Paradox2306 05-03-2012 14:08
[QUOTE]Originally posted by StepanD:
StepanD
[/
Спасибо за наводку. И там посмотрю.
Sherlok 05-03-2012 14:23
quote:
Originally posted by Slavyanin:
1. дверка плавно закрывается, стук появляется в момент когда фасад касается шкафа
3. скол до ДСП, и есть различие в столешницах Duropal и Dekapal (в договоре прописана дюропал, нам объяснили, что сейчас сезон и их нет, привезли декапал)
1. доводчики накладные или встроенные? Если накладные, то сколько доводчиков на 1 дверку установлено. Если один, то возможно его не хватает. Стук м.б. очень мягким, это нормально.
по столешнице вам лапшу на уши навешали. Обе столешки германские, по качеству не скажу, т.к. с dekapalom дела не имел. Дюропал всегда есть в наличии, просто надо знать места.
Столешку под замену
Slavyanin 05-03-2012 14:39
1. если правильно понимаю, доводчики встроенные, потому что регулировали внутри петель что-то. по 2 петли на дверку стоит
StepanD 05-03-2012 21:02
Нашел случайно на одном форуме такую фразу
"А если выбирать из фирм уровня
Nolte,
Bauformat ,
Bulthaup ,
Leicht и т.п.?"
Хорошие идеи для дизайна

Katerina_prok 07-03-2012 22:52
quote:
sinkanka
posted 5-3-2012 08:44 AM
Кстати, забыла упомянуть, что побывали мы еще и в Ижмебеле. Ну просто очень бюджетно, вид, конечно, не ахти, но если кухню хочется, а денег нет, но лет через 5 они появятся, то вполне можно и там взять. Ну да, все хлопает, зазоры не совсем точные, но и цена адекватная такому качеству. Хотя, может, я и ошибаюсь, и в использовании эти кухни совсем никакие. Но раз делают, значит, есть спрос.
Дома больше 10 лет стоит кухонный гарнитур из Ижмебели, всем довольны, ничего не взбухло, хотя вода льется постоянно, ни с фурнитурой,ни с фасадами, ни со столешницей проблем не было. Конечно от длительного использования есть свои недочеты, но... все таки все зависит от того как мебелью пользоваться, и хорошая мебель при плохом обращении быстро сломается
Sandarsan 08-03-2012 20:48
Заказали гарнитур в "Витамебель". Сделали всё в срок. Заказывали рамочные фасады (ваниль), столешница вроде Питерская 6см (толстая).
По сборке есть некоторые косяки (нашли после того как сборщик ушел) в виде не сильно поцарапанной в паре мест столешки и не закрученных снизу
"колонн" (сверху трубы с фланцами).Ещё заглушки и уголок для плинтуса отличаются цветом от самого плинтуса. Увидели после того как кухню от апилок расчищать начали)



Гарнитур стоил 44100 включая сборку, + подъем на этаж (100р этаж), +600р врезка мойки/варки/навеска вытяжки и подключение к вент. каналу.
Paradox2306 08-03-2012 21:05
гарнитур стоит этих денег.
Цветик Семицветик 08-03-2012 22:14
quote:
Originally posted by Sandarsan:
врезка мойки
а мойка из камня, не могу разглядеть? если да, где и почем брали
Н@ташка 08-03-2012 22:34
quote:
Originally posted by Цветик Семицветик:
мойка из камня
объясните мне преимущества, пожалуйста! может я тоже такую захочу

Н@ташка 08-03-2012 22:53
quote:
Originally posted by Sandarsan:
теоретически
получается, также шумят?
Sandarsan 08-03-2012 22:55
Не установили ещё, по этому нечего сказать не могу)
Если по аналогии с ваннами стальная(тонкая) - шумит, чугунная (толстая) - не шумит.
Paradox2306 08-03-2012 22:55
вот вам мойки подешевле izhevsk.ru/forummessage/139/2365238-0.html
anhen 08-03-2012 23:19
quote:
объясните мне преимущества, пожалуйста!
Не такая уж она и волшебная ))) У меня двое знакомых поставили каменные мойки. А они треснули. камень очень капризный к теплу-холоду. и от перепада температур может треснуть.
Я тоже каменную хочу ))) Вот сегодня меня отговорили от белого камня. сказали, что морковный и свекольный сок не отмыть (((
StepanD 09-03-2012 13:30
quote:
получается, также шумят?
Не шумит тут ничего. и смеситель не качается. и отмывается все хорошо (содой или жидким средством для ванн)
светлую чаще придется мыть конечно.
quote:
А они треснули
в другой раз будут аккуратнее с ними обращаться.
Paradox2306 09-03-2012 16:52
Народ, у кого есть фасады с фото печатью? Быстро надоели они вам?
sinkanka 09-03-2012 22:37
quote:
Originally posted by Paradox2306:
Быстро надоели они вам?
извините, но я сильно посмеялась. Где-то глубоко в подсознании Вы не хотите фотопечать на фасадах.

Ведь так?
Цветик Семицветик 10-03-2012 09:40
quote:
Originally posted by Paradox2306:
Вот такие картинки выбрала для фартука.
свои фото напечатайте, или фото семьи, должно не надоесть
Uchaneva 10-03-2012 21:50
quote:
в один прекрасный момент они станут не красивыми
в один прекрасный день вы их перестанете замечать, замечать будут только гости
sinkanka 11-03-2012 08:34
quote:
Originally posted by Paradox2306:
Вот такие картинки выбрала для фартука
Фартук и фасады - разные вещи.

Печатайте размытые картинки или пейзажи, но не яркие, тогда не так быстро надоедят, ИМХО.
Басяня 12-03-2012 15:23
вот и я стала счастливой обладательницей кухни "НАЙДИ". Мне все понравилось, претензий нет. Все недочеты утрясли на месте при сборке, был один косячок с размером шкафа, но все устранили во время сборки, а вместо этого бесплатно врезали все встраиваемую технику и мойку. Я довольна! Рекомендую! Фото скину позже, как обживемся!
StepanD 12-03-2012 15:33
Басяня, поздравляю! Долго собирали? Фотки ждем-с конечно

sinkanka 13-03-2012 08:42
quote:
Originally posted by Басяня:
вот и я стала счастливой обладательницей кухни "НАЙДИ"
quote:
Originally posted by StepanD:
Фотки ждем-с конечно
+100
Шепотом (шоб не сглазить): мы кухню дозаказали. Ждем в мае. 
Басяня 13-03-2012 18:09
фартук еще не сделан, может кто что посоветует по моим фоткам. Плитку, стекло или зеркало - вот мои пожелания. (счетчик газовый в углу будет закрыт фасадом позже. Вот мои фото.
OH 13-03-2012 18:31
Большие очень, масштаб уменьшить надо в пейнте хотя бы.
Басяня 13-03-2012 18:45
уффф, кое как разобралась...правда последнюю не развернула, повернете маленько голову налево...)))))


Paradox2306 13-03-2012 18:51
Блин, капец с этими счетчиками газовами марока такая на кухнях

Под них пол ящика выделять надо. А поднять их нельзя штоли повыше?
А кухня супер. Размеры шикарные, и сама кухня очень динамичная. Мне кажется фартук нужен более спокойнее чем сама мебель. если зеркало или стекло делать, глаза разбегаться будут от глянца.
Кошак уже себе место там видно облюбовал

))
Басяня 13-03-2012 18:59
кошак не долго радовался, на его месте уже микроволновка (видно на неперевернутом фото)

OH 13-03-2012 19:02
Шерлок, а фартук это панель?
Sherlok 13-03-2012 19:12
нет, мозайка.
OH 13-03-2012 19:14
Зачем тогда уголки эти поставили

OH 13-03-2012 20:00
Черно-белая близка к идеалу

OH 13-03-2012 20:02
А к бордо я бы сделала белый кабанчик. Стекло с фотопечатью и уж тем более зеркало будет перебором.
Елена30 13-03-2012 20:03
quote:
Originally posted by Sherlok:
Sherlok
Отличная кухня, прямо такая белоснежная!
Санрайз 13-03-2012 21:41
quote:
Originally posted by Елена30:
Отличная кухня, прямо такая белоснежная!
Да, клевая)) а по цене сколько такая получается?
StepanD 13-03-2012 21:51
случилось то, чего и опасался. после таких просторных и белоснежных кухонь на свою уже заходить не хочется

жена сразу такую же сушку захотела, как на кухне Басяни (знакомая мойка

)
белая тоже очень симпатичная, но размеры фотографий маловаты.
cofe_i_nik 14-03-2012 12:54
я так поняла,что фартук можно и после установки кухни сделать?
Vasiliska 14-03-2012 08:35
как я тоже хочу белую кухню.... эх, в следующей квартире все равно белую сделаю, как бы муж не сопротивлялся)))
anhen 14-03-2012 09:47
Шерлок, а почему вы направляющие у бутылочницы делаете снизу? Это же неудобно, ящик ходуном ходит, все в нем валится.
Басяня, очень красивые фасады. Я сначала и не разглядела, что они не однотонные, а такие в полосочку ))) Жаль только, что подоконник со столешницей на разных уровнях, я бы испугалась, что вода будет брыгзать вокруг и попадать на подоконник. Зеркальный фартук - перебор. А все остальное - на ваш вкус. Я бы и яркой плитки не испугалась. А стекло с фотопечатью вы там вряд ли поставите, там же у вас розетки.
@Vanilla@ 14-03-2012 10:04
Белая кухня просто супер! Мы как раз такой вариант и хотим. Sherlok
отправила вам на электронку сообщение. Жду с нетерпением ответа.
A.Rubtsova 14-03-2012 13:25
а кто-нибудь заказывал кухню в немиров мебель? в инете никаких отзывов.
Sherlok 14-03-2012 13:47
quote:
Originally posted by anhen:
Шерлок, а почему вы направляющие у бутылочницы делаете снизу? Это же неудобно, ящик ходуном ходит, все в нем валится.
Собственно потому, что так делает производитель корзин Vauth-sagel.
sinkanka 14-03-2012 15:12
quote:
Originally posted by A.Rubtsova:
а кто-нибудь заказывал кухню в немиров мебель
Моя первая кухня была оттуда. Но перед заказом второй я услышала отзыв, что сменился хозяин, и всё стало плохо. Да и судя по образцам, за 5-6 лет компания никуда не продвинулась.

Vasiliska 14-03-2012 15:43
коллега в Немиров-мебель заказывал кухню, изготовили с косяками, исправлять отказались, он подал в суд, куда они благополучно несколько раз не являлись. насколько знаю, история закончилась тем, что он просто смирился(((
A.Rubtsova 14-03-2012 19:15
спасибо, значит даже ехать не стоит
LiliyaF 14-03-2012 23:57
я видела у знакомой..она кухню у Немирова заказывала....
честно мне не очень понравилось.....(это моё мнение)
я видела кухни лучше....
вообщем ...........не впечатлила))))))))))))))
Басяня 15-03-2012 17:18
Давно я что-то не выкладывал фото.
Кухня. Фасады акрил, фурнитура блюм, столешница duropal, низ сделан без ручек.
quote:
[B][/B]
Шерлок!!! Подскажите, где взять такую дырчатую...как назвать не знаю....штучку под пакеты. Я объездила уже весь город, не могу найти! Народ, может кто где видел такие??? Хочу такую же себе!
Vasiliska 16-03-2012 08:26
Басяня, в Икее такие штуки есть. пару месяцев назад видела на Пойме, в товарах из Икеа
Басяня 16-03-2012 21:57
всем спасибо за помощь...нашла!!! на пойме, 11....розовенькую))))...
IRRMA 17-03-2012 12:17
Подскажите у кого-нибудь получилось вернуть аванс у кроны- мебель? Прочитала отзывы очень плохие, не хочу с ними связываться, если учесть что у нас уже начинают возникать с ними проблемы. Срок договора еще не окончен.
Sergey_123 17-03-2012 10:28
Появился гарантийный случай по Кроне-Мебель (из под алюминиевого профиля по пластику вылезла трещина и пересекла всю дверцу посередине). На мою претензию И.В. Королёва заявила, что не верит тому, что трещина появилась по их причине. Потребовала изъять её и пообещала все 45 дней проводить её экспертизу. Это всё на фоне того (с её слов), что она вместе другими пострадавшими от форума фирмами готовит иск против форума Марка. Про меня заявила, что я врун. В частности действительно столешница приходила дважды бракованная и у неё (как она уверяет) есть на это документы. Плюс много ещё всяких взаимных колкостей.
В итоге все взаимоотношения с Крона-мебель перенес на комитет защиты потребителей. Составлена и отправлена другая претензия к Крона-мебель с дополнительными требованиями по пени за просрочку(переквалификация договора купли-продажи на договор услуги изготовления и установки кухни и пени 3% в день) . Дело может пойти и до суда.
IRRMA, телефон комитета по защите потребителей Вам оставил в личке. В Вашем случае вернуть аванс за товар до нарушений со стороны Крона-мебель можно только на условиях гражданского кодекса (как я думаю). Там возможны потери с Вашей стороны. Если есть нарушения, то тогда по закону о правах потребителя. То есть, если срок установки вышел, то требовать вернуть деньги хоть на следующий день.
IRRMA 17-03-2012 13:38
quote:
Originally posted by sergioni:
Что касается Кроны... вообще никому не советую с ними связываться... сделали они нам-мы им потом эту кухню вернули. Причем пришли с претензией, а за столом цыганка сидит, гадает Ирине - видимо получится не получится кухня. Наберут заказов, потом трубку не берут, то забыла, то сел телефон. И все время спрашивает откуда узнали про нас... лучше бы не знали конечно.
Вам вернули деньги в полном объеме?
Н@ташка 17-03-2012 14:57
quote:
Originally posted by Sergey_123:
готовит иск против форума Марка
как, интересно, они это представляют???
cabanina 17-03-2012 22:44
quote:
quote:Originally posted by Sergey_123: готовит иск против форума Марка
как, интересно, они это представляют???
просто до ужаса интересно как это будет выглядеть)))
лично я по гарантии даж не пошел к ним - понятно уж что ничего не дождешься.
хотя вопросов оставалось после сборки не мало. но год прошел - счас уж точно поздно.
пушканчик 18-03-2012 09:01
Подскажите, может кто сталкивался или знает, про услуги подключения встроенной техники? Чья это обязанность? Брали духовой шкаф и варочную панель месяца три назад в сервис студии центр сейчас кухню ждем (заказали у ип) - через неделю установка. Кухонщики сначала отказывались, но потом сказали привезут электрика вместе с установщиками (че т уверенности в их голосе я не услышала что электрик разбирается во встроеной технике...) Техника дорогая, поэтому нужен специалист - где в Ижевске можно найти таковых?
Sandarsan 18-03-2012 09:33
Варка и духовка электрические?
пушканчик 18-03-2012 09:40
quote:
Originally posted by Sandarsan:
Варка и духовка электрические?
Да.
Sandarsan 18-03-2012 10:17
Нам мебельщики только в столешнице отверстие под варку вырезали, устанавливали мы сами(воткнули вилку в розетку). Чтобы розетки в соответствующие места установить - вызывали электрика, он делал разводку и ставил розетки.
пушканчик 18-03-2012 10:33
Так у нас вилок то нет)) у нас провода только торчат и все....
Asmodey10 18-03-2012 11:32
quote:
Originally posted by пушканчик:
Так у нас вилок то нет)) у нас провода только торчат и все...
Ну фсио. Пишите претензию на отсутствие вилок.
Sherlok 18-03-2012 11:40
купите вилку и сделайте. В инструкции на технику или на обратной стороне самой техники есть схема подключения проводов. Любой электрик это может сделать. Мебельщики не обязаны вам подключать технику, это не их профиль.
Katerina_prok 18-03-2012 16:17
у меня был новый дом, электрофицированный, я также купила варочную панель с проводами без вилки (в магазине и электрик сказали что они обычно без вилки продаются), так розетку мне застройщик дал, и мне ее электрик уже подмоединял к плите
пушканчик 18-03-2012 17:09
quote:
Originally posted by Katerina_prok:
у меня был новый дом, электрофицированный, я также купила варочную панель с проводами без вилки (в магазине и электрик сказали что они обычно без вилки продаются), так розетку мне застройщик дал, и мне ее электрик уже подмоединял к плите
Наша квартира тоже в новом доме, розетка специальная в стене имеется, вилку купить можно. я про толкового электрика вопрос задавала чтоб вилку эту подсоединил нормально чтоб не дай бог техника не сгорела.....
Paradox2306 18-03-2012 19:30
Сходите в ветку строительство. Там без проблем найдете специалиста! !
Sandarsan 18-03-2012 20:13
Можно на прямую с проводкой соеденить технику, без вилок.
пушканчик 18-03-2012 20:27
quote:
Originally posted by Paradox2306:
Сходите в ветку строительство. Там без проблем найдете специалиста! !
Ну это я и без совета могла сделать (ну обращусь туда, ну кинут мне в пм номера телефонов кандидаты а откуда я узнаю хороший это специалист или нет? Сам то про себя горе- электрик не скажет что плохой! я с таким же успехом могу согласиться на сомнительного электрика которого мне кухонщики предлагают), а сюда я за рекомендациями заглянула кто через кого устанавливал/подключал встроенную технику если есть такие.
Paradox2306 18-03-2012 20:43
Если вы не планируете менять проводку по всей квартире, а просто подключить плиту. То с этой задачей справится даже студент! И там в теме можно найти и отзывы участников.
oilga 18-03-2012 20:59
подскажите, пожалуйста, где купить двойную мойку из нержавейки хорошего качества (не сварную)?
Paradox2306 18-03-2012 21:25
магазины Фурниторг и Старый мастер и еще наверное в Арго. И еще если вам не к спеху, то можете в ветке СП заказать, можете сэкономить.
marysja 18-03-2012 22:25
Обращаюсь за советом. Покупаем квартиру. Выбирали уже с ремонтом, чтоб заехать и жить (едем с двумя маленькими детьми из съемного жилья). Имеем вот такой фартук и вот такие обои на кухне. У кого какие мысли- какого цвета гарнитур заказывать? Обои под покраску. Но если честно, хочется просто гарнитур с техникой туда вписать и жить. (плита и раковина точно будут заменены) Всю голову уж сломали!


Uchaneva 18-03-2012 22:34
quote:
какого цвета гарнитур заказывать?
Белую, тут в теме говорят, что дети белой кухне не помеха

А выглядит красиво и ко всему подходит.
Санрайз 18-03-2012 22:37
marysja
я бы порекомендовала обои, если они действительно под покраску перекрасить в нейтральный, бежевый светлый цвет, либо переклеить обои. Эти ну совсем пестрые, аж в глазах рябит) цвет стен поменяйте и сразу станет понятно, что сюда практически любая гамма может подойти, особенно все оттенки дерева. Дерзайте)
Басяня 18-03-2012 22:46
веселенькие такие люди жили))))...на мой вкус - я б все сменила - а если так, то уж и гарнитур тоже веселенький ставьте, чтоб прям не жизнь, а сплошной праздник был))))))))))))
Sherlok 18-03-2012 22:49
quote:
Originally posted by пушканчик:
Ну это я и без совета могла сделать (ну обращусь туда, ну кинут мне в пм номера телефонов кандидаты а откуда я узнаю хороший это специалист или нет? Сам то про себя горе- электрик не скажет что плохой! я с таким же успехом могу согласиться на сомнительного электрика которого мне кухонщики предлагают), а сюда я за рекомендациями заглянула кто через кого устанавливал/подключал встроенную технику если есть такие.
Не поленился, набрал в яндексе подключение встраиваемой техники самостоятельно и первая ссылка http://www.dokaservice.ru/pravep.html
Проще просто некуда.
marysja 18-03-2012 22:59
Спасибо за советы))) Жду еще)))
А вот насчет покраски- рисунок закрасится бесследно? Реально это самим сделать?
Aleko46 19-03-2012 12:30
quote:
Originally posted by Vasiliska:
Немиров-мебель
когда руководили фирмой старшее поколение-сотрудничал,а сейчас всё настолько на самотёке что не обращаюсь туда и знакомым не рекомендую!
------------------
лучше быть чем казаться
sinkanka 19-03-2012 09:33
quote:
Originally posted by marysja:
Имеем вот такой фартук и вот такие обои на кухне. У кого какие мысли- какого цвета гарнитур заказывать?
Подняли настроение! Очень смешная расцветочка - и клеточка и цветочки и всех то почти цветов радуги. Если всё оставляете, то однозначно белая кухня, ну на край слоновая кость. Совсем деревенский стиль - светлое дерево (но не выбеленное). А вообще - поменяйте обои. Цена вопроса тыщи 3 с работой, ИМХО. Ну или покрасьте их, только тогда уж не в белый цвет. А то вложитесь в кухню, а потом локти будете кусать, что сэкономили на обоях - после установки мебели ой как тяжело решиться на переклейку обоев.
Ir@_o-k 19-03-2012 10:55
Ой, мы когда квартиру покупали, у нас ну точно такие же обои на кухне были, еще и свеже оклеены)))Я первым делом, войдя в пустую квартиру, порвала их в нескольких местах, чтобы не у кого даже мысли не возникло их оставить)) Хотя тоже не собирались ремонт делать (была на восьмом месяце беременности, и дело было знойным летом 2010)
anhen 19-03-2012 14:56
quote:
Очень смешная расцветочка - и клеточка и цветочки и всех то почти цветов радуги.
Лично мне плитка нравится. То есть я бы сама такую сейчас делать не стала, но очень похожая была на моей предыдущей кухне

Тоже веселенькая - белая-желтая-оранжевая-красная.
Мне кажется, слоновая кость-топленое молоко подойдет. Только все остальное на кухне должно быть выдержано в скромно-спокойных тонах.
marysja 19-03-2012 17:04
Ой, сама чем дольше смотрю на эти обои, тем меньше они мне нравятся((( Всё ОЧЕНЬ СЛИШКОМ. Может действительно уж переклеить? Вообще мне самой больше по душе минимализм. Только вот возиться сейчас не хочется. Плитку точно трогать не будем, а вот стены...
sinkanka 19-03-2012 20:17
quote:
Originally posted by marysja:
Плитку точно трогать не будем
Не, не надо плитку трогать. Она вполне хорошо смотрится, на минималистской кухне она придаст настроения.
Asmodey10 19-03-2012 22:11
Обои лучше однотонные. или декоративной штукатуркой))
taisa07 22-03-2012 15:07
Подскажите варианты расстановки в узкой длинной кухне (2,1 на 3,9). Дверь сбоку, окно напротив.
sinkanka 23-03-2012 08:17
quote:
Originally posted by taisa07:
окно напротив.
Окно без балконной двери? Если да, то всё не так уж и плохо. Ну и не хватает информации - сколько человек живет, сколько из них дети, много ли места для хранения нужно, какая техника на кухне планируется, ну и бюджет? Нарисуйте планировку кухни на листке бумаги, если программами не владеете, и выкладывайте здесь.
Paradox2306 23-03-2012 09:07
Народ, кому нужна гранитная мойка дешевле чем в магазине???!!
Хелп нужно минималку собрать сюда
Керамогранитные мойки.P.S Это не реклама, это Пиар.
taisa07 23-03-2012 15:08
sinkanka, окно без балконной двери, пока 2 взрослых и дочка 4 лет. Мест для хранения желательно побольше, насколько позволят габариты кухни не в ущерб удобству. Пожелание - стол у окна.

Из техники ПММ, мультиварка; микроволновка под вопросом.
Г-образное расположение гарнитура сделает кухню еще более вытянутой. Можно, но не очень хочется.
Последняя идея такая:

Простите за пестроту, но с планировщиками никак не освоюсь. Углы пока не определилась-прямые, скругленные, скошенные.
Бюджет... пока ориентировалась на 150 с учетом техники.
Цветовая гамма обдумывается, скорее всего белый/молочный+темная столешница. Яркие акценты на фартуке, в декоре.
Ах да, просто пленил диванчик

Где подобный можно заказать?
Оша 23-03-2012 15:45
бутылочница 15см, угловая мойка (ИМХО) тоже не удобно. рабочей зоны как таковой вообще нет. расположение холодильника удобно только когда сидишь - открывать его не вставая, все остальное время - устанешь круги от него до мойки наматывать. а нужен ли вообще диван на кухне? может достаточно красивых стульев вместо табуреток?
Asmodey10 23-03-2012 16:16
taisa07
Нахрена опять мойку в угол пихаете? Что за идиотские стереотипы! Это жэ неудобно так посуду мыть! Сдвиньте или вправо или влево!
Что мехает мойку к холодильнику поставить, варочную поверхность в угол под 45 градусов, а духовой шкаф вокнуть слева от входо под рабочую поверхность?
Никакого креатива, йопт! Привыкли все мыслить стандартно, по-совковому!Че, ащще с фантазией никак?
Paradox2306 23-03-2012 16:58
Asmodey10 покажите вашу кухню!! Дайте насладиться прекрасными фасадами и удобным расположением
taisa07 23-03-2012 17:26
Исходила из того что трубы слева от входа, газ у окна.
От дивана можно и отказаться, но хочется предусмотреть возможность размещения до 5-6 человек.
Холодильник в середине гарнитура тоже не вариант.
Предложите удобный вариант.