Vaganto, молодец
все верно сказаноquote:===является ли родившийся ребенок крещеным или нужен для этого концерт в церкви? как нужно держать пальцы ,когда чел крестится?
Крещённая - значит принявшая веру и верящая;
quote:===православная- староверческая чем они отличаются и кто из них силы больше имеет? а самая распространенная-католическая чем она слабее нашей?
православная потому, что православие содержит толику силы здешней,
quote:===вы по прежнему считаете , что в церкви чужему челу. исповедаясь получается душевней и более с верой, чем просто скажем так дома , в поле пересмотреть свою жизнь и исповедоваться/покаяться в своих грехах перед высшими силами, властителями кармы, богом ?
Исповедание, совершённое с душой и верой, поможет понять прилипшую жуть, то, как её скинуть, и то, почему жуть прилипла.
quote:===вы на самом деле считаете, что в церкви это все на много эффективнее происходит? тогда как там собираются люди с разными намерениями/целями?
В остальных случаях то же самое сделать можно будет, только несколько сложнее, но можно.
как вы относитесь-не стройте храмы,не создавайте кумира,бог в сердце каждого? и как вы относитесь к крестикам ,иконам где изображено как распят христос? христосу это нравится?
последний вопрос. вы по прежнему считаете ,что "христос страдал и мы страдать должны"?
как по вашему для чего нужно было распятие христа как пример для людей- для страдания и мученичества? или что-то другое подрузомевалось под этим? и какой вывод из этого вы сделали для себя, что завете в церковь причаститься и исповедаться?
еще вопрос задам: много ли работников церкви излучают любовь, милосердие,сострадание, прощение,добродушие?
quote:===почему это происходит в одном городе, почему это не происходит в каждой церкви? у каждого священнослужителя?
Это реальный факт, не помню в каком подмосковном городе есть священник который этим конкретно занимается, приводят к нему людей одержимых..наверное видели в фильмах или разных историях.
ТДК канал такой раньше был, там тоже "лечили на расстоянии" всякие представители (единственные в своем роде, естественно) бриллиантовых расс, потомственных троллей и ведьм-целителей ну т.п., потом, правда, пришел к ним ОМОН, и сейчас большинство из этой передачи сидит вполне в материальных и осязаемых мирских исправительных колониях общего режима
Тоже, наверное, кого-нибудь там лечат.
Айседора, как говорится - ищите женщину
З.Ы. Спорить на тему гадалок ни с кем не хочу, просто будьте аккуратнее, у нас везде много желающих завладеть чужими деньгами, даже среди таких профессий.
Отвечаю по порядку:
quote:
Originally posted by андрейандрей:
является ли родившийся ребенок крещеным или нужен для этого концерт в церкви? как нужно держать пальцы ,когда чел крестится?
Я не смотрю на совершённость обряда крещения, как полный признак самого крещения - для меня крещёным является тот, человек, кто принял сознательно веру, до той поры для меня человек недокрещён. А обряд - по сути... просто обряд, призванный помочь влиться в веру человеку(не все же столь сильны духом и волей, чтобы сделать это самостоятельно и без всяческих обрядов).
quote:
Originally posted by андрейандрей:
православная- староверческая чем они отличаются и кто из них силы больше имеет? а самая распространенная-католическая чем она слабее нашей?
Староверы - тоже православные, до раскола была одна единая православная церковь, после раскола нововеров стали называть православными(типа истинными носителями веры), а непризнавших реформы - староверами. Но суть осталась прежней - все они православные.
quote:
Originally posted by андрейандрей:
вы по прежнему считаете , что в церкви чужему челу. исповедаясь получается душевней и более с верой, чем просто скажем так дома , в поле пересмотреть свою жизнь и исповедоваться/покаяться в своих грехах перед высшими силами, властителями кармы, богом ?
А где мною сказано, что исповедание должно быть свершено чужому человек? У меня просто написано "исповедание свершённое с душой и верой". Опять же, далеко не все настолько сильны в вере и в воле, чтобы исповедоваться самому себе не кривя душой, без снисходительности к себе, в данному случае жрецу, как отвлечённому лицу, исповедоваться проще да и он смотря со стороны увидет больше. Но нет, я не считаю полной необходимостью присутствие сторонних лиц на исповеди - тут вопрос лишь силы воли и веры.
quote:
Originally posted by андрейандрей:
вы на самом деле считаете, что в церкви это все на много эффективнее происходит? тогда как там собираются люди с разными намерениями/целями?как вы относитесь-не стройте храмы,не создавайте кумира,бог в сердце каждого? и как вы относитесь к крестикам ,иконам где изображено как распят христос? христосу это нравится?
Люди слабы, и с каждым поколением, увы, становятся слабее. Кумиры, иконы, крестики и прочая атрибутика нужна лишь для снижения колебаний мыслей и веры - своего рода материальные якоря, которые удерживают людей в русле веры, не давая им утонуть в топи обыденных проблем. Так к ним и отношусь. Не всё мне нравится в нынешней церкви, но православие, основой веры которой является Троица, всё ж таки лучше католицизма, признающего только Христа. Да в церкви много отклонений от заповедей, и, к сожалению, многие из них уже становятся необходимыми, иначе люди не смогут удержаться в вере и забудут о ней, поглощённые круговертью будней жизни, скорость и сила которой с каждым годом всё больше.
quote:
Originally posted by андрейандрей:
последний вопрос. вы по прежнему считаете ,что "христос страдал и мы страдать должны"? как по вашему для чего нужно было распятие христа как пример для людей- для страдания и мученичества? или что-то другое подрузомевалось под этим? и какой вывод из этого вы сделали для себя, что завете в церковь причаститься и исповедаться?
Христос страдал и мы должны - не считаю верным. Христос принял на себя грехи людей, дав им шанс одуматься и возвыситься, так сказать дал возможность исправиться, как настоящий родитель, первый раз наказывающий своего ребёнка незначительно. А мы как настоящие дети снова влазим в ту же лужу, снова погрязаем в себялюбии и удовлетворении своих малейших желаний, не желая развиваться в духовном смысле.
quote:
Originally posted by андрейандрей:
еще вопрос задам: много ли работников церкви излучают любовь, милосердие,сострадание, прощение,добродушие?
Немного. Но, а что вы хотите
жрецы богов - тоже люди, рано или поздно даже самые стойкие не выдерживают и становятся под стать своим прихожанам. А стойких с каждым годом всё меньше и меньше.ЗЫ: 1. Под остальными случаями, я подразумевал другие конфессии, атеизм и прочее. В православии сохарнилось истинная мудрость и вера этой земли, спасибо тем, кто скумекал что к чему и сделал доброе дело. 
Потому и православие здесь работает лучше других офицальных вер.
2. Сам я "недокрещёный"(по терминологии церкви) - меня крестила бабушка сама, иконами. Церковь такое крещение считает незаконченным, говорят, чтобы завершить крещение надо совершить обход алтаря. Так что я пока свободен от обязательств веры и смотрю на веру со стороны, а не глазами фанатика.
АндрейАндрей, я вижу что у вас много вопросов. У меня тоже их был вагон и маленькая тележка. Просто нужно эти вопросы не на форуме задавать, а спрашивать у действующих священно-служителей, желательно постарше и помудрее.
На самом деле, вы воспринимаете все буквально, Евангелие написано очень притческим языком, который дйствительно объяснить может человек владеющий как можно большей информацией, который всю жизнь этому посвятил.
Вот Veganto все верно пишет. Только почему-то считает что покрестившись и находясь в вере являешься фанатиком? я например крещеный, мне православие очень помогает по жизни..но я не проповедую,не заставляю никого обращаться, не раздаю листовки, не лезу ко всем с божеской любовью. Просто девушке посоветовал, право делать выбор..в какой вере быть, с кем идти по жизни это выбор каждого из нас..свобода, одна из привелегий в этой жизни. Даже в писании это есть. Иисус сказал "все кто живет праведно,уже люб мне". То есть не важно в какой ты вере или ваще не верующий, живи главное праведно.
А вот насчет альтернативных сект тут мне страшно иногда, когда ходят с листовками, по домам, на улице проповедуют.. и самое что главное, я не доверяю людям которые якобы излучают свет и любовь и несут его людям, добро,добро,свет..вот для меня это попахивает фанатизмом и промывкой мозгов.
quote:===вот потому и задаю вопросы,чтобы хоть немножко задумались и
я не доверяю людям которые якобы излучают свет и любовь и несут его людям, добро,добро,свет..вот для меня это попахивает фанатизмом и промывкой мозгов.
quote:===была достижима.
свобода, одна из привелегий в этой жизни.
quote:===мне интересна ваша точка зрения,я уже давно определился и знаю ответы на мои вопросы.
а спрашивать у действующих священно-служителей, желательно постарше и помудрее.
когда научитесь светить ,тогда и поймете как тяжело удерживать свет каждую секунду и как мешают этот свет держать...
вообщем рано или поздно большенство эзотериков начинают дистанцироваться от церкви, от любой церкви-это происходит при расширении осознания, когда чел. начинает понимать, что религия -это способ воздействия/контроля над людьми, Бог в сердце каждого и -это уже храм при рождении. ребенок рождается уже крещенным и театр в церкви не нужен. нет разницы какой щепотью креститься, крест есть крест. христос показал всем , что такое ВЕРА И МИЛОСЕРДИЕ, но из-за людей в черных рясах в наши гены глубоко вложили , что иисус страдал и мы страдать должны и многое другое И когда начинаешь "лечить" людей, то эти искажения не дают исцелиться, чел хочет страдать как страдал иисус.помнится на медитации иисус разговоривал с нами:-что вы как верблюды несете свои проблемы , отдайте мне, освободитесь-что самое интересное ни у кого не получилось отдать. что еще хочется сказать-эти крестики с распятием христа, вы только проникните в понимании того , для чего изображают?- так жалко и больно ,понимать , что мы мучаем христа, привязывая его вновь и вновь к страданиям. помнится появился у меня союзник, так тот взмолился, что я его мучаю своими сомнениями,тот уж был не рад ,что согласился мне помочь, это только я один так переживал, а тут сотни миллионов несут на груди символы мук,боли христа - как ему тяжело от нас, освободиться и перейти на другой уровень мы ему не даем.
что разрушили люди в черных рясах: славяне поклонялись и чтили своих предков,славили своих предков, солнце и многое другое-где это все? все церковью разрушено. нам по секрету рассказали , что самый главный священнослужитель понимает , что пора открыть истину,истину отличную от церкви, но вот решится это сделать или нет нам еще предстоит узнать.
вот еще что хочу сказать: высшие нам порекомендовали прочитать 10 заповедей, мы конечно сути не поняли и тогда ,они подсказали-10 заповедей -это кто вы есть на самом деле,помните.
я есмь любящий, светлый, радостный, добродушный, милосердный, сострадающий, прощающий, не крадущий, не агресивный и т.д. и т.п..
на протяжение многих лет занимаюсь медитациями с высшим "Я", так вот раньше в первую очередь ставил покаяние и только , тогда когда поднял свой уровень света, свои вибрации осознал что при них уже наиболее эффективны, когда признаешь свою божественность : " я есмь тот кто я есть, я есмь есьм я , я есмь любящий, светлый, радостный, добродушный, милосердный, сострадающий, прощающий, не крадущий, не агресивный и т.д. и т.п.." вот тогда нашинаешь как бы растворяться в свете и многие блоки сами отпадывают, появляются другие , чтобы и они ушли и так до глубокого очищения, до свободы и ближе к любви.
нужна ли после этого бабушка?
quote:
Originally posted by андрейандрей:
так жалко и больно ,понимать , что мы мучаем христа, привязывая его вновь и вновь к страданиям
Согласен. Я тоже до этого дошёл, что люди всё не могу снять Христа с креста. Видать страдать ему там до Великого Суда.
"Я - это я" - страшное осознание для многих людей, так как в данный момент оно сродни одиночеству, которого люди страшаться ибо многие слабы и не выдержат отсутствие поддержки толпы. Потому многие стремятся как можно больше избавиться от чёткого определения Я и погрузиться в Мы, так как в последнем случае и ответственности меньше, и все проблемы растекаются по этому Мы тонким слоем. Путь наименьшего свершения действий, оптимизация, упрощение и регресс. Так что прийти к чёткому осознанию и признанию "Я - это я" могут немногие.
"КРЕСТ (церк.-слав., из др.-русск. крьстъ, от крѣсъ - "огонь", ст.-слав. кресити - "сверкать, оживлять, высекать огонь"; сравн. красота; лат. cruris - символ огня, Солнца) - древнейший, повторяющийся во многих этнических культурах символ огня, тепла, Солнца, добра, блага. Несмотря на кажущуюся ясность, представляет собой один из самых загадочных вселенских знаков. Крест внутри круга - космогонический символ, означающий четыре времени года и четыре начала Вселенной..." http://slovari.yandex.ru/крест...скусства/Крест/
А вот вам и иная интерпретация слова "крест", никоим образом с Христом не связанная.
Не в данном случае, Христос - лишь частность, а Вы её преподали как абсолют. Вот поэтому я и возразил, дабы не было однобокого понимания сути.
Моtо, от части во многом прав, но СЕКТА это грубое иносказание и не точное по смыслу. РЕЛИГИЯ это культура и держава некой власти, так что хочешь заработать миллион создай свою религию. Конечно же можно и назвать СЕКТОЙ, но в настоящей "секте" есть вход безвыхода. Там где всё на бабках и на разводе толпы с шантажом, и где жесткая промывка мозгов дабы удержать глупца в системе, и где царят общечеловеческие порочные связи и воздействия для обогощения владельца системы, там секта. Там где церковь, это другое.
Moto. Бог и дъявол это не одно и тоже, хотя они на равных, но цели у них разные. Тут если судить по книгам Изекиля, Бог не погрешимый, уже согрешил создавая изначально себе подобное по.. "полной". Так его сын единородный Люций, обладающий безграничной властью и возможностью, лишился при грехопадении только одного - власти, а возможности уже не отнять. По этому ЛюциФер, обладающий жилой власти, создал её на "противоположном фронте" и возможности обратил не в эволюцию уже как раньше, а в инволюцию.
Творец учёл, что сотворил не исправимую ошибку по началу и решил что эволюцию созидать будет иначе теперь. Так мир ангелов и их рождение пошло по руслу смысла "заслужи вечность и мою благодать" теперь за счёт материального мира. В результате этого появился Адам, который по своим возможностям не может прыгнуть выше головы и на это надо "настроить мозг" пройдя через вечность кучу искушений, и не оступиться. Потомки Адама только усовершенствуют и занимаются апкрейдом граблей, на каторые наступил адам когдато.)
Айседоре хочется пожелать одно, что БЕСПРИЧИННО не чего не бывает и поэтому пораБЫ, снять бесовской хамут и прекратить танцы с бубном суеверий возле костра преисподни. Вспомните крылатые слова самого богатого наследника и чёрного монаха прожившего в нищете, Гаутама Будды, - человек несчастен от того, что слишком много хочет!.. т.е. свои аппетиты как и эмоции надо держать в узде, а не биться в агонии и в канвульсиях что делать?!. Вам жизнь не для этого отсрочена, а чтобы успеть запечетлиться в "книгу живых".