quote:
учитель удерживающий около себя учеников не есть учитель а рабовладелец
Ни один нормальный учитель никогда никого силой не удерживал. Да и нельзя никого удержать нсильно. Ни школа Ошо, ни школа Асахары, ни свидетели Иеговы, ни сайентологи, никого никогда к себе силой не тянули и против воли не держали. Хочешь - приходи, не хочешь - уходи. про насильственное удержание и зомбирование обычно орут те, кто в этой школе никогда не был или кто переметнулся к оппонентам. Сами последователи всегда отрицают, что их кто-то удерживает и отказываются уходить по доброй воле. пробле состоит совершенно в другом. Научить до хорошего независимого уровня можно только очень ограниченное число людей. Для этого годятся только умные, одаренные, усердные люди, которых один на сотню. Остальные на сто процентов нуждаются в постоянной поддержке, подкачке и управляющих командах. Приходя в школу, они не ищут учителя. Они ищут ХОЗЯИНА. Они это и находят. Их постоянно поддерживают, им говорят, что делать и всячески обогащают их жизнь. А самостоятельно они делать ничего не могут в принципе. Слабы и бестолковы. Поэтому, практикующих много, а самостоятельных мастеров - единицы. Именно поэтому, а не потому, что какой-то злобный мастер что-то кому-то не позволяет.
quote:
знания выплеснутые в 60-90 годы прошлого века это инструменты зомбирования равно как сейчас внедряются инструменты политического зомбирования и было направлено на разрушение стран и человеческого сообщества
Ах, скажите пожалуйста, разрушение ценностей... Вы так говорите об общественном и государственном устройстве, как будто это идеал цивилизации. Вы действительно наивно убеждены, что господствующий ныне государственный строй (лживый, хамский и безнравственный), а также донельзя убогое, насквозь прозомбированное общественное сознание - это высшие ценности, которые разрушать нельзя ни в коем случае? Что любой, кто скажет, что можно жить иначе - сектант и преступник? Или Вам кажется, что эта подрезающая людям крылья система позволит трансформировать себя без боя, миролюбиво относясь к тем, кто на практике доказывает, что люди способны на большее и заслуживают его?
черныйжемчуг вся суть в том что ты именно НЕПОНИМАЕШЬ
------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
quote:, у вас убралось внешнее,внутренняя суть осталась прежней.
Черный жемчуг
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Еще раз предлагаю ознакомиться с порядками в ближайшем христианском монастыре. Если иметь желание, то там можно увидеть и энергетические наркотики, и рабство, и пресечение инакомыслия вплоть до изгнания. Фокус очень простой: каждый видит то, что хочет видеть.
Вот скажите мне, уважаемый Рим, Вы в школе Ошо не были. и все, что говорите, знаете с чужих слов, так почему же Вы охотно верите в негативную интерпретацию всех этих фактов и напрочь не приемлите позитивную, когда Вам ее предлагают? И еще вопрос, если позволите. Если Вы так ненавидите школу Ошо, зачем же ходили на семинары его последователей?
мадам, а вы думаете меня ваша демагогоя вообще интересует ???!!!
мне глЫбакО по барабану, что вы там себе мните...
если мне не нравится дорога с рытвинами и ухабами, то вы мне запретите по ней ходить?
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Иисус. Если помните, его объявили преступником за то, что он выступал против действующей религии. Действительно, кому же понравится отток прихожан из традиционных храмов в окружение новоявленного пророка и учителя? Мы ведь друг друга понимаем?
мадам, я вас в упор не понимаю !
я с вами на брудершафт не пил ! ))))))))
ого-го, ОШО наравне с Иисусом! эка как он высоко вознесся !
только вот какая досада-то, жаль, увы... у Иисуса не было 100 ролс-ройсов..
видимо тогда ОШО даже выше Иисуса буит !
ужели акромя Иисуса больше никого не было даже близко равному ОШО?
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Откуда Вы знаете, о чем думал мастер Ошо. Понимаю, возмущает. Между прочим, зависть - смертный грех. И кстати, путь богача - это тоже распространенная практика во многих школах. Накапливая символы богатства, практикующий (подчеркиваю, речь не об обычных людях) избавляется от ощущения ценности богатства. Действительно, если у тебя сотня дорогих авто и бриллиантовых часов столько, что враз не наденешь, то богатство перестает иметь какое-либо значение. Я сама проходила такую практику под руководством одного мастера. Мне, как и каждой женщине, были интересны наряды, украшения и шоколад. За всем этим я гонялась, покупала, что подороже, постоянно мечтала и наслаждалась имеющимся. Мастер сказал "эти привязки нужно снять, а то высоко не взлетишь" и показал метод. В течение пары лет я препробовала весь шоколад, какой смогла найти, набила шкафы раскошным тряпьем всех типов и накупила столько дорогих украшений, что стала их путать. Мастер оказался прав: после какого-то рубежа наступает безразличие. Это называется "наелась". Становится все равно, что есть, что носить, как себя украшать. Я ношу одни простые сережки за 3000 руб., одеваюсь в одежду из ближайшего торгового центра, без особых излишеств и вообще не ем шоколад. Отпустило...
"Аскетизм заключается не в отказе от роскоши и богатства, а в очищении сердца от всего, что ниже Всемогущего. Нищего, влюбленного в мирское, при всей его бедности, не назовут аскетом. А пророка Сулеймана - мир ему! - при всем его достатке называют аскетом." (Имам Аль-Газали)
мадам, ужели вы думаете, что я жажду иметь хотя бы один из ролс-ройсов ОШО? ужели мечтаю быть богатым ?!
да упаси боже!
чему завидовать-то?
зачем обременять себя вещами, которые скоро придут в негодность?
все приходяще и уходяще , только ИСТИНА ВЕЧНА !!!
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Ах, скажите пожалуйста, разрушение ценностей... Вы так говорите об общественном и государственном устройстве, как будто это идеал цивилизации. Вы действительно наивно убеждены, что господствующий ныне государственный строй (лживый, хамский и безнравственный), а также донельзя убогое, насквозь прозомбированное общественное сознание - это высшие ценности, которые разрушать нельзя ни в коем случае? Что любой, кто скажет, что можно жить иначе - сектант и преступник? Или Вам кажется, что эта подрезающая людям крылья система позволит трансформировать себя без боя, миролюбиво относясь к тем, кто на практике доказывает, что люди способны на большее и заслуживают его?
ах скажите, пжалуйста! оказывается секта ОШО самая наиВЫсшая истина и идеал просветленности и свободы !
ахренеть!
от зомби и слышу! ))))))))))
quote:
мадам, а вы думаете меня ваша демагогоя вообще интересует ???!!!
Ну как всегда: когда кончаются аргументы - начинаются оскорбления. Странно, что я заслужила подобное, лишь высказывая собственное видение предложенной темы. Что ж, будем считать, что всем присутствующим априори интересны только те крикливые лозунги, которые Вы называете своими сообщениями. Вам бы, уважаемый, не эзотерику обсуждать, а на митингах в рупор "долой" кричать.
quote:
если мне не нравится дорога с рытвинами и ухабами, то вы мне запретите по ней ходить?
Посмотрите, у нас тут святой мученик! Великий мастер Тояма-Токанава! Всем Ваша стратегия уже понятна. Вы настолько любите рытвины и ухабы, что все дороги уже изрыли, так что приличному человеку уже и пройти-то негде.
quote:
мадам, я вас в упор не понимаю !
Немудрено! Понять может тот, кто пытается, а Ваши цели совсем иные. Я ведь не случайно задавала Вам вопросы о Ваших мотивах. Вы на них не ответили. А знаете, почему? Потому что ответ совершенно очевиден и он Вам очень не нравится. Поэтому Вы и взвиваетесь как укушенный вместо того, чтобы просто побеседовать в рамках эзотерического форума. Разве не для этого создана данная площадка?
quote:
ОШО наравне с Иисусом! эка как он высоко вознесся
С чего это Вы Ошо наравне с Иисусом поставили? Вы спрашивали про реальный пример преследования мастера по надуманному обвинению, я его привела. Из этого не следует, что они равны. Кстати там и преследование было пожестче, согласно масштабу. Иисус был более великим и след оставил куда больший. Так ведь он и до старости не дожил. Не позволили.
quote:
у Иисуса не было 100 ролс-ройсов..
У Ошо в возрасте Иисуса их тоже не было.
quote:
ужели акромя Иисуса больше никого не было даже близко равному ОШО?
Выше я называла прямые аналогии и как раз таки четко приравнивала. Правда, это было написано для тех, кто умеет читать. Кстати, о птичках. Экие битвы у Вас, сударь, происходят в голове. Вам кажется, что если кто-то высказывает точку зрения в отличие от Вашей и лучше Вас ее аргументирует, то это непременно наезд на Вас, попытки Вам запретить ходить по каким-то там колдобинам и вообще недостойное поведение. Такая болезненная важность себя до добра не доводит. Остыньте, мистер. Обмен мнениями в рамках форумного диспута - мирное мероприятие по обоюдному согласию. Если Вам не нравится, что пишут оппоненты - так не читайте, раз уж цивилизованную беседу вести не в состоянии. Не читайте, не слушайте, ни во что не верьте и вообще ни с кем не разговаривайте. Купите себе футболку с надписью "да пошли вы все", запритесь в ванной и предавайтесь там любимой практике колдобин и ухабов сколько Вам влезет. Все симпатизирующие Вашему подходу могут этому примеру в любой момент последовать. Свобода!
quote:
зачем обременять себя вещами, которые скоро придут в негодность?
На этот вопрос я давала ответ. Но он Вас настолько задел, что Вы теперь брызжете ядом, защищая свою неспособность купить себе хотя бы приличный внедорожник, а не то что роллс-ройс. Аскетизм, уважаемый Рим, ценен тогда, когда у человека есть выбор: быть аскетом или не быть. Возьмем того же Будду (Гаутаму). Богат он был, ух богат. Насытился - и только потом отказался - для него богатство перестало иметь ценность. Но сначала наелся, а потом отказался, а не наоборот, как Вы пытаетесь пропагандировать. Тот, кто не может быть богатым, является бедным потому, что не способен разбогатеть, а не потому, что таков его выбор. И цена такому аскетизму - ноль.
quote:
только ИСТИНА ВЕЧНА
И богачу Гаутаме удалось-таки ее постичь, да еще и многих научить. Кстати, очень и очень многие мастера были весьма богатыми людьми. Вспомните великого Марпу, например. Это никак не мешало им постигать Истину, и в реале они как правило обходились малым. КОНЕЧНО ЖЕ, из этого, к Вашей великой радости, автоматически следует, что Ошо равен Будде или Марпе. Ну тогда им равна и я, и мой мастер, научивший меня снимать привязки, и другие практикующие, которые вместо демагогии про аскетизм как условие обретение Истины, просто работают над собой. ))
quote:
оказывается секта ОШО самая наиВЫсшая истина и идеал просветленности и свободы
Да уж. Сколько злобы, неудовлетворенности, агрессии и обиды Вы выплескиваете в сопровождении форумных смайлов... Вы точно ищете Истину? Или просто стараетесь изрыть колдобинами и ухабами все возможные дороги?
главное качество Учителя это выводить на свой Путь учеников а не держать их около себя
чем лучше Учитель тем больше он пробудил Учеников которые стали лучше его
в этом эволюция и развитие
------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
quote:===обычное индуское представление об учителях. на бабу посмотрите именно так себя ведет как готовы его воспринимать сами индусы.
- А теперь представь себе место, - продолжает Ури, - где повсюду, куда бы ты не пришел, висят портреты Ошо
что самое удивительное сегодня медитация была, высшие об ошо отзывались как о человеке с большими ошибками, но он поймал самоек ценное, он поймал МИГ или ИМПУЛЬС. и ошо совершая многочисленные ошибки главное ПРОДОЛЖАЛ ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД. я послания записал на диктофон, выложил что запомнил.
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Да уж. Сколько злобы, неудовлетворенности, агрессии и обиды Вы выплескиваете в сопровождении форумных смайлов... Вы точно ищете Истину? Или просто стараетесь изрыть колдобинами и ухабами все возможные дороги?
мадемуазель, а вы вообще замужем?
рядом с такой холодной и прагматичной снежной королевой смогут "выжить" только мерзлые глыбы льда, и то при условии, если ваше отражение в них не будет вызывать ваше раздражение .......
quote:
мадемуазель, а вы вообще замужем?
а сами то извиняйте женаты???
quote:
Черный жемчуг
рим просто не любит темных(или тех кто темнит), так что к консенсусу вы с ним никогда не придете и не стоит это воспринимать как личностные нападки... даже на знаке дао они всегда в движении всегда в борьбе.