Домашнее хозяйство

Роботы-пылесосы. iRobot и другие. Краткое сравнение а первом посте.

SaNXeVC 10-07-2011 12:22

С нестандартной планировкой по-любому придется брать с маяками - 581 модель, на irobot.ru 26900 рублей, значит у rroma также. Ну или у немцев за 17600, но если что случится - придется к ним отправлять по гарантии.
Fergie 10-07-2011 15:19

А как они вдоль полукруглой стены будут ездить? Нормально? Или они только по прямой катаются?
SaNXeVC 10-07-2011 15:31

У меня 555 модель. Нормально ездит, объезжает ножки столов/стульев и вдоль стен тоже гоняет
Fergie 10-07-2011 15:47

quote:


SaNXeVC



Спасибо
SaNXeVC 10-07-2011 16:15

Вот можете поглядеть траекторию движения робота. На фото след от кнопки в центре робота.
click for enlarge 600 X 400  85,1 Kb picture
dmitriy_fs 10-07-2011 16:59

quote:
Originally posted by SaNXeVC:
С нестандартной планировкой по-любому придется брать с маяками - 581 модель

есть неудачный опыт с iClebo?

SaNXeVC 10-07-2011 17:03

Нет, нафиг клебо. Я решил не экспериментировать, а взять то, что давно и успешно используется другими юзерами, т.е. айробота.
Guzel1981 10-07-2011 23:02

можно мне тоже прайсик)
SaNXeVC 11-07-2011 07:00

irobot.ru - вот прайсик российских официалов айробота.
Screenager 11-07-2011 09:52

Не знаю, как у iRobot, но в одном видео по iClebo видел промелькнула страничка документации что прошивка на базе Linux. Интересно, прошивки как-нибудь у роботов обновляются? Хотя бы через сервис...

[off]Вот еще бы добавили WiFi модуль и слот под MicroSD и научили раздавать файлы по сети - был бы хороший мобильный NAS сервер. Себестоимость для китайцев - копейки, места тоже займет мало. А для офисов чтоб при приходе налоговой - сам из окна выбрасывался [/off]

dmitriy_fs 11-07-2011 13:00

quote:
Originally posted by dmitriy_fs:
сориентируется ли он в трех помещениях, соединеных вытянутым коридором, не затупит ли, сможет ли по всем качественно пройтись

направил запрос в один известный магазин роботов в Москве, на основе моей схемы мне ответили, что ни iClebo Smart, ни iRobot 581 не справится с моей площадью, в одну из комнат надо принудительно запускать.
во как.

конфигурация квартиры по ссылке
http://files.mail.ru/8L93QE

Screenager 11-07-2011 14:06

Странно, с координатором мне кажется никаких проблем не должно быть, да и без него ИМХО не сразу - но найдется. Особенно если базу в центре поставить чтоб без питания не остался.
Часто чем "известнее" магазин тем там более "одаренные" манагеры сидят Особенно в Москве. По работе еще и не с таким сталкивался.
P.S.
Надеюсь скоро испытаю на своей площади и отпишусь сюда, но у меня все 3 помещения с одной стороны коридора.
dmitriy_fs 11-07-2011 14:57

quote:
Originally posted by Screenager:
Надеюсь скоро испытаю на своей площади и отпишусь сюда, но у меня все 3 помещения с одной стороны коридора.

будет интересен результат, сообщите, пожалуйста.
хочу супруге презентовать скоро, не хотелось бы дарить полуфункциональный подарок.

Screenager 11-07-2011 15:17

Сообщу обязательно, но я смотрю на модели подешевле (531 или iClebo Home), поэтому с координатором не смогу проверить как работать будет. Да и взять хочу только на следующей неделе. Пока думаю виртуальной стеной поделить пополам если сильно плутать будет...
rroma 12-07-2011 01:28

Всем здраствуйте!
Интересная дискуссия, попытаюсь ответить по пунктам....
quote:
скажите пожалуйста Вы выезжаете домой с пылесосами? у нас просто нестандартная планировка, хочется получить совет какой именно пылесос нам больше всего подойдет

Запросто. Звоните или пишите в ПМ. Обговорим время и место.
Вашу нестандартную планировку проверим :-). Давайте сразу испытаем 581-ю модель с координаторами и iClebo Smart. Получится 2в1. Тест драйв + испытание в реальных условиях с независимыми экспертами (Вами).
quote:
на irobot.ru 26900 рублей, значит у rroma также

В ПМ-ы цены отправляю + работаю с альтернативными поставщиками и стараюсь расширить модельный ряд. Как что-то реальное будет - на форуме самая оперативная информация.
quote:
А как они вдоль полукруглой стены будут ездить? Нормально? Или они только по прямой катаются?

Основной режим движения - по прямой. Если робот движется в режиме "отчистки плинтуса", то он отслеживает растояние от стены и постоянно корректирует его. Т.Е. вдоль полукруглой стены будет двигаться нормально.
quote:
На фото след от кнопки в центре робота

Всё собирался эти фотки здесь на форуме выложить, да руки не дошли. Интересующимся ссылку могу дать на них. Занимательное зрелище.
quote:
можно мне тоже прайсик)

Всем отправил. С актуальным наличием, ценами и скидками.
quote:
прошивка на базе Linux. Интересно, прошивки как-нибудь у роботов обновляются? Хотя бы через сервис...

По iRobot. Если аппарат попадает в ремонт, то он получает новую прошивку. При её наличии. Обнавления редки, но поведение робота меняется, как правило, кардинально. iClebo Smart и Mint имеют порты для перепрошивки, но о новых прошивках нет информации. Хотя про iClebo Smart говорят, что работа над новыми прошивками идет и они будут у сервисменов.
quote:
направил запрос в один известный магазин роботов в Москве

Можно узнать, какой магазин? В ПМ. Планировка у Вас обычная, ставите координаторы в проемах дверных и всё. Если модели попроще, то при площади общей до 60м.кв. проблем быть не должно.
quote:
Часто чем "известнее" магазин тем там более "одаренные" манагеры сидят

Этим грешат интернет-магазины. Любой, малейший, нестандартный случай вызывает нездоровые затыки в работе. Приходится напрягать начальство, что бы менеджеры про работу вспомнили.
quote:
хочу супруге презентовать скоро, не хотелось бы дарить полуфункциональный подарок.

Ваше жилище опишите. Площадь и планировку. Я посоветую.
quote:
Да и взять хочу только на следующей неделе

Как раз поставка планируется.
dmitriy_fs 12-07-2011 01:48

quote:
Ваше жилище опишите. Площадь и планировку. Я посоветую.

общая площадь 44м2, порогов нет, паркет, плитка. конфигурация квартиры по ссылке
http://files.mail.ru/8L93QE

rroma 12-07-2011 02:30

quote:
конфигурация квартиры по ссылке
http://files.mail.ru/8L93QE


упс, затупил.
Площадь небольшая, так что любой робот с ней справится.
rroma 13-07-2011 13:46

dmitriy_fs
Отметил на схеме Вашей, как было у меня. Такая-же планировка и 581-й Румба.

click for enlarge 608 X 388 13,8 Kb picture
Давайте домашнюю презентацию Смарта Вам устроим. Мне самому интересно.

dmitriy_fs 15-07-2011 12:53

quote:
Originally posted by rroma:
Давайте домашнюю презентацию Смарта Вам устроим. Мне самому интересно.

хорошо бы, но я в Москве.

rroma 15-07-2011 15:03

dmitriy_fs, как вы далеко забрались. В Москве много продавцов роботов. Поспрашайте, может к Вам приедет кто нибудь? Или на прокат дадут.
dmitriy_fs 15-07-2011 15:13

quote:
Originally posted by rroma:
В Москве много продавцов роботов.

Вы удивитесь, но по iClebo в Москве через интернет нашел только 3 интернет-магазина, в первом и втором их нет и когда будут неизвестно, в третьем - готовы только у метро на улице встречаться. А на крупнейшем в городе рынке бытовой техники один продавец iRobot-ов на мой вопрос по поводу iClebo спросил: "А что это?". Вот такой вот рынок. Срочность покупки отпала, поэтому есть время поискать и подождать результатов сравнения iRobot и iClebo Smart, которое помню Вы собирались сделать у одного из потенциальных покупателей.
rroma 15-07-2011 17:45

quote:
Вы удивитесь, но по iClebo в Москве через интернет нашел только 3 интернет-магазина, в первом и втором их нет и когда будут неизвестно, в третьем - готовы только у метро на улице встречаться

Третий вариант очень сомнительный. Да и цены некоторые магазины за корейцев ой как накручивают.
Тест будем проводить, осталось согласовать время и место.
Результаты тут выложу.
SaNXeVC 15-07-2011 18:19

Было на днях сравнение c mint, по клебо пока нет. Вот с ixbt:

Ох уж эти любопытные! Вообще то я всегда сначала Румбой пылесосю. А затем влажной уборкой Минта - финишная уборка, так сказать.
Опыт N1. Пару дней назад.
Кухня, линолеум, накануне не убирался. Румбой не пользуюсь, сразу делаю мокрую уборку Минтом.
Результаты удручающие. Удалось "прогнать" Минта целых четыре раза. И тряпка при полоскании с мыльцем регулярно испускала приличное количество грязи. В общем-то, грязи не уменьшалось от раза к разу.
Увы и упс. Видимо природу не обманешь. На два кв. дециметра тряпки много грязи не соберешь.

Глубочайшее ИМХО. Я себя чувствую <неполноценным> когда читаю комментарии о том, как эффективно самостоятельно Минт убирает пол. На сухую там или на мокрую. Когда я вытряхиваю контейнер с мусором из Румбы, я не понимаю, как это количество может собраться на сухую салфетку или на мокрую тряпку. Наверное, я - грязнуля. Видимо, у других грязи раз в 10-100 меньше. Тогда и Минта достаточно. А мне без Румбы, ну ни как.
Через пару часов сделаю опыт N2. Та же кухня, сначала Румба, а затем несколько раз Минт.
Опыт N2.
Сухая уборка Румбой. Затем два раза Минтом. Мусора из Румбы, как всегда много. И песок и пыль. Тряпка у Минта гораздо чище по сравнению с опытом N1. Но оба раза грязи смылось примерно одинаково.

В общем, моё субъективное мнение:
1. При примерно одинаковой стоимости младших моделей Румбы и Минта, эффективность Румбы просто на порядок больше. Т.е. при выборе того или другого, мой выбор однозначно в пользу Румбы.
2. Сколько-нибудь чистота в квартире при использовании девайсов достижима только при ежедневном использовании летом и через день - зимой.
3. Дешевая Румба, при всей своей эффективности, оставляет достаточно работы для влажной уборки, хотя бы с помощью Минта.
4. Эффективность дорогих моделей и "модных" корзин мне не известна. Что останется для влажной уборки после таких девайсов - не знаю.
5. Минт - приличное, но только как дополнение к Румбе, средство для влажной уборки.
6. Минт для сухой уборки в моей жизни не актуален.
Собственно, ни одной новой "мысли" я не написал. Повторил мнение многих пользователей.

rroma 16-07-2011 14:15

quote:
Было на днях сравнение c mint, по клебо пока нет

Минт относительно распостранен, в отличие от iClebo. Потому и отзывов больше. Я уже писал, что имел множество роботов и тестил их в разных режимах.
Минт сам по себе отличный аппарат, но при условии отсутствия ковров. Маленький, простой в обслуге, с системой навигации и практически бесшумный.
Минусы: Долго заряжается и нужно тряпочку переодически смачивать.
Сравнивать Минт с Румбой ненужно и бесполезно. Это разные аппараты для разных задач. Общее у них только то, что они предназначены для отчистки пола без участия человека.

Screenager 17-07-2011 13:42

Ну вот мы и стали счастливыми обладателями iClebo Home!!!
Роману огромное спасибо, приехал, все показал, рассказал, устроили небольшой тест драйв iClebo и Roomba и оставили первого на ПМЖ Веселее он как-то и симпатичнее. Поглупее маленько, но зато других плюсов хватает. Как в "Трое в лодке..." - "Глупый, но хороший..."
Пока стоит на зарядке - вечером отправим в ознакомительный тур по квартире, отпишусь как будет себя вести и не заблудится ли.
P.S. Назвали мы его Каяма. Это слово у меня сын в 4 месяца непроизвольно произнес - вот так и привязалось, а к корейцу как никому подходит
Screenager 18-07-2011 09:28

Итак, первые впечатления, которые получились немного противоречивыми.
Плюсы:
1. Со своей работой справляется на все 100, хоть и пол до этого с маленьким ребенком мыли по 3 раза в неделю, но рядом с дорогой пыль собирается быстро. Робот насобирал в общей сумме 2 полных контейнера, и по ощущениям пол стал просто идеально чистый - даже босиком ходить как-то приятнее.
2. В квартире ориентируется прекрасно, базу при необходимости из другого конца находит быстро и без проблем. Пылесосить тоже заходит везде и не по разу.
3. Погоняли с тряпочкой - подсохшие пятна не отмыл, но на тряпочку немного насобирал. Думаю если предварительно на пятна побрызгать водой - то и с ними разберется.
Минусы:
1. У сушилки для белья были неудачные пластиковые ножки, под небольшим углом к полу плоские, так на них застрял раза три. Проскакивает их, и с другой стороны свешивается. Ножки просто снял - проблема решилась.
2. На полу лежит небольшой легкий коврик (примерно 2х1 метр), 90% на него заезжает спокойно, но один раз край под себя подмял и тоже встал.
3. Самое неприятное - с парковкой пока у нас не сложилось. Базу поставил в проеме в шкафу. Видит ее издалека хорошо, пододит к ней идеально ровно, немного виляя задним бампером. Перед базой сантиметров за 20 отключает щетки, потихоньку и уверенно начинает заезжать, но в самый последний момент когда остается миллиметра 3 вдруг резко включает щетки, разворачивается и убегает от базы обратно. Если б был живой - то ощущения как будто испугался А так - не пойму, толи цепляет что, толи прошивка сыроватая, а может проем маленький. По документации написано что должно с боков по полметра оставаться, у нас где-то сантиметров 20-30. Может там какой отражение ИК луча идет неправильное...
Hobot 18-07-2011 10:10

Выскажусь тоже:
Приобрел Румбу 570 на ebay, с доставкой вышло 12399р., доставка была 10 дней.
Пользуемся уже 3 недели полет нормальный.
Так вопрос зачем платить больше? )))
Screenager 18-07-2011 11:13

Вопрос вполне законный, сам об этом думал, но тут как говорится, "Кто не рискует - тот не пьет..."
Меня все-таки переборола лень и недоверие к российской почте, просто уже успел наколоться, когда из 2-х высланных одновременно посылок (причем уже из Москвы) до назначения доходит только одна, и при этом за потерю второй никто ответственности как оказалось у нас не несет. Пол года на почте еще что-то шевелились, теперь говорят просто - пишите заявление, все равно ничего вам это не даст.
Да и к тому же насколько знаю буквально на днях у них отменили первоочередное прохождение таможни...
А тут с доставкой на дом, все показали, рассказали, с нормальным гарантийным обслуживанием и ТО.
Так что выбирает каждый для себя сам, кому ехать, а кому и шашечки не лишние...
Screenager 18-07-2011 21:51

Удалось решить проблему с парковкой!!! Пара часов экспериментов - и все оказалось просто. Всему виной глянцевый лак на паркете. Судя по всему проблема таже что и у компьютерных мышей - не любят отражающие поверхности. И если при работе это не сказывается, то при парковке, когда он заезжает немного вверх на базу, идет хаотичное отражение светодиодов - и срабатывают датчики высоты. Так что насчет "испугался" - это я почти угадал Подложили под базу фанерку - теперь с первого раза заскакивает как влитой. Придется или базу на ламинат перенести или проклеить под ней какой-нибудь пленкой.
ЛучикСолнца 19-07-2011 08:26

Посмотрела на ebay iClebo - цена 700-800 баксов, то есть примерно те же 20 т.р.
С Румбой действительно цены намного ниже..
Но мы себе хотим iClebo, ибо важна функция полотера.. не знаю, на практике окажется ли она также важна...
Screenager 19-07-2011 09:22

quote:
Но мы себе хотим iClebo, ибо важна функция полотера.. не знаю, на практике окажется ли она также важна...

Как я писал уже, подсохшие пятна не отмывает. Но для душевного спокойствия, ПОСЛЕ того как пропылесосит - можно и с тряпочкой погонять. Немного грязи еще собирает, да и свежее как-то. Тряпочка высыхает довольно быстро, поэтому приходится либо часто смачивать, либо на особо грязные места можно из пульверизатора побрызгать небольшие лужицы - тогда и отмоет их лучше и тряпочка смачиваться будет. Да и лучше видно - прошел по месту или нет
rroma 19-07-2011 14:40

Здраствуйте!
quote:
Итак, первые впечатления, которые получились немного противоречивыми

По пунктам, где плюсы.
Грязи собирает робот действительно много. Особенно летом, если окна открытые. Одна моя родственница зовёт робота "поросенком" - "Потому что эта свинья везде грязь найдет".
Высохшие пятна не отмоет, это всётки не Скуба. У iClebo протирка пола является дополнительной функцией. Но и после пылесосенья навлажную тряпку собирается грязи.
Про минусы Ваши.
Ножки у Вашей сушилки действительно для робота составляли проблему. Мы их и проверяли во время теста. Икеевские кресла, Поэнг кажется называются, с подобными ножками, являются проблемой для роботов. Просто по тому, что высота ножки небольшая и робот на нее без проблем заезжает. А вот ширина у ножки приличная и робот виснет на пузе. Такую проблему описывали как на российских, так и на буржуйских форумах.
Легкий коврик, как я уже писал, тоже может проблему создать.
Парковка. Наблюдал подобную проблему на торговой точке своей. Точно как у Вас робот заезжает на базу, а потом слазит с неё и заходит на второй круг. Максимум с третьего раза паркуется нормально. Дома у меня такого небыло. Надо поэксперементировать.

Про ebay.
Вам решать где приобрести тот или иной товар. И хорошо, если робот будет работать. Но и вопросы обслуживания и гарантии теперь становятся Вашими личными проблемами.
А как работает Почта России и EMS, это "вилы".



youtube.com
И про отмену первоочередного прохождения таможни я слышал. Теперь Ваша посылка на законных основаниях может провалятся только на сортировочном складе 2 месяца. В России как всегда, не можешь решить проблему, скажи что так и должно быть.

А вот, почему посылки не доходят вовремя:


youtube.com
Это конечно шутка.
А вот когда пропадает посылка ценой несколько сотен долларов и никто не несет никакой ответственности, это жесть.

rroma 19-07-2011 15:37

Ну и еще в тему

youtube.com
Hobot 19-07-2011 16:01

да ладно вам на почту наговаривать. Постоянно получаю посылки из - за туда и не только с ebay. Если посылка идет правильным тарифом то ни куда она не денется и ещё: вы видели как приходят посылки из за рубежа, в отдельной упаковке и с пломбой. И ценность всегда указана полностью. Так что при утере посылки возмещение будет полным.

А по поводу сортировочного центра так у них срок сортировки ограничен.

Что касается гарантии: а что настолько некачественный продукт, что стоит опасаться поломок?
я через год за такую цену новый куплю и парится не буду.
По обслуживанию: я как человек с высшим техническим(радиоэлектроника) разберусь. или к Вам Рома обращусь, неужели откажете?

Savage 19-07-2011 23:09

quote:
Originally posted by Hobot:
да ладно вам на почту наговаривать. Постоянно получаю посылки из - за туда и не только с ebay. Если посылка идет правильным тарифом то ни куда она не денется

в основном да доходят, но бывают и казусы. вот в данный момент у меня посылка которая аж 01 июля вылетела из дружественного Китая, до сих пор не импортирована а обычно этот срок был 5-10 дней. Бывают и приятные сюрпризы в качестве доставки за 10 дней от отправки из-за бугра до получения и это обычной почтой!

ЛучикСолнца 20-07-2011 11:33

А я все никак не могу определиться, нужен ли мне Смарт с функцией полотера или Румбы будет достаточно.. Что-то цена у Румбы на е-бэй ну очень соблазнительаная в 12 с копейками)))
rroma 20-07-2011 13:39

Здраствуйте!
Про посылки и сроки:

Срок доставки международных почтовых отправлений национальным оператором почтовой связи ФГУП <Почта России> теоретически может увеличиться на срок временного хранения на складе, то есть на 6 месяцев. Об этом в четверг корреспонденту <Нового Калининграда.Ru> сообщили в пресс-службе <Почты России>.

Напомним, с 11 июля в силу вступает приказ Федеральной таможенной службы, устанавливающего порядок предоставления документов и сведений при помещении товаров на склад временного хранения. Приказом ФТС утверждена необходимость помещения международных почтовых отправлений на временное хранение, тогда как ранее они поступали сразу на обработку.

<Если при поступлении из-за рубежа в течение трех часов международные почтовые отправления не были поданы таможенным органам для декларирования, то они должны направляться на временное хранение, срок которого может составлять до 6 месяцев. При этом объем операций, который должна проделать <Почта России>, чтобы соблюсти все предъявляемые приказом требования, при существующих инфраструктурных мощностях федерального почтового оператора, требует по времени от 12 до 24 часов в зависимости от вида отправлений. То есть фактически <Почта России> будет вынуждена направлять на временное хранение все поступающие из-за рубежа отправления>, - пояснили в пресс-службе ФГУП.

Тут подробно: http://www.kommersant.ru/doc/1674242

rroma 20-07-2011 13:58

quote:
Что касается гарантии: а что настолько некачественный продукт, что стоит опасаться поломок?

Продукт качественный, но ломается всё. На то и дается гарантия.
Во времена, когда я занимался ремонтом ноутбуков через мои руки проходило всё, что представленно на рынке. И "яблоки" и дорогущие Сони. А Роверы с iru пачками лежали.
По моей личной статистике около 5% роботов имеют проблемы в гарантийный период.
С запчастями я помогу, за дорого. И для раздумий, офицальный сервис не берет в ремонт роботов не прошедших через их торговую сеть. Даже за деньги.
Человеку с правильными руками и знанием электроники отремонтировать под силу практически всё. Перепаять силовые транзисторы не сложно, а если с процесором проблема? Прошивку сами писать будете?
Screenager 20-07-2011 14:26

quote:
А я все никак не могу определиться, нужен ли мне Смарт с функцией полотера или Румбы будет достаточно..

А почему не пойти на компромисс и взять iClebo Home? Я сделал так - и ни капли не пожалел. Обходит все, вычищает идеально (каждый день по пол контейнера приносит), пульт есть, тряпочку можно прицепить. Да еще и симпатичненький, черный такой (у меня жена сразу на фотографиях в него пальцем ткнула).
Если квартира не очень "сложная" - то зачем платить больше?
Гузелёк 20-07-2011 14:29

Добрый день, хочу поинтересоваться,
как робот справится с длииинными волосами и собачьей шерстью на полу?
Screenager 20-07-2011 22:26

quote:
как робот справится с длииинными волосами и собачьей шерстью на полу?

Думаю, Роман когда появится лучше ответит, у меня ни того ни другого нет. Но по моему опыту (пока маленькому) с длинными волосами придется чаще щетки от них вычищать/выпутывать. А по шерсти - мне думается не зря у Румбы даже модели специальные есть - Roomba 564 PET Отличаются правда только контейнером, который вроде и отдельно докупить можно. Так что должен справиться.
Гузелёк 20-07-2011 23:21

Да,
quote:
Originally posted by Screenager:придется чаще щетки от них вычищать/выпутывать

если они вообще дадут маленькому пылесосу поработать(.Большой то наматывает прилично.
спасибо.
arlei 21-07-2011 12:44

А можно и мне цены ? Спасибо!
SaNXeVC 21-07-2011 07:01

quote:
Originally posted by Гузелёк:
как робот справится с длииинными волосами и собачьей шерстью на полу?

справится, только волосы будут наматываться на щетки, придется чистить после каждой уборки, дабы не убить корзину.
ЛучикСолнца 21-07-2011 10:23

Роман, по вчерашнему разговору
Вот новая прошивка для Смарта.http://ivista.ru/shop_content.php/coID/25 Имеет смысл ставить?
rroma 21-07-2011 13:33

Здраствуйте!
quote:
как робот справится с длииинными волосами и собачьей шерстью на полу?

Длиииинные волосы, примерно 2/3 положит в корзину, остальное наматает на щетки. Это в стандартную корзину. В корзину Аerovac, о которой я подробно рассказывал пару страниц назад, большинство волос и шерсти засосет.

Вот несколько отзывав о Аероваке с дружественных форумов:
- Мой личный опыт использования Aerovac другой - убирает лучше, проблем с волосами на щетках меньше. Но это исключительно мое субьективное мнение.
- Попалась в руки корзина аэровак. Провел сравнение с моей обычной. Мусора собирает пылесосик заметно побольше. И волос на щетки мотает заметно меньше. Ковер у меня только в детской, общая площадь убираемой поверхности метров 70. Фильтр обычной корзины всегда был полный после уборки, возможно, емкости фильтра просто не хватало на эту площадь.
Сразу бросилась в глаза существенно более сильное всасывание аэровака. Поток воздуха сзади ощутимо сильнее просто на ощупь. И энергопотребление заметно выросло - с обычной корзиной хватало минут на 90, с аэроваком на 75. Так что главная причина возросшей эффективности как раз в этом.
- Уточню про волосы: в обычной корзине у меня их много наматывается на оси щеток, особенно резиновой. Приходится их после каждой уборки маникюрными ножницами вырезать оттуда. На самом ворсе щеточном волос немного. С аэроваковской корзиной волос на осях в разы меньше, ножницы доставать уже не надо, чистку щеток можно делать раз в несколько уборок.
То, что объем мусора собираемого заметно больше - это просто очевидно, так же как и более сильное всасывание. Брал корзину на несколько дней, убирал каждый день - статистика для себя набрана по сравнению с обычной корзиной. В сухом остатке - мусора собирается больше, с чисткой щеток проблем в разы меньше. Вывод очевиден.

Я лично Aerovac-ом не пользовался настолько, что-бы сделать какие либо конкретные выводы.
Я потдерживаю такие мнения:
- Технология аэровак таки правильное направление развития (увеличение потока воздуха через щетки).
- AeroVac по сумме параметров лучше, но не настолько чтобы заморачиваться с его отдельной покупкой ради замены первоначальной корзины.
Но это моё личное мнение.

Кстати, у роботов iClebo, за счет различного с Румбами конструктивного исполнения, мусорная корзина является аналогом аэровака.

rroma 21-07-2011 13:39

quote:
не зря у Румбы даже модели специальные есть

Модели с приставкой PET отличаются от обычных расширенной компектацией.
Тут и дополнительный комплект щеток и дополнительная корзина под мусор.
У 564PET две корзины, стандартная и аеровак.
У 533PET дополнительная корзина - простая коробочка без вакуума.
rroma 21-07-2011 14:11

quote:
если они вообще дадут маленькому пылесосу поработать(.Большой то наматывает прилично.

Чистить робота надо. Особенно если шерсти и волос много. Как минимум раз в неделю уделить 10 минут и отчистить щетки и колесико переднее. Ну и фильтр промыть и корзинку тряпочкой протереть. Если чистку запустить, то можно загубить редуктор щеток, вплоть до расплавления.
Есть у меня фото редуктора, забитого грязью. Выложу попозже.
rroma 21-07-2011 14:19

quote:
придется чистить после каждой уборки, дабы не убить корзину

Первую неделю, как правило, робот собирает огромное количество грязи и чистить желательно каждый день. Потом, после того как робот щетками выгребет из ковров годами копившуюся грязь, количество собираемого мусора стабилизируется на уровне пол контейнера в день.
rroma 21-07-2011 14:22

quote:
А можно и мне цены

В ПМ отправил. С наличием на сегодняшний день и сроками доставки.
rroma 21-07-2011 14:38

quote:
Вот новая прошивка для Смарта. Имеет смысл ставить?

Наверное имеет. Тем более сделать это не сложно.
Я сделал запрос, что в прошивке нового. Пока нет ответа.
serpstm 21-07-2011 15:15

С большим интересом прочитала все обсуждение. А что Вы скажете насчет Neato Robotics XV-11?
Если выбирать между Румбой(наверно 581), Смартом и Neato Robotics XV-11? какой из них Вы бы посоветовали?
И ещё, можно прайсик?
rroma 21-07-2011 18:34

quote:
А что Вы скажете насчет Neato Robotics XV-11?

Могу сказать, что Neato интересный робот, не более. Сам я им не пользовался, только держал в руках и наблюдал за работой.
Вот реальный отзыв:
Неато интересный робот, хорошо сосет но для ковров бесполезен, ибо 1 щетка и на подобии резинки от айробот! Сила всасывания у неато очень приличная +- 150 mbar будет... Аккумулятор 2200 мАч Ni-Mh разделенный на 2 блока, мусоросборник можно мыть, это приятно, лазерная навигация, но если в процессе сдвинет базу не зарядиться. работает около минут 45-50 Если оставить без заряда просто постоять, моментом разряжается, в то время как румбы держат заряд до недели! Да много еще отличий... долго можно рассказывать. но интересный робот...самобытный.
Навигация работает интеллектуально, если поставить препятствие в комнате ну скажем стул, он будет в него тыкаться и объезжать, но если убрать его, то робот обнаружив, что больше препятствия нет поедет убирать неубранный участок.
Сила всасывания неато отличается от всех аналогов роботов пылесоса в лучшую сторону, для примера, проезжая вдоль стены из под плинтуса всасывает мелкий песок, пыль, волосы.. Как обычный пылесос. Как и самсунг отключает турбину и щетки при движении на базу. Очень хорошая проходимость, аналогично румбам или выше. Так как колеса практически в точности повторяют конструкцию iRobot и размер такой же..
Neato обычно эксплуатирую 4х комнатная квартира за раз всю убрать не способен. Он интересный но айробот круче. Да проблем то особых нет шумит как паравоз при том шум не от турбины а от щетки скорость вращения очень велика, а все потому, что необходимо сохранить силу всасывания. В связи с этим конструктора поставили 1 щетку, при том резиновую, 6 конечную. Иначе весь смысл высокооборотистой турбины пропадает... Как и румба может засосать достаточно крупный мусор, но из за того что одна щетка если что-то в ней застряло будет царапать ламинат..
Повторюсь на ковровых покрытиях результат работы крайне неудовлетворительный, в сравнении даже с самсунгом..
Он разной степенью точности они видят препятствия, основное назначение навигации служит, как раз для того чтобы избежать повторной уборки тех мест. Однако производителям данных роботов не удалось сделать так, что бы робот проникал в труднодоступные места, неато в этом плане самый продвинутый, равно как и самый свежий из роботов пылесосов. Алгоритмы в значительной мере копируют поведение айробот, в части чередования оных. Двигаясь по прямой, встретив препятствие он может его обогнуть, в то время как самсунг, ЛДжи развернуться и сдвинувшись на ширину корпуса вернуться.
Я бы скрестил неато и айробот. Но сделав логическую схему поведения румбы первостепенной, а лазерную навигацию дополнительной. Боковая щетка румбы очень полезна, она отключаема, вращается во все стороны... У самсунга например их 2 но они скорее вредны чем полезны. 90% что самсунг запутается в лежащем проводе. Румба крайне редко.
У неато нет боковой щетки а жаль....
Спорное техническое решение разъединить элементы питания влечет за собой разный срок жизни аккумуляторов даже в силу качества банок из которых он собран.
rroma 21-07-2011 18:51

quote:
Если выбирать между Румбой(наверно 581), Смартом и Neato Robotics XV-11? какой из них Вы бы посоветовали?

Себе только Румбу, т.к. Смарт не влазит под мою мебель. Если бы не эта неприятность, то с большой вероятностью Смарт мог заменить со временем мою Румбу. Мне очень хочется попробовать 700 серию iRobot, но тащить из-за океана вещь, к которой нет в оперативном доступе ни расходников ни запчастей нехочется. А с 500\600 серией они несовместимы.
Прайс в ПМ отправил.
Гузелёк 21-07-2011 22:40

за подробный ответ
quote:
Originally posted by rroma:

Чистить робота надо. Особенно если шерсти и волос много.



я согласна чистить каждый день), на счёт <поработать дадут> имела ввиду, что не заглохнет ли пылесосик через 5минут намотки волос на щётки)).
Вообщем, наверно надо посмотреть как это чудо работает.
Роман, на когда можно Вас пригласить?
rroma 22-07-2011 11:20

Здраствуйте!
quote:
имела ввиду, что не заглохнет ли пылесосик через 5минут намотки волос на щётки)).

Для этого робот должен въехать в кучу волос с него размером.
Посмотреть на это чудо можно или на торговой точке или я к Вам приеду.
Назначайте время, приеду. Координаты мои в профиле или в ПМ пишите.
Гузелёк 22-07-2011 14:30

Хорошо, позвоню),спасибо.
Musver 22-07-2011 16:11

quote:
как робот справится с длииинными волосами и собачьей шерстью на полу?



У нас две собаки скотч-терьеры и Румба 570. Убирается каждый день. Шерсти на ковре не стало совсем! Чистим пылесос после каждой уборки. Я довольна!
accordred 22-07-2011 17:41

rroma, пожалуйста мне стоимость смарта скинь.
caren 22-07-2011 23:43

Можно мне прайс в ПМ? Спасибо.
rroma 23-07-2011 12:58

quote:
пожалуйста мне стоимость смарта скинь.

Здраствуйте.
Ваше письмо Майл с спам скинул, почему то.
Проверте почту, я ответил.
rroma 23-07-2011 13:04

quote:
Можно мне прайс в ПМ? Спасибо.

Здраствуйте. Отправил.
accordred 23-07-2011 13:05

quote:
Проверте почту, я ответил.

ОК. Только что получила.
rroma 23-07-2011 17:21

quote:
ОК. Только что получила

Упс. Ошибся. Из суммы 500руб вычтите. Будет Ваша цена.
serpstm 23-07-2011 21:28

А 571 чем отличается от 581? И работает ли 571 с маяками? У нас коридор из которого 4 двери в комнаты по 2 на двух противоположных сторонах- поэтому наверно без маяков не обойтись?
А еще где-то промелькнуло, но не могу сейчас найти, что к Румбе можно тоже прикрепить снизу каким-то образом "тряпочку" и можно протереть пол...так ли это?
SaNXeVC 24-07-2011 01:30

Вот тут есть сравнительная таблица моделей айробота.
rroma 24-07-2011 12:03

quote:
А 571 чем отличается от 581? И работает ли 571 с маяками? У нас коридор из которого 4 двери в комнаты по 2 на двух противоположных сторонах- поэтому наверно без маяков не обойтись?

Модели различаются количеством маяков в комплектации (в 571 - 2 шт., в 581 - 3 шт.) и рынком сбыта. 571 в США, 581 - Европа и Россия.
Какая площадь у Вас? Где базу ставить планируете?
Тряпку прицепить можно вместо щеток. Только, в отличие от роботов iClebo, Румба не будет знать что у нее тряпка, а не щётки. И будет лезть на ковры с тряпкой.
rroma 24-07-2011 13:07

Новое поступление!!!
Roomba 560 REF + AeroVac.
Про мусорную корзину AeroVac уже писал.
Но у этих роботов ещё огромный плюс, это редуктор щёток на подшибниках.
Т.е. проблема попадания грязи и волос в редуктор устранена. Да и щётки другой конструкции проще чистить.
Всего два аппарата. И вполне возможно больше не будет.
Отличный вариант, если робот покупается не на подарок, а для себя.
REF, или Remanufactured, это робот прошедший востановление на заводе изготовителе. Возможны мелкие потертости, но их еще поискать надо.
Гарантия, как и у других роботов 1 год.
Цена чуть дороже 531-й модели.
Подробно в ПМ.
serpstm 25-07-2011 01:05

А "редуктор щёток на подшибниках" только именно в этой модели или есть и в других? И как это можно узнать и определить? У дочерей длинные волосы-хотелось бы избежать лишних проблем.
rroma 25-07-2011 10:51

quote:
А "редуктор щёток на подшибниках" только именно в этой модели или есть и в других?

Только здесь. Если честно я сам в первый раз в руках такую конструкцию держал. Выпускались такие редукторы в оригинальном варианте очень недолго. Дорого получается в производстве.
ЛучикСолнца 25-07-2011 18:30

Что-то стало известно по прошивке для Смарта?
rroma 25-07-2011 20:16

quote:
Что-то стало известно по прошивке для Смарта?

Здраствуйте. Прошивка выложена стандартная, заводская на сегодняшний день.
Шится стоит тем, кто приобретал Смарт не познее полугода назад.
rroma 28-07-2011 14:53

Вот еще по прошивке Смарта ответили:
Это заводская прошивка,так что скорее всего на Вашем пылесосе стоит такая же.Мы рекомендуем ее ставить если за пылесосом замечены какие-либо глюки и ошибки.Если у вас такая же версия,то смысла ставит ее нет. Чтобы посмотреть,какой версии прошивка, нужно в течение 3 секунд одновременно удерживать кнопки Start и Mode. На дисплее появится надпись vER. Нажмите 1 раз на кнопку Mode и увидите на экране надпись FuEr. Далее,нажимая на кнопку Start,вы увидите версию прошивки.Чтобы выйти из меню,нажмите кнопку On/Off
rroma 29-07-2011 17:50

Всем здраствуйте!!!
Поступила очередная партия роботов.
Имеются изменения в о внешнем виде и комплектации.
531-я модель теперь радикально белого цвета и лишилась рукоятки для переноски. Но в комплектацию добавилась еще одна виртуальная стена. Теперь их две.
533PET модель появилась. Это как 531-я модель, с расшириной комплектацией. Добавлены комплект щёток и дополнительная корзина.
Скуба подоражала на 400 руб. Но комплектация дополнилась второй виртуальной стеной, ковриком резиновым для хранения робота и зарядной базой для зарядки аккумулятора вне робота. Отдельно такие прибабасы тянут на тысячи на 3,5.
Fergie 29-07-2011 22:02

quote:
Originally posted by rroma:

Поступила очередная партия робото



И Клебо тоже приехали?
rroma 29-07-2011 22:07

quote:
И Клебо тоже приехали?

К сожалению не приехали. Таможня добро не дает. Редиски.
4-5 августа жду
и не только я, уже 6 клиентов в ожидании
Fergie 29-07-2011 22:16

Эх((( будем ждать
rroma 29-07-2011 22:58

Будем ждать.....
Как только, так я сразу отпишусь...
rroma 01-08-2011 11:42

И снова здраствуйте!
Приехали расходники.
- Комплекты для Румб 440-х (щётки + фильтры)
- Фильтры антибактериальные и боковые щётки для роботов iClebo.
Самих корейских роботов ждём....
rroma 02-08-2011 11:53

Едут корейцы.
Если транспортная компания не подведёт, в суботу будут.
ЛучикСолнца 02-08-2011 14:41

Подниму ветку на правах апа:

Уже 2 недели как приобрела iClebo Smart.
Объект: трешка ок. 110 квадратов, с тремя прямоугольными комнатами.

Впечатления неоднозначные:

Плюсы.
1. Шерсти дома стало намного меньше. Забыла, что такое "шерстяные" носки, спустя день после генеральной уборки.

Минусы.
1. Не убирает в углах достаточно качественно (даже, если угол прямой), остаются черные полукруги.
2. Несмотря на заявленное, натыкается на предметы. Причем когда как: иногда останавливается, иногда врезается вне особенной зависимости от величины и формы предмета. Стояли бы дома дорогие фарфоровые вазы на полу.... ))
3. Если остановился по ошибке и причину устранил, пылесос не считает уборку продолжением, а как бы начинает заново. Определила это, во многом по тому, что считает это место базой и пытается впоследствие вернуться туда.
4. Не всегда почему-то заканчивается уборку до конца, иногда видит не весь коридор и возвращается на базу. Связывала это с окончанием заряда, но после полной зарядки пылесос НИКОГДА не продолжал уборку с того места, где остановился. Мне кажется, он вообще это не умеет делать, так как когда встает на зарядку, через некоторое время отключается. Всегда.
5. Очень неудобно без виртуальных стен и координаторов (не знаю, может у АйРобот это тоже не очень удобная функция). Например, встрял он по ошибке, запустила заново и не надо мне, чтобы он опять эту комнату полчаса обрабатывал, иногда ставлю заграждения в виде стульев, но он их иногда двигает, где-то вообще проход шире, а ставить несколько заграждений лень.
6. Функция полотера пока для малоприменимая приблуда. Я бы из-за нее пылесос брать не стала.

Итого, робот-пылесос штука полезная, но больше пока как гаджет. Прикольный дорогой технологичный гаджет. У кого нет собак и детей, тому оно, наверно, не очень нужно.

Но, теперь очень хочу таки моющий пылесос

ЛучикСолнца 02-08-2011 14:45

Кстати, пожелание от мужа разработчикам.
Из цикла: хорошо смотреть как другие работают...

Вверху на панели сделать ЖК-экран, на котором сделать заставку в виде аквариума.

SaNXeVC 02-08-2011 18:19

Моющих роботов нет пока
ЛучикСолнца 02-08-2011 18:42

Как нет? А Скуба?
SaNXeVC 02-08-2011 18:44

Это полотер, а не моющий пылесос. Ковер скуба не помоет, только ровный пол.
Screenager 03-08-2011 08:33

quote:
остаются черные полукруги.

Странно, у нас Home выметает углы довольно основательно.
quote:
Несмотря на заявленное, натыкается на предметы

Тоже не замечал такого. Довольно аккуратно подъезжает если конечно предмет нормально попадает в зону видимости сенсора, а не какая-нибудь ножка стула. Может быть сенсоры стоит почистить? У нашего как-то в них пыль попала - так тоже немного "тупил". А волоски шерсти если забьются - должно еще хуже быть.
quote:
Если остановился по ошибке и причину устранил, пылесос не считает уборку продолжением, а как бы начинает заново.

Здесь да, соглашусь. есть такая проблема. Только наш даже на то место не возвращается. Но с этим мучались только первые 3 дня, пока не устранили проблемные места (таких у нас оказалось 3, все не критичные), и теперь просто когда жена с ребенком уходят гулять - включают робота. Приходят - он на базе с контейнером мусора.
quote:
Не всегда почему-то заканчивается уборку до конца, иногда видит не весь коридор и возвращается на базу.

Тут, видимо, как говорил Роман - "Горе от ума" У Home такой проблемы нет так как планов не строит и двигается "псевдохаотично". Но обходит все. У нас правда и площади в 2 раза поменьше. С Вашими лучше конечно 581 надо было с координаторами. А так могу посоветовать очередь уборки установить (просто закрывать двери один день в одних комнатах, другой в других)
quote:
Функция полотера пока для малоприменимая приблуда. Я бы из-за нее пылесос брать не стала.

ИЗ-ЗА нее - да, не стоит, но как дополнительная возможность (впрочем по причине лени поставить тряпку редко используемая) - не мешает.
quote:
Прикольный дорогой технологичный гаджет.

У нас мнение противоположное. И как раз из-за того что в квартире маленький ребенок, а живем недалеко от дороги. На полу стало на порядок чище. Просто пока еще роботы не идеальны и к ним надо немного подстроиться по началу, места проблемные устранить, а дальше - очень себе полезный работяга. По пользе - после стиралки, в одном ряду с посудомойкой
accordred 03-08-2011 12:10

rroma, здравствуйте. А что в комплекте со Смартом в коробке поставляется?
accordred 03-08-2011 12:11

и ещё вопрос: как хорошо (легко) у Смарта щетки очищаются?
serpstm 03-08-2011 17:59

а чем отличается 521 от 531? и можно ли к ним AeroVac докупить? подойдет ли?
ЛучикСолнца 04-08-2011 16:46

quote:
Originally posted by accordred:
и ещё вопрос: как хорошо (легко) у Смарта щетки очищаются?
У нас длинношерстная собака (ретривер). Нормально очищаются руками, где надо разбираются, иногда приходится ножницами маникюрными разрезать намотавшеюся шерсть. Только надо регулярно очищать после каждой уборки.
rroma 04-08-2011 23:47

quote:
И Клебо тоже приехали?

В суботу будут.
quote:
остаются черные полукруги

Боковая щетка не вычещает примерно 3х3 см. уголок. Это проблема всех роботов, кроме полотера МИНТ.
quote:
Несмотря на заявленное, натыкается на предметы

Как натыкается? Бъётся со всей скорости или притормаживает и тихонько касается?
quote:
Если остановился по ошибке и причину устранил, пылесос не считает уборку продолжением, а как бы начинает заново

А вот это для меня новость. Что то здесь не так. В Румбах не так. Румба продолжает цикл уборки после устранения ошибки. Уточню этот момент.
quote:
но после полной зарядки пылесос НИКОГДА не продолжал уборку с того места, где остановился

Это прокоментировать не смогу, т.к. у меня площади маленькие и Смарт убирал всё за один проход. Но, недавно встречался с моими клиентами, купившими Смарт. Они расказывали, что робот после зарядки сам стартует на продолжение работы. Правда и площади у них немалые. Точно не скажу, но явно больше 250 м.кв.
quote:
Очень неудобно без виртуальных стен и координаторов

Чего нет у корейцев, дак это стен виртуальных. Это минус.
quote:
Функция полотера пока для малоприменимая приблуда.

Это, опять же, кому как. Если просто полотер нужен, то это другой робот надо брать. У корейцев функция протирки - дополнительная, но не основная функция. У Румб такого нет. Потому Минт и покупают в придачу. Или "колхозный" тюниг Румбе делают, превращая его в протиралку.
quote:
Прикольный дорогой технологичный гаджет. У кого нет собак и детей, тому оно, наверно, не очень нужно.

У меня нет кошек и собак. Есть дети. "По пользе - после стиралки, в одном ряду с посудомойкой". Именно так. Даже в одном ряду со стиралкой. ИМХО.

Всё. Спать. Дома ремонт. Сил нет. Остальные ответы завтра. Уж простите

ЛучикСолнца 05-08-2011 12:20

Я спорить не буду, ибо некогда, да и зачем..
Вот вчера, кстати, робот полностью убрал всю квартиру и сам вернулся на базу. Моя была в шоке. Связала это с тем, что наконец-то ему никто не мешался под ногами Как обычно за день - полный контейнер шерсти, а сколько еще на щетках..

По пользе - я бы все-таки поставила ПОСЛЕ стиралки и посудомойки. В первую очередь, потому что не моет. В остальную, по разным мелким неудобствам и качеству уборки.
Почему после. Стиралка и посудомойка у меня отмывает и отстирывает 99,9% того, что нужно. Более того, делает это к примеру на 70-90 градусах, что вручную в принципе проблематично.
Робот же убирает там, куда может пролезть, оставляет углы, не делает влажную уборку. То есть порядка 75-80% от того результата, который бы мне хотелось видеть при автоматизации функции меня как "поломойки"

rroma 06-08-2011 12:03

quote:
А что в комплекте со Смартом в коробке поставляется?

1. Сам робот
2. Аккумулятор
3. Зарядное устройство
4. Зарядная база
5. Пульт ДУ
6. Батарейки для пульта
7. Основа для тряпочки-протирки
8. Две тряпочки из микрофибры
9. Инструмент для чистки. Это такая расчестка с кисточкой.
10. Два запасных фильтра антибактериальных.
11. Двусторонние липучки для крепления зарядной базы к полу
12. Различная мукулатура

И, покупая у нас робот-пылесос, Вы бесплатно получаете большую картонную коробку. :-)

rroma 06-08-2011 12:06

quote:
и ещё вопрос: как хорошо (легко) у Смарта щетки очищаются?

quote:
Нормально очищаются руками, где надо разбираются, иногда приходится ножницами маникюрными разрезать намотавшеюся шерсть. Только надо регулярно очищать после каждой уборки.

Если в доме животные, то лучше почаще чистить.
У меня животных нет, чищу раз в неделю.

Вот что будет в редукторе Румбы, если щётки не чистить.
click for enlarge 1920 X 1280 448,7 Kb picture

Роботы iClebo избавлены от этой проблемы, т.к. редуктор у них отсутствует.

rroma 06-08-2011 12:38

quote:
Кстати, пожелание от мужа разработчикам.
Из цикла: хорошо смотреть как другие работают...
Вверху на панели сделать ЖК-экран, на котором сделать заставку в виде аквариума.


Это к китайцам. Они любители что попало встраивать.
quote:
а чем отличается 521 от 531? и можно ли к ним AeroVac докупить? подойдет ли?

Ничем не отличаются. У 521-го в комплектации нет виртуальных стен. AeroVac подойдет.
quote:
Если транспортная компания не подведёт, в суботу будут.

Подвела транспортная. Роботы в понедельник будут.
accordred 06-08-2011 14:40

Из всего выше обсуждаемого, мне лично, стало понятно - надо брать СМАРТ.
ЛучикСолнца 07-08-2011 10:28

Ну вот у нас и первые проблемы со Смартом..
Перестали крутиться боковые щетки. При старте работы пылесоса они крутятся первые 3 секунды, а потом как-то странно на четверть оборота в 3-4 секунды..
Что можно сделать до сдачи в гарантийный ремонт?
Загрязнений у щеток нет, основная щетка крутится нормально.
SaNXeVC 07-08-2011 17:31

На румбе это означало бы, что надо снимать щетку и чистить под ней, а тут хз. Попробуйте, может поможет.
rroma 08-08-2011 17:06

quote:
Перестали крутиться боковые щетки

Упс. Неприятность.
Причин может быть несколько.
1. Самая распостраненная. Намоталась грязь. Щетки должны крутится легко, буквально одним пальчиком. Надо почистить.
2. Проблема механическая с моторчиком. Менять. Это ко мне. За день сделаю.
3. Проблема с ПО. Попробовать прошится по новой. Это не сложно. Можно и самостоятельно.
4. Проблема самая грустная. Неисправность материнской платы. Это тоже ко мне.
rroma 13-08-2011 13:14

ЛучикСолнца, как Ваш робот поживает? Что с щетками?