонным головоломкам-поискам. Переезд, его туды..
Вот казалось бы по второму кругу легко и приятственно будет.. Ан нет. Вкусы поменялись. Или хотелки другие. Не знаю. Моск, кипи!))) А всем здравствуйте
sinkanka 21-05-2015 18:17
цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
Как вы думаете, подойдёт ли по стилю плитка с кухни Умнички к кухне Zaia_Nadine ?
Пойти то пойдет. Но прочитала Ваши описания - не будет ли перегруз в одной комнате достаточно пестрыми материалами? В принципе ничего конкретно не отпугивает, просто сложилось такое ощущение. Хотя бы ручки как на нижнем фото не делайте.
З.Ы. Выложите уже какую-нибудь кухню "на растерзание".
ДАНЕЧКА 22-05-2015 12:20
а какие? как раз ручки и присмотрелись)) без них слишком серо будет, и не понятно какого стиля-направления сия композиция. не?
По пестрости. Да, но отчасти
: в прошлом ремонте все инет-дизайнеры пугали про пол зебрано, послушалась- всё, кроме пола, -пастельно однотонное сделала. Ну что скажу, приятно, но скушно (но хоть разбавление-контраст присутствовали: все столешки и двери -темные) Пол внатуре оказался не истинно-зембранным!)) За 1.5 года не надоел никапельки, (он практичен, кстати. не видно ни царапин, ни мусора 
), покупаем его же.фото, плохое, но нашла только с телефона:
А сейчас будет всё ещё однотоннее, контрастов не планирую(дверей,столешек,мебели). Поэтому хочется цвета добавить. Как-то так. В кухне только наверно с фартуком можно поиграть?
ДАНЕЧКА 22-05-2015 20:25
цитата:
З.Ы. Выложите уже какую-нибудь кухню "на растерзание".
нате
рисовала высунув язык. 3D Изюма не найдёте. Всё повыковыривала. Надеюсь спасти положение фактурами, отделкой)) И вашими подсказками))
Но был! проектов 10, после каждого нового я хлопала в ладоши, какая же я умничка, таак оригинально... Ровно на три дня.
В итоге пришла к выводу: красота требует жертв - это не для меня
прогматик я.
п.с. Что непременно нужно:
-чем меньше кухня, тем лучше, но не в ущерб рабочей поверхности.
-обязательно барная на 3чел, ну и обеденный стол для гостей. Полюбилась она на прошлой кухне всей семье, не хотят теперь за стол пересаживаться. Удобно, всё под рукой, завтраки и перекусы.. Высоко - ноги отдыхают (у меня. с ноутом только там могу часами сидеть))
-окно. Его б ничем не загородить (вот и остров отпадает..) В пол оно. красиво)
-и конечно же бюджет. Встроенная техника- только стандартный набор (варочная,духовка,пмм,вытяжка). Новострой отделывать....мдя и мдя
п.п.с. Верхние шкафы - в одну линию м.б.? (Я разгрузить хотела стену, но без шкафчиков не могу.)
Буфет какой высоты? Он появился из-за радиатора, в 'мёртвой зоне. И возможно, его не будет видно - там штора будет (ассиметричная, второй половинки не будет из-за холодильника)
Духовой горячий шкаф при открытии не спалит со временем боковой фасад на 45? плёнка не отпадет?
shadee 03-06-2015 14:44
Сориентируйте, пожалуйста, а то мозг сломала, как более грамотно использовать пространство кухня чуть более 16 кв, примерно 3,5 м на 4,6 м. В самой квартире ещё не была, но скоро дом сдается, хотелось бы немного определиться с пространством. Так как хочется большой рабочей поверхности, функциональности, ну конечно модненько чтоб было. Стиль хочу современный, цвета - белый обязательно, второй пока не решила, но как вариант 1. сиреневый, 2. шоколадный, 3. нежно-зеленый. В кухне будет ПММ, ЭДШ, электр. поверхность, вытяжка, микроволновка, возможно будем встраивать холодильник, а возможно и нет, стол большой, телевизор на стене декорированной в цвет и рисунок фартука (фантазийный), плюс куча бытовой техники которые планирую убирать в выдвижные шкафы. Так же мне нужен красивый шкаф с подсветкой для посуды. Мужу ни жить не быть барная стойка.
Между кухней и гостиной планируется проем, так же рассматриваю вариант с раздвижными дверями.
fedlex 03-06-2015 14:54
Подскажите пожалуйста, нужна столешница 60 мм, где можно заказать/купить в Ижевске?
sinkanka 03-06-2015 22:24
shadee
Сейчас народ слюной изойдет от Вашей планировочки. 16 квадратов, да почти квадрат, да без выхода на балкон. Параллельная кухня - Ваш вариант. В зоне окна - гостинно-столовая зона. И что все пристали к бело-какому-то цвету?! (можете не отвечать, так, мысли вслух). Конкретно можно советовать с замерами. Часто планировки застройщиков не совпадают с мечтами будущих хозяев - сюрпризы вываливаются.
Sherlok 03-06-2015 22:41
цитата:
Изначально написано fedlex:
Подскажите пожалуйста, нужна столешница 60 мм, где можно заказать/купить в Ижевске?
Постформинг никто не возит, нет спроса.
Если в деньгах не ограничены, то закажите из искусственного камня.
MirTa 04-06-2015 09:16
цитата:
Изначально написано sinkanka:
Параллельная кухня - Ваш вариант.
цитата:
Изначально написано shadee:
Между кухней и гостиной планируется проем
там похоже не будет стены.. Или как Вы предполагаете параллель?..
А может буквой "п" слева от входа?
shadee 04-06-2015 10:55
Вот пока на что хватила моей фантазии, мне сейчас главное определиться ЧТО, ГДЕ и КАК будет стоять. Мои художественные способности хромают, так, что не судите строго.
Вариант 1.
Вариант 2.
Вариант 3.
Вариант 4.
Вариант 5.
Вариант 6.
Вариант 7.
sinkanka 04-06-2015 22:04
цитата:
Изначально написано MirTa:
там похоже не будет стены..
Ааааа, я, похоже, не увидела это предложение.
shadee
Несколько моментов, чтобы Вы для себя определились. За барной стойкой должно быть комфортно. Т.е. вид с нее не в стену. В сторону комнаты в варианте 1, можно совместить с островом из 7 варианта. Не понятна функция совмещенной комнаты, если готовы на кухню ставить ТВ и диван. (Интересно, сколько в квартире комнат, проживающих людей, детей и ориентировочный бюджет, если он ограничен). Если важен вид из комнаты, то всё кухонное (холод, духовка, СВЧ и т.п.) лучше прятать из видимости проема. Т.е. размещать как в варианте 5, например. Кстати, вообще не нравится Ваш 6 вариант.
В принципе можно очень недурно додумать вариант с островом, только не надо в остров мойку пихать. Это и получится параллельная кухня.Такой, например, вариант вырисовывается:
Длинная сторона, начиная с левого нижнего угла Вашей схемы: ЭДШ, холод, мойка, пространство, варочная, еще раб место. (600+600+900+900+600+2000 - это так, навскидку)
Остров с рабочей зоной и барной стойкой где-то посередине или смещен чуть вниз.
Шкаф для посуды у правой стены у входа, т.о. на входе можете получить красивую витрину с посудой. Неглубокий шкаф давить не будет, как холод, например.
Как-то так для начала.
Удачи!
MirTa 05-06-2015 09:05
цитата:
Изначально написано sinkanka:
Не понятна функция совмещенной комнаты, если готовы на кухню ставить ТВ и диван.
Вот да! Тоже хотела спросить.. Барная стойка - предполагается (наверное) сидя за ней видеть ТВ. ТВ, расположенный на кухне виден только в 3 варианте и в 6, если с другой стороны сесть. А в совмещенной комнате будет другой ТВ? Его должно быть видно с барной стойки?
shadee 05-06-2015 09:30
цитата:
Originally posted by sinkanka:
сколько в квартире комнат, проживающих людей, детей и ориентировочный бюджет, если он ограничен
Квартира 4-х комнатная, проживать планируем вчетвером, 2 взрослых и 2 детей, 6 и 2 лет. Рядом комната с балконом - это будет гостиная, на против проема на противоположной стене планирую TV.
Лично мне барная стойка не нужна, но это пожелание мужа, который и будет оплачивать сей "банкет", поэтому ей придется быть (муж хочет, чтоб и бокалы пивные свисали и всякая такая "беда" - но это не вписывается в мои представления, поэтому хочу ограничится барной стойкой и свисающими светильниками). По бюджету пока ничего сказать не могу, так как пока не ориентируюсь в ценах.
цитата:
Originally posted by sinkanka:
Не понятна функция совмещенной комнаты, если готовы на кухню ставить ТВ и диван.
Совмещенная комната - Гостиная, кроме TV, опять же по просьбе мужа планируется проектор (по мне так и обычного ТВ хватит), будет диван и красивые стеклянные полки, статуэтки и всё пока. Функция - безмятежного отдыха перед ТВ и проведение праздников (место то по елку зимой, летом под фикус).
цитата:
Originally posted by sinkanka:
готовы на кухню ставить ТВ и диван
это для повседневного пользования и посиделок с друзьями и родственниками.
цитата:
Originally posted by sinkanka:
sinkanka
За отзыв большое спасибо, дом сдаётся в октябре, так что время подумать и порешать у меня пока есть. Сейчас хочу объехать мебельные, посмотреть, что в принципе предлагают, по цене сориентироваться. Так что буду периодически спрашивать совета.
sinkanka 05-06-2015 11:56
shadee
Совет
. Ехать надо сначала по салонам типа Калинка, Бриз, Джулиа Новарс, Кухенберг. Именно там Вам может повезти с дизайнером. Именно там Ваши хотелки смогут материализовать "на бумаге". Никто Вам там проекты на руки не выдаст. Зато Вы для себя УВИДИТЕ подходящий вариант. А уже потом, имея в голове четкое представление, что Вам нужно, Вам надо будет снова проехать по конторам, просчитать и сравнить. Не забудьте про здешних мастеров, не всех, конечно, но кое-кто может очень достойно реализовать Ваш проект. Ну и конечно Вышеназванные салоны справятся, но это уже зависит от Вашего кошелька. З.Ы. У меня сейчас практически Ваш вариант объединения комнат, поверьте, одного большого ТВ хватает с лихвой.
Висит он не в кухонной части, а в гостиной, на противоположной стене от основной кухонной линии цитата:
Изначально написано shadee:
Квартира 4-х комнатная
Наконец-то начали 4-х комнатные квартиры делать. А то в свое время мне сказали "Спроса нет".
sinkanka 05-06-2015 12:05
цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
нате
Не. Я хотела готовую кухню.
Ваш проект не комментирую, так как ничего криминального не нахожу, кроме расположения холодильника. По мне - неудобно к нему ходить. Даже шкафчики "лесенкой" порадовали в хорошем смысле слова.Стёпушкинамама 05-06-2015 12:13
Подпишусь
Дон Кроко 05-06-2015 14:52
Тему не читай @ вопросы задавай.
Господа, кто что может предложить на кухню в новостройку - нужен прямой гарнитур длиной 2.6 м. По финансам ограничен, выслушаю предложения.
sinkanka 05-06-2015 21:53
цитата:
Originally posted by Дон Кроко:
По финансам ограничен, выслушаю предложения.
https://izhevsk.ru/forumtopics/205.html
holdi 07-06-2015 09:57
Здравствуйте!
Жду полезных советов
кухня-гостинная
что имеем
что планируем
от раковины: 90-60-90-60-45-90(два по 45)
90 - фильтр, мус.ведро,60-ПМ, 90-выкатные (для ложек/поварежек, возможно специй, для кастрюль), 60-выкатные (возможно с отделением для бутылок), 45- просто стелажи
вытяжка встроенная
напротив стойка с холодильником и духовкой, по бокам открытые полки (может и закроем)
по фасадам:
1. если брать натуральный шпон - синий с четной патиной, то размеры стандартных фасадов не подходят к стойке где холодильник. Так что так как на картинках - верхние шкафы, пенал у окна и стойка с холод. - белый глянец (Айс)
2. если брать МДФ, то такими же фасадами будет и стойка с холод.
sinkanka 08-06-2015 16:41
holdi
Больше всего смущает белый глянец с синей патиной. Вообще никак концепция не складывается. Даже одинаковые ручки как-то не связывают.
В каком направлении стилистику надо думать? Верхний "тонкий" ряд шкафов тоже нелепо смотрится на фоне достаточно массивного низа и огромного стеллажного шкафа. Кстати, поскольку стилистически низ и верх отличаются, то эти узкие шкафы можно попробовать сделать одинаковой ширины, не надо их завязывать в симметрию с нижними. Вам действительно необходимо столько мест для хранения? Если бы не вытяжка, то вообще напрашивается убрать верхний ряд и "дышать воздухом".А вот что понравилось, так это открытый стеллаж в стойке. При входе может красиво смотреться.
holdi 08-06-2015 20:14
цитата:
Originally posted by sinkanka:
В каком направлении стилистику надо думать?
не могу сказать точное название, я говорю - чтоб уютно было, по домашнему, а не в офисе. Нравится прованс, нео-классика...
цитата:
Originally posted by sinkanka:
Вам действительно необходимо столько мест для хранения?
Да надо, в гостиной как видно на плане не будет шкафов
цитата:
Originally posted by sinkanka:
Если бы не вытяжка, то вообще напрашивается убрать верхний ряд и "дышать воздухом".
Вы правы, моя первая мысль тоже была про кухню без верха, я так и говорила "чтоб дышать"
. От вытяжки отказаться совсем не рискну, а с одинокой вытяжкой, да не по центру - не очень смотрится.цитата:
Originally posted by sinkanka:
А вот что понравилось, так это открытый стеллаж в стойке.
открытые полки по обе стороны от стеллажа - со стороны обеденной зоны и со стороны входа
AndreiZ 08-06-2015 22:07
цитата:
Originally posted by sinkanka:
[B]
Совет . Ехать надо сначала по салонам типа Калинка, Бриз, Джулиа Новарс, Кухенберг.
Джулию новарс не советую, если есть те кому цену завертели в 2 раза после подписания договора отпишитесь плиз, страна должна знасть своих героев))) основывается на фактах)))... И да чувак который рулит джулией раньше был начальником в стелсе, салон которорый засудили)))... Долгая история суть в том что приходит клиент просит кухню, отрисовываем, выкатываем ценник, клиент уходит в джулию, потому что у меня в районе 110 без камня у них 150 и у них салон и имя, через 2 недели после подписания договора в джулии ценник выростает до 300))) Кстати каменную столешку они подписали через меня)))
sinkanka 08-06-2015 22:49
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Джулию новарс не советую
Да никто и не советует. Совет был найти дизайнера.
Вдруг повезет. Sherlok 08-06-2015 23:06
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
[b]
Джулию новарс не советую, если есть те кому цену завертели в 2 раза после подписания договора отпишитесь плиз, страна должна знасть своих героев))) основывается на фактах)))... И да чувак который рулит джулией раньше был начальником в стелсе, салон которорый засудили)))... Долгая история суть в том что приходит клиент просит кухню, отрисовываем, выкатываем ценник, клиент уходит в джулию, потому что у меня в районе 110 без камня у них 150 и у них салон и имя, через 2 недели после подписания договора в джулии ценник выростает до 300))) Кстати каменную столешку они подписали через меня)))
Красавчик
AndreiZ 08-06-2015 23:31
цитата:
Originally posted by Sherlok:
Красавчик
А то, еще какой))) Кстати Серега сегодня тебя видел, фарами моргал))) Ильюхе прывет.)))
Lara911 10-06-2015 15:03
цитата:
Джулию новарс не советую
Однако с клиентами у них проблем нет.
AndreiZ 10-06-2015 15:16
цитата:
Изначально написано Lara911:
Однако с клиентами у них проблем нет.
Сейчас не у кого с клиентами проблем нет, у меня на 2 месяца вперед все расписанно...
А на ихнем примере закажи кухню у меня и сэкономили и кухня уже-бы стояла, а так уже практически 3 месяца прошло, а столешку из камня незабирают)))
Lara911 10-06-2015 15:33
Ну не знаю. Удивительный случай) Знаю ребят много лет. Друзья, родители... человек 15 не менее...заказывали у них кухни. Нареканий не было вообще. Плюсом привозили под заказ мебель из Италии. Дешевле других и не подвели не на день. Пожалуй, подобным образом могу отозваться и о
цитата:
Кухенберг
Хотя соглашусь, ценник не всегда гуманный. Но иногда ради отсутствия головной боли хочется и можется переплатить)
Xalisoni 10-06-2015 15:43
Привет всем! Имеется 12 метровая кухня, одну сторону занимает кухонный гарнитур в стиле "модерн", напротив него у стены стол со стульями. Стена, где стоит стол, почти 4 метра, бежевого цвета и выглядит пустовато. Что можно с ней сделать в смысле декора ?Немного о кухне: бежевые стены, кухонный гарнитур-зелено-белый, ручки цвета металлик, вся техника - тоже цвета металлик. Стол - бежевого цвета с металлическими ножками, стулья - металлические, сиденья мятные. Все вроде бы гармонично, но напрягает пустота стены, ничего в голову не приходит.\
AndreiZ 10-06-2015 16:04
цитата:
Изначально написано Lara911:
Кухенберг
О кухенберге то-же только положительные эмоции, а по тому что здесь расказал имело место быть в феврале в разгар кризиса, но да-же тогда я не накалывал своих клиентов и кто заказал - тот получил свои кухни, и я не разу не повысил цены после заключения договоров, хотя бакс плясал, иначе меня бы уже здесь ниже плинтуса опустили... А повышение цен после заключения договора, это как минимум недобросовестная конкуренция...
oracul48 10-06-2015 18:46
Здравствуйте. Имеется вот такое помещение. Подскажите как можно обыграть эти колонны от вытяжки. Есть желание объединить кухню с залом.
Необходимая техника: встраиваемая газовая варочная поверхность, встраиваемый духовой шкаф обязательно приподнятый от пола, посудомойка, встроенный холодильник.
ОгненнаяМышь 11-06-2015 09:48
газ ведь нельзя с комнатой объединять. по крайней мере дверки раздвижные должны быть, еслт квартира
@gti 12-06-2015 08:22
с чего это вдруг?
ОгненнаяМышь 12-06-2015 09:38
я конкретно сходу в норму не ткну, но согласовать в бти такую перепланировку нельзя, обязательно должны быть двери, хотя надо уточнить, может это для однушек только
T-SITI 16-06-2015 16:39
цитата:
газ ведь нельзя с комнатой объединять. по крайней мере дверки раздвижные должны быть, еслт квартирано согласовать в бти такую перепланировку нельзя, обязательно должны быть двери, хотя надо уточнить, может это для однушек только
Без проблем согласовали и узаконили перепланировку, без дверей..широкий арочный проем.
sinkanka 17-06-2015 12:56
цитата:
Originally posted by oracul48:
Подскажите как можно обыграть эти колонны от вытяжки.
Лениво описывать. Извините. Наберите в поисковике "кухни в стиле кубизм". Возможно, чем-то проникнитесь.
Вовсе необязательно продумывать симметричную кухню.Справа, где 535 глубины прекрасно впишутся колоннами холод и приподнятая духовка. Всё остальное размещать на длинной стене
Винея 17-06-2015 23:10
Опытные люди, подскажите плиз )))ситуация такая.
В след-щем году будем устанавливать кухню в новый дом, а холодильник хотим приобрести сейчас. Вот сижу просматриваю различные дизайны. Очень нравится встроенный холодильник.Вопрос-какой нужно купить холод-к, чтобы его потом встроить в кухню. Я так предполагаю, что дверцы должны быть ровные, выпуклые же не поддойдут.
MirTa 18-06-2015 12:53
Насколько я понимаю, встроенный холодильник- это отдельная категория, не бывает такого, чтоб сейчас пользоваться отдельно стоЯщим аппаратом, а потом его встроить.. или я отстала?.. и такой гаджет уже тоже придумали?..
Sherlok 18-06-2015 02:33
quote:
Изначально написано Винея:
Опытные люди, подскажите плиз )))ситуация такая.
В след-щем году будем устанавливать кухню в новый дом, а холодильник хотим приобрести сейчас. Вот сижу просматриваю различные дизайны. Очень нравится встроенный холодильник.Вопрос-какой нужно купить холод-к, чтобы его потом встроить в кухню. Я так предполагаю, что дверцы должны быть ровные, выпуклые же не поддойдут.
Встроенный холодильник и нужно покупать тогда. А встроенным он называется потому, что он ставится в короб и на него навешиваются фасады. На обычный холодильник это не прокатит. Пользоваться можно и без навески фасадов.
@gti 18-06-2015 11:02
quote:
Изначально написано Винея:
Опытные люди, подскажите плиз )))ситуация такая.
В след-щем году будем устанавливать кухню в новый дом, а холодильник хотим приобрести сейчас. Вот сижу просматриваю различные дизайны. Очень нравится встроенный холодильник.Вопрос-какой нужно купить холод-к, чтобы его потом встроить в кухню. Я так предполагаю, что дверцы должны быть ровные, выпуклые же не поддойдут.
Очень советую посмотреть внимательно на встраиваемые холодильники. По факту внутри они значительно меньше обычных. Если Вы готовы принести объем в жертву дизайну, то тогда вперед
VVSK 18-06-2015 14:10
quote:
Изначально написано @gti:Очень советую посмотреть внимательно на встраиваемые холодильники. По факту внутри они значительно меньше обычных. Если Вы готовы принести объем в жертву дизайну, то тогда вперед
А еще геморрой если холодильник сломается. Поскольку мастер по ремонту холодильников Вам его из кухонного гарнитура доставать не будет и предложит вызывать установщиков мебели и Вам надо будет всех этих людей собрать в одну кучу
AndreiZ 18-06-2015 19:41
quote:
Изначально написано VVSK:
А еще геморрой если холодильник сломается. Поскольку мастер по ремонту холодильников Вам его из кухонного гарнитура доставать не будет и предложит вызывать установщиков мебели и Вам надо будет всех этих людей собрать в одну кучу
Вот вытащить холод из гарнитура дело 8 открученных саморезов))) И делается это за 3 минуты))) Вот с поставить на место сложнее)))
Likmark 19-06-2015 19:58
quote:
Изначально написано VVSK:
Опытные люди, подскажите плиз )))ситуация такая.В след-щем году будем устанавливать кухню в новый дом, а холодильник хотим приобрести сейчас. Вот сижу просматриваю различные дизайны. Очень нравится встроенный холодильник.Вопрос-какой нужно купить холод-к, чтобы его потом встроить в кухню. Я так предполагаю, что дверцы должны быть ровные, выпуклые же не поддойдут.
Добрый вечер, рассмотрите вариант встроенного холодильника фирмы Тека. Это немецко испанский концерн, качество немецкое, пользуюсь лично 6 год, никаких нареканий. Встроенные холодильники действительно меньше, но это вопрос спорный (кому сколько места нужно) сейчас появились модели, которые ставятся вместе, открываются как холодильник с двумя дверми: в одной части морозильная камера, в другой обыкновенная холодильная или существует дополнительная маленькая морозильная камера, высотой нижних шкафов гарнитура. http://vk.com/mebel_lik
Юляха 21-06-2015 22:55
Здравствуйте,интересует информация,о том кто занимается доделкой кухонь. Дело в том, что есть готовая кухня, в которой сейчас имеется отверстие ( раньше там стояла посудомоечная машина). Хотелось бы там сделать выдвижные ящики. Возможно ли это и кто за это возмется.
Винея 21-06-2015 23:52
Спасибо большое всем за ответы. Немного разьяснилось в голове - что такое встроенный холодильник. Много нюансов. Буду думать. Но блииинн ну оочень хочется встроенный. Но и объёмом пожертвовать не могу.
Vermin 22-06-2015 03:20
quote:
Изначально написано Винея:
Спасибо большое всем за ответы. Немного разьяснилось в голове - что такое встроенный холодильник. Много нюансов. Буду думать. Но блииинн ну оочень хочется встроенный. Но и объёмом пожертвовать не могу.
Там не такая большая разница в объеме, как вы можете представить, как влазила 1 кастрюля на полку, так и будет влазить. боль и страдание у встройки это морозильник. Можно решить просто: купить не недорогой морозильник Атлант и поставить его на балкон, можно ларь. Если не запасаете мясо и ягоды на зиму, тогда Вам морозильника встроенного холода хватит.
Скажу про себя, у нас дома холодильник в высоту 2м, в ширину 70 см, один фиг места не хватает))
nec 22-06-2015 11:40
Еще надо учесть что встроенный холодильник будет дороже минимум раза в два по сравнению с обычным, плюс еще стоимость фасадов и короба.
Senya 22-06-2015 22:26
Господа, прошу помочь определиться какую кухню выбрать - Ижмебель или Шатура. В Шатуре сейчас скидки до 50%, поэтому разница в цене для 3-х метровой кухнии всего тыщ 10 получается. Ижмебель понятно дешевле, причём Ижмебель - плёнка, Шатура - глянцевая эмаль. Один минус в Шатуре, что в Ижевске никто кухнями не занимается. Придётся вывоз из Перми организовывать..Отсюда теоретические проблемы с рекламациями. Ну и сроки - наши 2 недели обещают, а москвичи - до 2-х месяцев. Но дизайн у Шатуны больше привлекает. Плюс качество, думаю.
Что посоветуете?
Likmark 23-06-2015 07:59
quote:
Originally posted by Senya:
Господа, прошу помочь определиться какую кухню выбрать - Ижмебель или Шатура.
Точно не Ижмебель. Очень уж привлекательная цена получается в Шатуре, обратите внимания на фурнитуру и производителя столешница. Фасады эмаль, это качество - дешевым не бывает, но ...Шатура есть в гвозде, может с ними можно и о доставке и сборке договорится, сеть то одна. И по проекту: отсутсвует симметрия в нижних шкафчиках, шкафчики выдвижные на 900 и 450 по возможности поменяйте местами.
Senya 23-06-2015 09:09
Спасибо за ответ, шатуры что в гвозде, что в омеге собрать кухню не отказываются за денежку, конечно. А уж по доставке говорят сами решайте ((. Насчет 45см. внизу это посудомойка. Вроде как ближе к раковине просится. Мб верхние поменять? Как будет смотреться?
Senya 23-06-2015 09:13
Столешницу хочу в Иж дюропал купить. Потомучто Шатура предлагает лигрон за 14500, а в Иж в Фейсе мне сказали дюропал 9 тр за 4 метра.
Likmark 23-06-2015 09:40
quote:
Originally posted by Senya:
дюропал 9 тр за 4 метра.
ООчень хорошая цена.(но вериться с трудом, у нас закупочная выше) Дюропал в Ижмебели, это откровение...Походите по Ижевску, сейчас многие образцы на распродажу выставляют, заодно и соберут мастера. Лучше заплатить, но тогда кухня по гарантии будет, и встанет идеально. А по переставлению шкафчика под посудомойку: если у вас нет разетки,внизу можно посудомойку так поставить. шланги длинные дотянутся. Если вверх менять))) может лучше кухню другую поискать. сколько просят за кухню в шатуре? + дорога+не известно, что приедет. Выше посмотрите, кухню выставляли, там как раз пример, когда посудомойка ставится в противоположной стороне от мойки.
Senya 23-06-2015 09:47
Дюропал не в Ижмебели, а в Ижевске в магазине Фейс мне такую цену назвали.
Senya 23-06-2015 09:50
Кухню без техники, доставки, сборки и столешницы в Шатуре посчитали со скидкой 50% на 56 тыр. Ижмебель со сборкой-доставкой, но тоже без столешницы - на 53 тыр.
Senya 23-06-2015 09:53
Я подумаю стоит ли ставить прсудомойку далеко от мойки и сушки.
AndreiZ 23-06-2015 10:55
quote:
Изначально написано Senya:
Я подумаю стоит ли ставить прсудомойку далеко от мойки и сушки.
Лучше действительно ставить рядом, удобнее с точки зрения коммуникаций и безопасности, по тем размерам что у вас кухня стоит задуматься нужна ли вам огромная сушка на 900 тем более при наличии посудомойки, зачем вам ящик под мойку на 900 вы собираетесь ставить огромную с крылом?))) Второй момент вот на сушке как раз лучше использовать подьемник типа авентос ШФ, а то будете головой о фасад в 450 мм битьтся))) И третий момент нижний правый ящик с 4 мя выкатными на 300 шириной по фасаду, есть ли смысл в таких миниатюрных выкатных ящиках с учетом что внутренне простраство выкатного ящика будет в районе 20 см))) Ну и на фурнитуре не экономте...
Likmark 23-06-2015 13:59
Если исходить из той концепции дизайна, что вы выбрали, можно вот так.А можно и поработать над дизайном. Сейчас возможностей много: фасады со стеклом легкости определенной придают кухне, полки открытые и красиво и стоимость уменьшают. На подъемном механизме лучше не экономьте (это действительно функционально). Сейчас на работе, позже нарисую, вышлю, что - нибудь интересненькое. Если экономия важна - то лучше на столешнице и ручках, сэкономить. Мы в целях экономии Скиф ставим, у меня самой дома скиф - 6 лет и порежу бывает и горячее поставлю, ну и ручки подешевле.
Senya 23-06-2015 14:03
А Скиф бывает длиннее 3-х метров без стыков?
Senya 23-06-2015 14:07
Спасибоиза Ваш аариант. Выдвижные 4 ящичка в крайней правой тумбе были предусмотрены умышленно. Узкий шкаф с 1 дверкой не кажется функциональным.
Likmark 23-06-2015 14:14
quote:
Изначально написано Senya:
А Скиф бывает длиннее 3-х метров без стыков?
Нет он 3 метра, будет стыковка, если без нее Дюропал и Слотекс (и тут ограничения в цвете)
ОгненнаяМышь 23-06-2015 14:33
Senya, действительно для чего вам такая большая сушка, при ПММ посуду же хранят стопками,а в не вертикально в сушке
Likmark 23-06-2015 14:46
Можно еще вот так. Цветовая гамма выбрана, просто наугад. На самом деле цветов более 100.
Senya 23-06-2015 15:47
Нет, спасибо, в этих вариантах рабочей поверхности почти нет, либо она удалена от мойки, не очень-то удобно. А мы в семье зачастую вдвоем одновременно режем-чистим.