Домашнее хозяйство

где заказать кухню?

Чудачка14 06-05-2014 12:37

quote:
Originally posted by natlonsh:

о все-таки я у них ее заказала,кстати "Виленку" я довольна, особенно доставкой и сборщиками, все привезли и установили в срок,


Искренне рада за вас, что вам так повезло. У меня, к сожалению, совсем другая история получается.. ждала до 11.00 что кто-нибудь из салона позвонит, принесет извинения хотя бы и прояснит ситуацию( звонила вчера дизайнеру, замечательной девушке Ане, она была выходная, просила ее прояснить ситуацию, но..не позвонила Аня, некогда, да и ее работа сделана...). Поехала в салон, благо день отпускной, есть время для доп. визитов в салон ... Там меня оказывается ждут с письменной Претензией, чтобы начать разбираться со своей службой сервиса. Без моей письменной претензии оказывается никак, ничего узнать не возможно.. Поэтому ни одного внятного ответа по моему заказ от директора магазина Чу добиться не удалось. Она только подтвердила мои расчеты, что долгов за мной нет, сумма внесена полностью и срок исполнения заказа 06 мая. Ждите ответа.. чую, будет оптимистичным и удивительным...

Умничка 06-05-2014 14:49

quote:
Чудачка14
у вас ситуация, стандартная для многих производителей мебели. описана эмоционально, и это понятно. пишите претензию, пусть разбираются со своей логистикой. посчитайте стоимость пени за просрочку выполнения условий договора (будут копейки, но хоть шоколадкой компенсируете свои переживания). это может случиться с кем угодно. рулетка, если хотите.
наберитесь терпения, и, я надеюсь, ваша виленка в скором времени будет приносить вам только положительные эмоции.
пс. наши стулья в кухню ехали более 6 мес, хотя по договору было 21 день...
Мамуля 06-05-2014 15:31

quote:
Изначально написано natlonsh:

кстати "Виленку" я довольна



Виленку заказывали из светлых реечных фасадов с кованными ручками или из шпонированных фасадов под дерево? Не показалась вам цена завышена? Аналог у других производителей не искали? Технику (мойку, вытяжку, плиту) тоже у них покупали? Может фото покажете, как у вас получилось?
natlonsh 06-05-2014 15:50

в светлых , не под дерево, типа с кованными ручками, ручки кстати из икеи, столешница была обычная их в подарок, та которая шпонированная в подарок не шла, у меня получилось на 43 тыс - 500 руб за то, что они мне не устанавливали вытяжку, я ее тогда не купила, у них тока кухню покупал, хотя можно было мойку и смеситель, вытяжку то ж можно было у них. Подобные фасады видела тока в икее, посчитала примерную кухню в икее получилось подороже. не очень сильно, но там ведь самим устанавливатб, установку однозначно брать, т.к мастера целый день барабались, представляю скока бы муж все это делал, все мне пропылесосили, убрали. но долго. Я очень хотела именно филенчатую, тока там мне подошло внешне и цена, у меня все петли плавные шкафчики с доводчиками, когда обращалась к частникам цены были выше примерно тыщ 5-10-15,но однозначно вы в любом случае продумывайте свою кухню сами, дизайнеры многие молоденькие девочки, у которых своих кухонь нет. А еще из опыта. мне двое говорила, что у вас там никак не получится с ящичком. но я сама находила решения проблемы
Чудачка14 06-05-2014 16:52

quote:
Originally posted by Умничка:

у вас ситуация, стандартная для многих производителей мебели. описана эмоционально, и это понятно. пишите претензию, пусть разбираются со своей логистикой. посчитайте стоимость пени за просрочку выполнения условий договора (будут копейки, но хоть шоколадкой компенсируете свои переживания). это может случиться с кем угодно. рулетка, если хотите.


не уверена, что стандартно у мебельщиков кидать в конце дня со сборкой на следующий день, не слышала..хотя данную ветку вдоль и поперек изучила)). Все же, мне кажется, люди разговаривать пытаются и договариваться, все объяснимо в конце концов, было бы желание, а когда его нет, тогда на эффект рулетки можно сослаться. По моему проблема не в рулетке, а в системе работы и ее организации... спасибо за совет по шоколадке, пока грызу за свой счет

Умничка 06-05-2014 19:15

quote:
не уверена, что стандартно у мебельщиков кидать в конце дня со сборкой на следующий день, не слышала..
опыта общения с мебельщиками у вас наверно пока маловато стандартная-престандартная ситуация
Чудачка14 06-05-2014 19:34

[QUOTE]Изначально написано Умничка:
[B]
опыта общения с мебельщиками у вас наверно пока маловато стандартная-престандартная ситуация
ми у вас наверно пока маловато стандартная-престандартная ситуация

не знаю, много или мало, но кухня финальный аккорд в 2-х комн кв. до - стандарт спальня, мягкая мебель на заказ, прихожая , шкафы на заказ - все рамках приличия, встречного понимания и внятного диалога. Да, с таким шедевральным поведением я столкнулась впервые,и дай бог последний раз, вроде выбирала бренд ( хотя отзывы разные были, если честно, но ведь надеешься..), страшно с маленькими и ИП-ми было связываться.. Очень не приятно, но переживу, куда мне теперь деваться - ни денег , ни кухни , только ждать и шоколадки хрумкать , ой к лету не к добру.

Чудачка14 06-05-2014 19:35

[QUOTE]Изначально написано Умничка:
[B]
опыта общения с мебельщиками у вас наверно пока маловато стандартная-престандартная ситуация
ми у вас наверно пока маловато стандартная-престандартная ситуация

не знаю, много или мало, но кухня финальный аккорд в 2-х комн кв. до - стандарт спальня, мягкая мебель на заказ, прихожая , шкафы на заказ - все рамках приличия, встречного понимания и внятного диалога. Да, с таким шедевральным поведением я столкнулась впервые,и дай бог последний раз, вроде выбирала бренд ( хотя отзывы разные были, если честно, но ведь надеешься..), страшно с маленькими и ИП-ми было связываться.. Очень не приятно, но переживу, куда мне теперь деваться - ни денег , ни кухни , только ждать и шоколадки хрумкать

ad1980 06-05-2014 19:37

quote:
Изначально написано Умничка:
опыта общения с мебельщиками у вас наверно пока маловато стандартная-престандартная ситуация

по идее сами рабочие не хотят ходить сто раз на одно и тоже место проблема обычно в руководстве,точнее в снабжение...
помню как то нам неделю делали довоз деталей,работали часа два,затем создавали видимость работы,иначе клиент начнет паниковать и мозги будет выносит руководству...

jass 07-05-2014 14:19

а кто-нибудь знает где отдельно кухонные фасады продают хорошие?
jass 07-05-2014 14:20

а кто-нибудь знает где отдельно кухонные фасады продают хорошие?.
Marih@ 12-05-2014 12:19

Выкладываю свою кухню для обсуждения.
Marih@ 12-05-2014 12:45

Нам нарисовали кухню, но навесные шкафы смещены и не идут с нижними ящиками.
1920 X 1440 728.9 Kb где заказать кухню?

p.s. прошу не обращать внимание на конструкцию на переднем плане.

Alevtina 12-05-2014 15:29

А мне нравится. Если вы полистаете гламурные интерьерные журналы типа Салона, то заметите что и там в кухнях не всегда верх и низ синхронны, особенно учитывая что здесь угол. Единственное что - по высоте колонны и шкафы бы уравнять, и рядом с колонной может не нужно плитку до потолка, а только на высоту фартука? В приницпе, место позволяет немного выдвинуть раковину, но если удобно в углу (у меня самой была в углу и никаких проблем) - то все ок.
sinkanka 12-05-2014 23:11

quote:
Изначально написано Marih@:

но навесные шкафы смещены и не идут с нижними ящиками.



ничего страшного, они же не разнокалиберные, да еще и другого цвета.

немного выдвинуть раковину,

+1. Очень далеко от плиты. Если не послушаетесь, то потом сами поймете, что не надо было бояться раковину к плите двигать. Это такая "удобность". И ни в коем случае не вешайте сушку в угол.

И еще, аргументируйте, пожалуйста, двуцветность кухни? Ради интереса спрашиваю.
З.Ы. Везет же некоторым с габаритами кухонь.

Платон'18 13-05-2014 07:26

quote:
Изначально написано Belly:
Друзья, все эти штуки, что делает компания "ЧУ" очень милые и они здорово расписали переход около УдГУ... Но сама компания ни фига не заботится о своих клиентах. Купили мы у них кухню. "Велкам ту хэлл" сказала мне моя коллега, которая также заказывала у них кухню.И это оказалось правдой. У компании ЧУ безобразно-отвратительный сервис!!! Сначала нам задержали доставку на пару дней, при этом не довезли несколько деталей. Эти детали довозили еще неделю. Кухню собирали около 3-х недель. Такое чувство что у них там 2 сборщика, которые обслуживают всех покупателей. Мне сроки установки кухни переносили 2 раза с разницей в неделю! Если вы хотите заработать себе геморрой и любите ругаться, тогда заказывайте кухню в ЧУ. У меня нет претензий к качеству изготовления кухни. Она на самом деле классная, красивая, удобная, но сервис, простите, полное гамно. И при этом они борются за своего покупателя, устраивая позитивные акции. Ребят, вам над сервисом надо работать! А то получается так: вы устраиваете всякие заманушки, покупатель к вам приходит и в итоге что получает отвартный сервис! Спрашивается, нафига тратить столько сил и денег на всякие акции продвиженцам ЧУ, если в итоге компания не способна оказать качественные услуги и не оправдывает данные обещания. Надеюсь представители компании увидят мой отзыв и им будет что ответить...

https://izhevsk.ru/forummessage/180/3809519.html
Marih@ 13-05-2014 16:57

quote:
Изначально написано sinkanka:

ничего страшного, они же не разнокалиберные, да еще и другого цвета.
[b]
немного выдвинуть раковину,

+1. Очень далеко от плиты. Если не послушаетесь, то потом сами поймете, что не надо было бояться раковину к плите двигать. Это такая "удобность". И ни в коем случае не вешайте сушку в угол.

И еще, аргументируйте, пожалуйста, двуцветность кухни? Ради интереса спрашиваю.
З.Ы. Везет же некоторым с габаритами кухонь. [/B]


Делать всю темно-коричневую, думаю очень темно. Всю белую, тогда надо выделять навесные ящики и соответственно пол делать темным. А у нас уже на полу светлая плитка и она хорошо гармонирует со светлой столешницей, которую подобрали. И вот получается пол светлый затем идут нижние шкафы темно-коричневые и светлая столешка. Кроме того, двери в гостиной тоже темно-коричневые (венге).

ELENA M 13-05-2014 23:12

quote:
Marih@

А фартук из чего делать собираетесь? Вровень с верхними шкафами? Тоже вот такие "пустоты" есть: то ли обои оставить, то ли сделать фартук высокий?
Marih@ 14-05-2014 09:05

Фартук из плитки хотим сделать. На счет пустот, подумала над верхними шкафами пустота и над колонной. Подумала вроде бы как симметрично, хотя и разные высоты. Обои не хочу, декоративная штукатурка будет.
ЧУ 14-05-2014 09:11

quote:
Изначально написано Чудачка14:

И вам, здравствуйте! К сожалению, настало мое время сказать про кухни Чу (даже зарегистрировалась - первое ИМХО на форуме, ник выбрала говорящий..Чудесный магазин, с позитивом и креативом, начинает позитивно и креативно(не отнять!)выносить мозг и сохранять традиции на моем договоре.. , тк пришло время доставлять и устанавливать мою Чудесную кухню,а не охота...23 марта заключила договор, 27 апреля внесена окончаловка, 28 апреля звонят - готовы доставить 30 апр. и 3 мая собрать..эх не удобная мне дата оказалась, попросила перенести на начало мая, не вопрос, по рукам- на 05 мая доставка, на 06 сборка. Сегодня, 05 мая в 16.00 приезжает машина(за час позвонили- все путем), заглянула внутрь и подивилась, как компактно выглядит моя чудесная кухня, молодцы! Жду дома подъем мебели( понятно, что кухня подготовлена, освобождена- велком, жду как из печки пирога... На завтра, 06 мая взят отпуск у меня и у друга, чтобы подключать технику ( они это не делают, мужик нужен при установке ) , Сделано все с моей стороны, чтобы посвятить 06 мая появлению Чуда- кухни...но Чуда не будет..пока жду грузчиков дома ( уже в 16.20) звонит диспетчер, и говорит, что завтра сборки не будет..тк кухню они мне привезли только наполовину, и у них чего то там не хватает, что не позволит ее собирать... и когда будет не известно...Посылаю грузчиков с дровами обратно( я половину кухни не заказывала), Истерический смех( что остается - чудо было, и раз - нету) от того, как меня развели.. Завтра еду в салон, может там что скажут Чудесного и оптимистичного, но похоже, хорошо красиво говорить,красиво нарисовать проект, это все способности .... День отпуска у двоих людей минус, и настроение хреновое. Договор почитала- составлен замечательно, попадетесь, если без юриста пойдете , в ловушку, отпишу подробно если интересует. Продолжение истории, судя по всему, следует... внутреннего оптимизма нет по поводу моей чудо-кухни.. Клуб чудаков ждет участников , велком

Добрый день!
Для нас очень важны все составляющие производственного процесса. Мы стремимся улучшить весь процесс создания наших кухонь и другой продукции. Показать его честно и прозрачно. Начиная с исследований того, как удобно было бы нашим клиентам пользоваться нашими продуктами, чтобы учесть это при проектировании, до работ по сборке с конкретным клиентом и конкретной кухней.
Мы признаем, что иногда возникают такие недоразумения связанные с сервисом. Спасибо вам за отзыв о нашей работе, он, действительно, поможет нам стать лучше. Приносим свои извинения за предоставленные неудобства. Надеемся, что подобная ситуация будет единственной и хорошее настроение не покинет больше вас.
Кухню в полной комплектации вы готовы привезти вам 16 мая. Просим вас написать, как все разрешится в пятницу.

Barbara13 14-05-2014 15:44

Судя по всему, в этой темке все "бывалые" по кухням
Можно попросить совета.
Нахожусь в процессе сложного выбора, где заказать кухню и какую.
Хочется классику под дерево.
Пока понравились Ульяновские кухни:
1. кухня производителя "Эвита" из нат.дерева(красиво, но практично ли?) с высоким ценником,есть у них и пленка(подешевле, но не очень красивая).
2. кухни "Трио",пленка, цена намного ниже, но не очень красиво, и много отриц. отзывов в интернете.
Пластик не рассматриваю, т.к. хочется классику под дерева.
Кто-нибудь приобретал/заказывал мебель этих производителей, или читал отзывы? И разумно ли вообще разоряться на красивую дорогущую кухню из нат. дерева(дуб)?
Возможно, тут уже много раз это обсуждалось, но страниц много, а маленький ребенок мешает с чувством, с толком, с расстановкой подойти к вопросу выбора
sinkanka 14-05-2014 19:51

quote:
Originally posted by Barbara13:

Хочется классику под дерево.



Размер помещения огласите?

Выскажу личное мнение. Дорогая классика из дорогих материалов должна быть сильно продумана, лучше с 3D визуализацией. Канонов, все-таки, лучше придерживаться. И не пытаться экономить. Ну и в малюсеньком помещении зачастую такая роскошная классика смотрится нелепо. Не пожалейте времени и средств на опытного дизайнера.
Если же речь идет о "приемлемой" классике в стандартной квартире, то просто надо выбрать нормального дизайнера и контору с нормальной репутацией. Не надо говорить себе "А, может, мне повезет в этой компании?" Главное - не спешить.

Barbara13 15-05-2014 12:37

Спасибо за мнение!
У нас 10 кв м , прямоугольная. Мы кстати по соседству с Вами живем, в 140 доме, где Магнит. Речь идет о приемлемой классике. "Эвита" не самая дешевая компания, на мой взгляд разумеется, поэтому и хочется надеяться на ее репутацию. В интернете нашла лишь пару отзывов, хороших. О более дешевых "трио" масса отзывов, и много негативных.
В " эвите" нам уже рисовали дизайн, но мы с мужем привыкли сами все дорабатывать, т.к кому кроме хозяев лучше знать, что и куда нам удобнее. Прошли это с планированием шкафов- купе в свое время)
Сейчас планируется вдоль одной стены 4 м верх и низ. И вдоль окна 2 м с лишним столешницу с тумбами от стены до стены. Окно менять, широкую столешницу наверное придется подогнать под окно вместо подоконника. В 3Д программе дизайнер " эвиты" конечно уже нарисовала предварительный дизайн, выкупать не стали ( это платно), тк это очень уж предварительно. Сама еще не изучала, где можно порисовать на компьютере, на бумажке все рисуем)
Вдоль второй стены стол со стульями к стене, на саму стену уже купили по случаю 3 метровую фреску( очень уж понравилась).
Про не спешить, в этом вся заморочка, пока муж вышел в отпуск, надо поскорее все сделать, а то дни пролетают незаметно. Еще сезон огородный очень некстати
Alevtina 15-05-2014 15:45

quote:
Originally posted by Barbara13:

Судя по всему, в этой темке все "бывалые" по кухням
Можно попросить совета.
Нахожусь в процессе сложного выбора, где заказать кухню и какую.
Хочется классику под дерево.
Пока понравились Ульяновские кухни:
1. кухня производителя "Эвита" из нат.дерева(красиво, но практично ли?) с высоким ценником,есть у них и пленка(подешевле, но не очень красивая).
2. кухни "Трио",пленка, цена намного ниже, но не очень красиво, и много отриц. отзывов в интернете.
Пластик не рассматриваю, т.к. хочется классику под дерева.
Кто-нибудь приобретал/заказывал мебель этих производителей, или читал отзывы? И разумно ли вообще разоряться на красивую дорогущую кухню из нат. дерева(дуб)?
Возможно, тут уже много раз это обсуждалось, но страниц много, а маленький ребенок мешает с чувством, с толком, с расстановкой подойти к вопросу выбора




Хочу посоветовать может и не попаду в ваше мироощущение, настроение и ожидание от ремонта, но не могу сдержаться Я бы в такой ситуации посоветовала так: Делать кухню в дорогой конторе, но максимально простую по форме. В том смысле что резьба и кудрявые фасады,балясины, филенка и загогулины очень красивы в классическом интерьере бесспорно. Но сможете ли вы выдержать весь стиль до конца - и люстры, и обои, и стулья, и мягкую мебель и текстиль и вписаться в бюджет? Этот прием очень красив когда хозяйка идет до самого победного конца - и даже окна заказывают с такими перемычками как будто мелкое остекление и проч. Иначе же будет несколько "вещь в себе" - то есть красивая кухня и не вписанная в пространство, а сама создающая его. Ой, как-то сложно выражаюсь. В общем суть моего предложения - делать кухню из массива или же только с фасадами из массива на которых хорошо будет виден рисунок дерева, но сами фасады предельно лаконичны, прямоугольные и даже без фасок - и оторваться на обоях, карнизах, текстиле, красивой люстре и проч. Даже с той точки зрения хорошо - интерьер можно будет менять в зависимости от настроения и не менять мебель. И дешевле выйдет.
Alevtina 15-05-2014 15:46


Хочу посоветовать может и не попаду в ваше мироощущение, настроение и ожидание от ремонта, но не могу сдержаться Я бы в такой ситуации посоветовала так: Делать кухню в дорогой конторе, но максимально простую по форме. В том смысле что резьба и кудрявые фасады,балясины, филенка и загогулины очень красивы в классическом интерьере бесспорно. Но сможете ли вы выдержать весь стиль до конца - и люстры, и обои, и стулья, и мягкую мебель и текстиль и вписаться в бюджет? Этот прием очень красив когда хозяйка идет до самого победного конца - и даже окна заказывают с такими перемычками как будто мелкое остекление и проч. Иначе же будет несколько "вещь в себе" - то есть красивая кухня и не вписанная в пространство, а сама создающая его. Ой, как-то сложно выражаюсь. В общем суть моего предложения - делать кухню из массива или же только с фасадами из массива на которых хорошо будет виден рисунок дерева, но сами фасады предельно лаконичны, прямоугольные и даже без фасок - и оторваться на обоях, карнизах, текстиле, красивой люстре и проч. Даже с той точки зрения хорошо - интерьер можно будет менять в зависимости от настроения и не менять мебель. И дешевле выйдет.
Barbara13 15-05-2014 16:02

Alevtina, поняла Вашу мысль, спасибо. Надо переварить) Видела подобные кухни в той же Эвите.
А где вообще неплохие кухни по сочетанию цена-качество можно посмотреть-повыбирать, кто-нибудь подскажет?
А то я зациклилась на этих Ульяновских,и ни на что другое не смотрю. Всегда же хочется , чтобы не сильно дорого, но более-менее качественно
Alevtina 15-05-2014 18:16

Икею не рассматриваете?
sinkanka 15-05-2014 19:44

quote:
Originally posted by Barbara13:

У нас 10 кв м



Как это мало для роскошной классики! Последуйте совету Alevtina. Кстати, о птичках, я писала отзыв про Ульяновские кухни. Маме ставили. Но без фото и фасады эмаль.
роман Р. А111 16-05-2014 11:16

quote:
Изначально написано DeSign:

Цельная столешница - это уже не ДСП, а, как правило кориан или литой мрамор. Сделать можно, но стоит совсем других денег - примерно 10 тыс. за погонный метр столешницы. В нее же можно и раковину из кориана встроить тоже совсем без видимых швов и стыков.


Barbara13 16-05-2014 18:30

С удовольствием бы почитала этот отзыв, однако Вы не мало пишите, как оказалось сейчас безрезультатно перелопатила 2013 год( хотя почерпнула много полезной информации). не подскажите ли, когда именно было дело ?
Насколько я поняла, Вы заказывала свою кухню в Калинке, и довольны? Надо будет тоже поискать в интернете, где они, и что предлагают)
Еще вот саморекламируются в пм Жаркухни, тоже надо будет заехать посмотреть.
Чудачка14 17-05-2014 15:30

quote:
Изначально написано ЧУ:

Для нас очень важны все составляющие производственного процесса. Мы стремимся улучшить весь процесс создания наших кухонь и другой продукции. Показать его честно и прозрачно.
,

ну раз честно и прозрачно, то едем дальше по полю ЧУдес...сегодня день всенародно обещанной сборки, в назначенные 9 утра жду. Сборщики приехали в 10, но позвонили в 9, что опоздают- нужно в магазин заехать за чем-то, да лишь бы доехали...доехали, нормальные, внятные парни, но ЧУдить им приходится все одно, имидж надо поддерживать:
1. Порадовали тем, что боковина у кухни будет другого цвета- моей нет, но скоро, когда-то, поменяют. Жду. Рабочий момент, но раз есть, то описываю.
2. После обеда сборщики решились огласить главный сюрприз- верх мне вешать они не будут, т.к. не могут понять как это сделать с имеющимся набором досок и фурнитуры ..на вопрос, а кто проверяет укладчика или еще кого-то там, сказали, что раз сборка в субботу, то по их просьбе проверили 3 раза... ФОкус в том, что нет петель для верхних шкафов, т.к . их нужно переделать из нижних (так и есть по проекту, дизайнер сказала, что иначе никак- никак так никак, доплатила за переделку.... ). Петли надо было предусмотреть, раз шкафы верхние, но...узнали(подумали) об этом,когда вешать стало надо, а нетуууууууууу....!
2. Ну и у верхних шкафов оказалось, что нету крыши ...это же бывшие нижние шкафы , тоже надо было думать заранее,а комуууууу, некомууууууууууу .......Чудеса продолжаются, продолжение следует. Полкухни дозапилят может сегодня....И дальше жду ЧУдо-кухню. СТо тысяч бюджет , все вовремя оплачено, и полный ахтунг, ну не ЧУдо ли? Ощущение полного бессилия. Но все проходит, пройдет и это. Люди, будьте бдительны!

AndreiZ 20-05-2014 20:33

Так все начиналось...
1920 X 1280 492.6 Kb где заказать кухню?
1920 X 2880 890.8 Kb 1920 X 1280 492.6 Kb где заказать кухню?
AndreiZ 20-05-2014 20:35

Вот этим закончилось )))
1920 X 1280 408.7 Kb где заказать кухню?
1920 X 1280 373.0 Kb 1920 X 1280 408.7 Kb где заказать кухню?
1920 X 1280 420.0 Kb где заказать кухню?
1920 X 2880 343.5 Kb 1920 X 1280 420.0 Kb где заказать кухню?
Фасады Екатеринбург, верх гранат металлик, низ индиго металлик (хамелион), столешница Дюропал "Антарктида", фурнитура блюм, ЛДСП "Еггер"...
klavochka 21-05-2014 12:27

[QUOTE]Изначально написано AndreiZ:
[B]Вот этим закончилось )))

напишите, пжл, размеры кухни (в частности, интересует длина кухни и глубина "полуострова" )))
кухню продумываю в будущей квартире, она очень вытянутая (4,5 м на 2,2 м) со всякими выступами и балконом, весь мозг сломала

AndreiZ 21-05-2014 17:41

Сама кухня 3,2х1,2, а с встроенным столом 3,6 на 1,6...
Ymnichka 21-05-2014 21:06

Уважаемые мебельщики, подскажите, где можно сейчас купить столешницу Дюропал цвет Антарктида Ультра, в Нэко нет...очень нужна размером от 2,9м до целой столешницы, может у кого в загашниках осталась?
Sherlok 22-05-2014 12:38

quote:
Изначально написано Ymnichka:
Уважаемые мебельщики, подскажите, где можно сейчас купить столешницу Дюропал цвет Антарктида Ультра, в Нэко нет...очень нужна размером от 2,9м до целой столешницы, может у кого в загашниках осталась?

Лично у меня нет. В Нэко под заказ возят, в наличии у них нет ничего.
Можно попробовать в Фэйс обратиться, они в гвозде сидят.

Sherlok 22-05-2014 15:37

кухня
фасады - белый глянец.
столешница - светлый дуб Duropal
фурнитура - Blum
лдсп - дуб бардолино Эггер.
800 X 600  82.2 Kb где заказать кухню?
800 X 600  72.5 Kb 800 X 600  82.2 Kb где заказать кухню?
600 X 800  90.9 Kb 800 X 600  72.5 Kb 800 X 600  82.2 Kb где заказать кухню?
600 X 800  86.8 Kb 600 X 800  90.9 Kb 800 X 600  72.5 Kb 800 X 600  82.2 Kb где заказать кухню?
600 X 800  79.0 Kb 600 X 800  86.8 Kb 600 X 800  90.9 Kb 800 X 600  72.5 Kb 800 X 600  82.2 Kb где заказать кухню?
600 X 800  78.2 Kb где заказать кухню?
600 X 800  82.6 Kb 600 X 800  78.2 Kb где заказать кухню?
Бельчонок 22-05-2014 15:52

цитата:
Изначально написано Sherlok:

Sherlok



ммм, любимые цвета, и даже любимый кабанчик...а фото с видом на вытяжку нет?
я бы маленький шкафчик рядом с ПММ под один фасад с ПММ спрятала
AndreiZ 22-05-2014 17:00

Кухня фасады Ваниль глянец, столешка дюропал, фурнитура блюм...
1920 X 1280 375.4 Kb где заказать кухню?
1920 X 2880 806.4 Kb где заказать кухню?
1920 X 2880 831.2 Kb где заказать кухню?
1920 X 2880 777.0 Kb где заказать кухню?
Sherlok 22-05-2014 19:36

цитата:
Изначально написано Бельчонок:

ммм, любимые цвета, и даже любимый кабанчик...а фото с видом на вытяжку нет?
я бы маленький шкафчик рядом с ПММ под один фасад с ПММ спрятала

фото нет.
как вы себе представляете открытие ПММ и бутылочницы, если фасад совмещать?

Бельчонок 23-05-2014 01:06

цитата:
как вы себе представляете открытие ПММ и бутылочницы, если фасад совмещать?

я бы пожертвовала выдвижной бутылочницой в пользу единого фасада и симметрии, как вариант можно горизонтальную бутылочницу сделать, если уж вообще без нее никак
но хозяйн - барин, как говориться

Умничка 23-05-2014 16:04

ура! кухни пошли!
Счастливчик 23-05-2014 16:21

цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Кухня фасады Ваниль глянец, столешка дюропал, фурнитура блюм...
[/URL]


[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010837/10837516.jpg]


Цена этой кухни?
Ymnichka 23-05-2014 16:35

цитата:
Изначально написано Sherlok:

Лично у меня нет. В Нэко под заказ возят, в наличии у них нет ничего.
Можно попробовать в Фэйс обратиться, они в гвозде сидят.



Нэко этот цвет в Ультре перестало возить совсем..распродали остатки и теперь не возят. Про Фэйс - спасибо, напомнили про него, обращусь еще туда
Чудачка14 23-05-2014 18:44

цитата:
Originally posted by Чудачка14:

Но все проходит, пройдет и это


Прошло, собрали. С новыми переделками, но быстро. К сборщикам ни одного вопроса и претензии , все четко, аккуратно и спокойно. ОСтальное вымотало так, что нет сил радоваться своей кухне((...пойду поработаю над собой, баночки расставлю на полочки, может влюблюсь в нее второй раз))

Чудачка14 23-05-2014 18:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Чудачка14:
[Б]
Но все проходит, пройдет и это
[/Б]
[/QУОТЕ]

Прошло, собрали. С новыми переделками, но быстро. К сборщикам ни одного вопроса и претензии , все четко, аккуратно и спокойно. ОСтальное вымотало так, что нет сил радоваться своей кухне((...пойду поработаю над собой, баночки расставлю на полочки, может влюблюсь в нее второй раз))

Lilusik 23-05-2014 22:19

Простите что вклиниваюсь, у меня вопрос больше к производителям мебели, ну или тем, кто может быть в курсе: где недорого купить мойку строго квадратной или прямоугольной формы из нержавейки, чтоб врезать ее под камень
Lexxxaa 23-05-2014 23:56

цитата:
Изначально написано Lilusik:

Простите что вклиниваюсь, у меня вопрос больше к производителям мебели, ну или тем, кто может быть в курсе: где недорого купить мойку строго квадратной или прямоугольной формы из нержавейки, чтоб врезать ее под камень



Могу привезти такую мойку к 9-11 июня, выбор большой цены разные если устраивают сроки тел отправил в пм, звоните обсудим.

Ai 24-05-2014 20:20

Вот наша кухня

1920 X 1086 210.5 Kb где заказать кухню?
800 X 531 90.1 Kb где заказать кухню?
800 X 531 86.8 Kb 800 X 531 90.1 Kb где заказать кухню?
800 X 531 90.4 Kb 800 X 531 86.8 Kb 800 X 531 90.1 Kb где заказать кухню?
800 X 531 96.1 Kb 800 X 531 90.4 Kb 800 X 531 86.8 Kb 800 X 531 90.1 Kb где заказать кухню?

Столешница натуральный гранит, сам купил камень и заказал распил

JeJe Austen 25-05-2014 10:25

[QUOTE]Изначально написано Ai:
[B]Вот наша кухня

Кухня супер! Единственное, барная со стороны кухни пустовато смотрится, я бы убрала шкаф оттуда и сделала фотопечать в стиле поп арт с зелеными и желтыми, а возможно и оранжевыми или розовыми оттенками. А какие шторы планируются? И холодильник не нашла))
И вопрос еще, где покупали цоколь? Это же алюминий? И в какую цену, если не секрет?

Ai 25-05-2014 12:38

Холодильник на первой фотографии слева, отдельно от кухни.
Перед стойкой не будет пусто - будем там завтракать -> стулья будут стоять.
Шторы совсем не знаю, я вообще не хочу, жена что то выбирает
Цоколь в комплекте с кухней
320 без техники, столешница 70

я чесно думал что больше про столешницу спросите

elesmekhova 25-05-2014 17:22


1920 X 1395 276.2 Kb где заказать кухню?
elesmekhova 25-05-2014 17:25

Добрый день! Нарисовала для себя кухню примерно. Хотелось бы, чтобы нижние ящики были все выдвижные. Посудомойки не будет. У меня такой вопрос - делают ли под мойку такой ящик? И ящик для столовых приборов выдвижной не мешает подключению варочной панели?))
Sherlok 25-05-2014 19:40

цитата:
Изначально написано elesmekhova:
Добрый день! Нарисовала для себя кухню примерно. Хотелось бы, чтобы нижние ящики были все выдвижные. Посудомойки не будет. У меня такой вопрос - делают ли под мойку такой ящик? И ящик для столовых приборов выдвижной не мешает подключению варочной панели?))

Добрый день.
1. Под мойкой делают ящики П-образной формы, если позволяет форма мойки и коммуникации.
2. Ящик для столовых приборов не мешает. Я бы сделал его внутренним и не дробил бы фасад.
3. Духовку тоже можно поднять верх, снизу сделать два ящика. Будет полная гармония.

Lexxxaa 25-05-2014 23:23

цитата:
Изначально написано Sherlok:

Добрый день! Нарисовала для себя кухню примерно. Хотелось бы, чтобы нижние ящики были все выдвижные. Посудомойки не будет. У меня такой вопрос - делают ли под мойку такой ящик? И ящик для столовых приборов выдвижной не мешает подключению варочной панели?))



добрый день, соглашусь с Sherlok, только места под свч нет, ее бы как раз встроенную над духовым шкафом разместить
Lilusik 26-05-2014 12:10

Можно я спрошу про столешку!!! Если можно в пм контакты где брали и цену за п.м. и где распилили? Какие сроки?
Бельчонок 26-05-2014 01:00

цитата:
Ai

просто интересно, а почему холодильник не вписали в ряд с кухней, в принципе площадь вроде позволяет и стеновая панель из обычного керамогранита или керлита?
Ai 26-05-2014 06:47

цитата:
Изначально написано Бельчонок:

а почему холодильник не вписали в ряд с кухней


Хотелось проверить как оно, на бооольшой кухне, готовить очень удобно, все есть куда положить
На фартуке керамогранит http://www.mirage.it/ru/collezione/oxy/ox-06-ru/

Lilusik 26-05-2014 08:47

цитата:
Originally posted by Ai:

Ai



Очень красивая кухня! очень обалденный камень! очень похожа на нашу, которая еще в производстве. Думала, что искусственный камень дешевле натурального, а нет))) Можно узнать (в ПМ) где заказывали камень и распил, какая цена за п.м. и сроки поставки и изготовления!
OH 26-05-2014 09:41

Холодильник бы замечательно вписался в простенок справа. Так неудобно же бегать, как раз продукты и не под рукой Даже пакеты из магазина разгружать с пола придется. Может еще можно переиграть? Под барной будет стол?
OH 26-05-2014 09:45

* в простенок слева конечно же
AndreiZ 26-05-2014 09:53

цитата:
Изначально написано elesmekhova:

Добрый день! Нарисовала для себя кухню примерно. Хотелось бы, чтобы нижние ящики были все выдвижные. Посудомойки не будет. У меня такой вопрос - делают ли под мойку такой ящик? И ящик для столовых приборов выдвижной не мешает подключению варочной панели?))



Духовку оставить там где есть, но над ней поставить встроенную микроволновку!
Под мойку можно не только ящик, у ваут сагеля есть сетчатые изделия специально разработанные для установки под мойкой. Хотя можно и ящик... Тут как финансовая возможность позволяет.
але4ка 26-05-2014 09:55

цитата:
Изначально написано Lilusik:

Можно я спрошу про столешку!!! Если можно в пм контакты где брали и цену за п.м. и где распилили? Какие сроки?



и мне тоже очень интересно
Miya 26-05-2014 11:19

цитата:
Изначально написано OH:

Холодильник бы замечательно вписался в простенок справа. Так неудобно же бегать, как раз продукты и не под рукой Даже пакеты из магазина разгружать с пола придется. Может еще можно переиграть? Под барной будет стол?



можно, я как совладелица кухни отвечу? %)
изначально холодильник был у окна, рядом колонна с духовкой, но при заказе кухни мы выяснили, что рабочей поверхности на столешнице остается маловато, так что решили вынести его туда, где он сейчас. Тоже думала, что будет неудобно, но оказалось, что очень даже ничего - когда готовишь (я, по крайней мере)), все равно берешь большую часть того, что надо, сразу. А вот сидя за столом, не хочется бегать за забытым кетчупом или помидорками через всю комнату. А стол у нас как раз недалеко от холодильника теперь.
В простенке слева стоит встроенная стиральная машина, там ширина 60 см, а холодильник 90. Переигрывать ничего точно не будем, итак полкухни пришлось переделать, чтобы поставить все так, как есть)) Живем месяц, вроде все удобно пока. А в этот простенок еще планируем шкафячик дозаказать, чтобы убрать вот эти все прибамбасы для стирки.
Под стойкой ничего не будет, стулья барные поставим и будем тупить в тв за завтраком)

про столешницу пусть Ai сам ответит, он этим занимался

elesmekhova 26-05-2014 11:23

Sherlok, Lexxxaa, AndreiZ спасибо за ответы! А можете примерно по стоимости сориентировать, сколько будет мебель стоить. У нас кухня будет 9,77м. Примерно 3м с копейками стена будет. Стойка - встроенные микроволновка и духовой. Фасады пленка. С фурнитурой блюм и подешевле. Заранее благодарна.
Lilusik 26-05-2014 11:33

А мне все нравится! Жду-жду с нетерпением про столешку! Мне ооочень актуально, еще не успели столешку заказать, а тут такой вариант классный. Что со шторами надумали? Мне очень понравился вариант рулонных день-ночь! Просвечивабт когла надо обзора или света и в закрытом состоянии никто Вас не увидит например
OH 26-05-2014 11:52

Если там рядом где-то стол обитает, то соглашусь
Ai 26-05-2014 15:38

Купил гранитный слеб в казанском филиале вот этой конторы http://veneziastone.com/
Привез в Ижевск в контору Джут http://sk-djut.ru/
их специалист выезжал после монтажа кухни, снял размеры, затем распилил и все сам же смонтировал
в общей сложности почти 10 погонных метров столешницы из натурального гранита толщиной 32 мм вышло в 70 тысяч с копейками
Lilusik 26-05-2014 15:46

Спасибо. А сроки на все про все какие получились? В пм можно контакты или фио мастера из джута. И сколько швов соединительных получилось?
Ai 26-05-2014 16:07

Плита была в наличии в Казани, привезли сразу по оплате, потом ждали пока сделают кухню, после замера нарезали буквально в течении нескольких дней
kassa 26-05-2014 16:26

Я тоже делал через Джут. За три-четыре дня все распилили и сделали. Только материал покупал прямо у них же

цитата:
Изначально написано Ai:

Ai


Периметр столешницы армировали арматурой?

ПС: я, кстати, начитавшись ужасов про радиоактивное излучение гранита, перед покупкой взял дозиметр и съездил к ним на склад - излучение не выше фона

Lilusik 26-05-2014 19:12

А как это армирование выглядит? Да, тоже в одно время думали рад радиоактивностью камня. У Вас личный дозиметр или арендовали?
Ai 26-05-2014 19:51

мне насрать на радиацию, потому гранит
армировали периметры выпилов и по краю барной стойки
Ai 26-05-2014 19:54

цитата:
Изначально написано kassa:

Только материал покупал прямо у них же


мне хотелось что то особенное

GMV 28-05-2014 09:54

Ai, поздравляю с кухней. А где кирпич брали?
GMV 28-05-2014 09:55

А где у нас можно найти подобную плитку?

Ai 28-05-2014 12:21

цитата:
Изначально написано GMV:

Ai, поздравляю с кухней. А где кирпич брали?




Помоему в Альтаире, как то он называет рваный камень чтоли
Olga200908 28-05-2014 22:39

Девочки и мальчики.
Помогите с выбором, белый фасад как в уходе, глянец белый очень отпечатки оставляет, а фасад с белым матовым деревом или лучше пленку? Как в уходе.
И еще какие мысли про бутылки с водой, кулер или помпа, куда прячете?
12nat91 28-05-2014 22:42

Ребят)помогите кто чем сможет.на днях наконец то здают нашу квартиру.а мы никак не можем решить вопрос с кухонным гарнитуром.на ветке в форуме к ребятам обращались нам все посчитали проекты скинули.но все же хочется ещё каких либо идей свежих.может кто что подскажет что да как лучше сделать?)по личному опыто)
12nat91 28-05-2014 22:45

Блин фото незнаю как выложить)подскажите?)хотел кладочный план скинуть,кухни которые понравились и наброски которые предлагали мне
sinkanka 29-05-2014 12:43

цитата:
Originally posted by 12nat91:

Блин фото незнаю как выложить)



Дык, вроде, даже кнопка есть "Загрузить картинку" под "Ответить".
sinkanka 29-05-2014 12:48

цитата:
Originally posted by Olga200908:

глянец белый очень отпечатки оставляет,



Ничего он не оставляет, только брызги цветные на нем видно, например, от сока. Оттирается "на ура". Светлые фасады глянец в уходе и во внешнем виде при попадании грязи и отпечатков сильно выигрывают у темных и ярких.
З.Ы. по-моему, пора уже про светлые глянцевые фасады в топик выносить - раз в три месяца этот вопрос всплывает.
Ai 29-05-2014 06:30

отпечатки польцев конечно остаются, но не так сильно бросаются в глаза как на темных
Miya 29-05-2014 07:09

цитата:
Originally posted by Olga200908:

белый фасад как в уходе, глянец белый очень отпечатки оставляет, а фасад с белым матовым деревом или лучше пленку? Как в уходе. И еще какие мысли про бутылки с водой, кулер или помпа, куда прячете



не заметно, раз в неделю протираются фасады и никого не беспокоят вообще
у нас под раковиной фильтр, занимает гораздо меньше места, чем бутылка с водой и кулер, и ждать не надо, если вода кончилась
Miya 29-05-2014 07:18

https://www.google.ru/search?n...0%D1%8F%D0%BC%D 0%BE%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F&oq=%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F&g s_l=img.3..0i24.303547.308032.0.308293.25.13.2.10.11.0.145.1241.10j3.13.0....0...1c.1.45.img..3.22.1078.BkbDUdd-y3U

цитата:
Изначально написано GMV:

де у нас можно найти подобную плитку?



Barbara13 29-05-2014 15:39

Подскажите пожалуйста,кто в теме, какую лучше выбрать столешницу: дюропал (очень светлый цвет Антарктида) или лигрон( подобный же цвет, называется Венера). Дизайнер рекомендовала Лигрон, т.к. эта столешница более матовая, меньше будет видно царапин. Однако при нехилой цене Лигрона( ладно хоть со скидкой 30%), натыкаюсь в интернете на информацию о плохой влагостойкости, что настораживает. Может, лучше все же Дюропал?
Про белый глянец, я тоже остановила на нем свой выбор
Тема очень информативная и полезная, спасибо (правда пока осилила лишь половину) !
Умничка 29-05-2014 16:02

цитата:
не заметно, раз в неделю протираются фасады и никого не беспокоят вообще
у меня при наличии 2х мелких фасады протираются раз в месяц и тоже почему-то никого не беспокоят - отпечатков не видно вообще никаких
Miya 29-05-2014 17:44

цитата:
Изначально написано Barbara13:

дюропал (очень светлый цвет Антарктида) или лигрон( подобный же цвет, называется Венера)
информацию о плохой влагостойкости,



это же так называемый искусственный камень? то есть, в составе 100% акрила
какая там пониженная влагостойкость?)
мне кажется, если столешница не однотонная, а с цветными вкраплениями, то царапин особо и не видно

цитата:
у меня при наличии 2х мелких фасады протираются раз в месяц

у меня один пока, времени хватает))
Sherlok 29-05-2014 18:03

цитата:
Изначально написано Barbara13:
Подскажите пожалуйста,кто в теме, какую лучше выбрать столешницу: дюропал (очень светлый цвет Антарктида) или лигрон( подобный же цвет, называется Венера). Дизайнер рекомендовала Лигрон, т.к. эта столешница более матовая, меньше будет видно царапин. Однако при нехилой цене Лигрона( ладно хоть со скидкой 30%), натыкаюсь в интернете на информацию о плохой влагостойкости, что настораживает. Может, лучше все же Дюропал?
Про белый глянец, я тоже остановила на нем свой выбор
Тема очень информативная и полезная, спасибо (правда пока осилила лишь половину) !

Дизайнер рекомендует, что ей выгодно, она больше заработает, это их хлеб.
Дюропал отличные столешки и с влагостойкостью все нормально.
Цвет Антарктида - это вообще классика. Не надо боятся царапин, что их будет видно, они будут со временем на всех поверхностях, на светлых оттенках их видно меньше, чем на темных.
Мой выбор - Дюропал.

Barbara13 29-05-2014 18:24

Sherlok, спасибо! если честно, очень ждала ответа от Вас)
Можно еще вопрос,вдруг кто-нибудь видел вживую мойки из керамгранита и т.п. на столешнице Дюропала Антарктида. Какой оттенок лучше подойдет?
Варочная поверхность предполагается белая, вытяжка белая, у кухни низ белый пластик, верх массив в сложном серо-коричневом тоне(хотя уже всё меньше замечаю в нем коричневого, больше серого в черных прожилках). Столешница и фартук светлые (Антарктида). К столешнице в цвете "Венера" у Лиграна мы подбирали мойку Франке в цвете Сахара, она идеально совпадала. Но в той столешке наряду с серыми крапинками были чуть заметные бежевые. у Антарктиды только серые. Мойка Франке идет в подарок, поэтому выбираю из ее цветовой палитры) Хотя возможно,зря копаюсь в таких мелочах...
Мойки 580 X 572 71.7 Kb где заказать кухню? Фасад 700 X 281 34.9 Kb где заказать кухню?
Sherlok 29-05-2014 18:32

что мешает приложить оттенки к столешнице и посмотреть, что больше нравиться?
На мой взгляд, если техника белая, то и мойку надо брать белую.
Barbara13 29-05-2014 18:42

Спасибо за совет! Пожалуй, остановлюсь на Сахаре, надеюсь она получится не сильно бежевой. Совсем белую мне страшно) Из соображений возможной марковитости подумывала в сторону серой, но она была бы слишком темным пятном на столешнице. А мешает дочка, она больше часа у дизайнера не выдерживает)
AndreiZ 29-05-2014 19:49

цитата:
Изначально написано Barbara13:

Подскажите пожалуйста,кто в теме, какую лучше выбрать столешницу: дюропал (очень светлый цвет Антарктида) или лигрон( подобный же цвет, называется Венера). Дизайнер рекомендовала Лигрон, т.к. эта столешница более матовая, меньше будет видно царапин. Однако при нехилой цене Лигрона( ладно хоть со скидкой 30%), натыкаюсь в интернете на информацию о плохой влагостойкости, что настораживает. Может, лучше все же Дюропал?



ЭХ Дюропал и Легран по качеству одинаковые примерно))), плюс дюропала что его можно купить в размер по оптовой цене, легран же надо покупать столешницей и неизбежно появление остатков, впрочем за них естественно платит клиент (потому и легран дороже так как расход неоптимизирован), так что берите то что больше нравиться, если цвет действительно более матовый то и царапины на нем будут менее заметны...
ПС на антарктиде лучше светлая либо белая либо сероватого оттенка мойка но не с желтизна!!!! Это если техника белая...
Alevtina 29-05-2014 21:18

а где продают дюропал именно в размер? а то нам надо 3,6 м - не хочется две столешки покупать
Sherlok 29-05-2014 21:27

цитата:
Изначально написано Alevtina:
а где продают дюропал именно в размер? а то нам надо 3,6 м - не хочется две столешки покупать

А почему две?
дюропал имеет размер 4,1м.
Продают у нас две фирмы Фэйс в Гвозде или у радиозавода (то что есть)и Нэко кл.поселок 39б (под заказ!!!). Цветовая гамма различная у фирм, некоторые цвета пересекаются

Alevtina 29-05-2014 21:38

хм, я думала что у них размер 3 м. Ок, спасибо за информацию.
12nat91 29-05-2014 21:38

А может кто нибуть что нибуть сказать про кухни дома дом?сталкивался может кто?
AndreiZ 29-05-2014 22:06

цитата:
Изначально написано Sherlok:

Продают у нас две фирмы Фэйс в Гвозде или у радиозавода (то что есть)и Нэко кл.поселок 39б (под заказ!!!). Цветовая гамма различная у фирм, некоторые цвета пересекаются





Я бы еще добавил что в фейсе ну очень дорого))), Неко рулит, притом торгует и в розницу, просто машина там ездит раз в неделю по ЧТ, закажите во вторник получите в четверг через 2 дня...
Sherlok 29-05-2014 22:09

кухня
фасады пленка
столешница - Duropal
фурнитура - Blum
подсветка - лента светодиодная в профиле алюминиевом.
800 X 600 77.0 Kb где заказать кухню?
800 X 600 85.0 Kb 800 X 600 77.0 Kb где заказать кухню?
600 X 800 96.7 Kb 800 X 600 85.0 Kb 800 X 600 77.0 Kb где заказать кухню?
600 X 800 101.7 Kb 600 X 800 96.7 Kb 800 X 600 85.0 Kb 800 X 600 77.0 Kb где заказать кухню?
600 X 800 100.5 Kb 600 X 800 101.7 Kb 600 X 800 96.7 Kb 800 X 600 85.0 Kb 800 X 600 77.0 Kb где заказать кухню?
800 X 600 95.3 Kb где заказать кухню?