quote:
Originally posted by Черный жемчуг:
Я не понимаю, почему некоторые цепляются к Ошо. Реальный мастер, он создал одну из самых заметных школ оккультизма в современности и богат он был заслуженно. А выкрики про роллс-ройс и алмазные часы - это обычная для России ненависть бедных к богатым.Направление Ошо одно из первых публичных эзотерических направлений в котором стали давать инициации в различные энергии. Все, что описывают его ученики, типа от него исходила какая-то энергия, которая завораживала и обвалакивала, есть ни что иное как описание процесса инициации (или посвящения, или сонастроек, как хотите). И влияние, которое его реальные ученики могут оказывать на окружающих - это тоже суть инициации в энергии, полученной от мастера.
Принцип, что в присутствии мастера все получается лучше, имеет под собой реальные энергетические основания. Вот медитируют себе практикующие, получают какие-то результаты и тут однажды они подходят к мастеру и начинают медитировать вместе с ним. Какого типа медитации и что они там делают - не суть важно, важно, что в это время делает мастер. Внешне он может не делать ничего или делать то же самое, что и остальные. На самом же деле в этот момент, он дает ученикам настройки в энергию, соответствующую духовного наполнения практикуемой техники. И вся группа после этого начинает резко делать небывалые успехи в этой области. Здесь не только чакры можно увидеть, а и от земли оторваться.
Похоже, энергии он давал неслабые. Учитывая, что упражнений у него великое множество и каждому соответствовала своя настройка, даваемая мастером при совместных занятиях, можно предположить, что энергий этих он выдал немало. Ошо не называл это инициациями, лишь говорил, что попрактиковав вместе с мастером - станешь лучше, чем если практикуешь один. И это оправдывалось. Десятки, может сотни тысяч людей, получили мощнейшие инициации в различные энергии, сами того не подозревая.
Школа Ошо напоминает современный Фалуньдафа, только у них учитель прямо говорит о том, что может кого-то во что-то посвятить и продвинуть. В принципе, он мог бы и помалкивать, а давать посвящения как Ошо, т.е. не афишируя этот процесс. Но он избрал другой путь. Хорошо это или плохо - не нам судить.
Школа Ошо зарекомендовала себя очень эффективной оккультной техникой в составе, которй были весьма действенные практики и главное - практики эти были наполнены мощными инициациями в энергии астрального мира. Как видно из отзывов, и ученики высокого уровня овладевшие энергиями мастера тоже в состоянии посвящать в них других людей.
Отзывы Архата после семинара, напомнили мне мои собственные впечатления после первой инициации в Рэйки. Подозреваю, что и энергия, в которую были посвящены присутствовавшие на семинаре в Ижевске, является близкой Рэйки или же, собственно, самой Рэйки. В редакции школы Ошо, разумеется. Разница лишь в том, что в Рэйки инициируют явным образом, ничего не скрывая, а в традициях школы Ошо предусмотрено во время посвящения отвлекать людей на какие-то практики, а потом выдавать произошедшие с ними изменения за результат каких-то там упражнений, которые они вместе делали. В принципе, ту же Рэйки можно настроить тайком - в ходе простого разговора мастера с другим человеком, но в Рэйки это не практикуется. Не принято настраивать энергии тому, кто не выразил явного желания их принять. Но у каждого свой путь. И хитрость Ошо и его учеников наверняка имеет свои достойные основания.
членов секты постоянно гнали на заработки денег для Ошо. Самым легким способом добычи денег были проституция, продажа наркотиков и разного рода махинации с кредитными карточками.
вам этого мало? в чем просветленность этой школы? члены секты были обычными рабами, которые сидели на энергетических наркотиках и подкачке. когда чел начинал думать своей головой, то от него избавлялись, ибо были нужны только послушные овцы.
такая же секта как Аум Синреке. глупо утверждать, что лидер Асахара вообще ничего не знал. бедненький...
прям как сказки про доброго царя Николашку Кровавого.
quote:
Другое дело, что Ошо многим не нравился. В первую очередь государственной власти,
ага. сей просветитель задолжал Индии 40 миллионов баксов ))))))
а Индия и так бедная страна
quote:
Примеры на слуху, перечислять не буду.
перечислите хоть один пример, когда действительно просветленного мастера в чем-то незаслуженно обвинили.
к кому не за что придраться, так и придираться никто не будет
Какая ж это свобода, когда чел только и думает:
куда запихнуть 100-ый ролс-ройс и чтоб его не уперли?
куда надеть 50-ый Ролекс, если все руки уже по локоть в брюликах?
куда спрятать свои денюжки, чтоб их не потерять?
НО куда ж он денется, когда его нигде не желают видеть и принимать?
бегство от уплаты налогов -это и есть истинная свобода?
Свобода -это когда ты ни к чему не привязан и никому ничего не должен.
А если у тя башка забита всяческими макраме, маркетинге, лизинге..., то куда ты денешься? будешь корпеть и чахнуть над своим имуществом и мнимым богатством.
Стремление к чрезмерному богатству не порок. Это болезнь!
А должно быть НЕОБХОДИМО И ДОСТАТОЧНО ! и тогда тебе всего хватит!
Золотая середина.
А то слышишь эти сопли:
-вот без этой медитация я точно не ощущаю себя свободным и счастливым;
-с этой техникой я точно обрету полную свободу и невесомость. ах,ах;
-ой, у меня чё-та чакра навернулась. я не ощущаю себя свободным и счастливым;
-звание Магистра Космических наук явно поднимет меня над остальными -это истинный путь к свободе и успеху;
-я такой просветленный и ангелоподобный с крылышками, что просто свободный УЛЁТ;
-без этих трусиков в 3 млн баксов моя попа чувствует себя как-то неуютно, несчастливо и некомфортно;
-этот Майбах (Ролс-Ройс...) точно подарит мне больше свободы и счастья;
-этот замок в Альпах точно является символом счастья и свободы;
-Долче-энд-Габана - в этом прикиде ты везде будешь в своей тарелке (даже эНЛэОШнОй);
-прикупи по-больше земли и почувствуй себя свободным...
-таблетки для счастья! 12 таблеток! не унывай! надолго хватит! делай как я!
-стволовые клетки -путь к бессмертию!
.....................................
ПРЕСТИЖНАЯ РАБОТА, КАРЬЕРА, СВЯЗИ, ЗНАКОМСТВА, КРЫША;
ТЫ ПРЕУСПЕВАЮЩИЙ, ТАЛАНТЛИВЫЙ, СУПЕР-ПУПЕР-МЕГА-ОППА;
СВЕРХСПОСОБНОСТИ, СВЕРХВОЗМОЖНОСТИ, ВСЁДОЗВОЛЕННОСТЬ;
БУДЬ ВСЕГДА СВЕРХУ! ТЫ ВСЕМ НЕОБХОДИМ! ВСЕ ТАЩАТСЯ ОТ ТЕБЯ! ВОСТОРГАЮТСЯ! ЗАВИДУЮТ !
ТЫ ЖЕ ЭТОГО ХОЧЕШЬ ???!!!
и ты УЖО ЧУВСТВУЕШЬ себЯ СВОБОДНЫМ ???
Ахинея, гришь???
Ась?
большинство учителей это паразитарные сущности вернее их проекции на социум те кто занимаются у них без разницы какими практиками дарят себя течению сознания и духа учителя теряя себя
если отцепить такого ученика он будет ощущать опустошение внутри себя и не сможет встать на пусть собственной жизни будет искать более простые и легкие пути наваливая свои проблемы на других и ожидая что они их решат за них
так же глупо думать что сознательные существа не знают что творится рядом с ними
глупо думать что буддистские священники и далай лама были не в курсе как крестьян в тибете насиловали убивали пытали
глупо думать что христианские иерархи не знали что творили крестоносцы в крестовых походах и как обращались в монастырях с крестьянами
глупо думать что знания может дать ктото снаружи и вы ему при этом чтото должны
максимум что вам могут дать это пинок и направление падения а вот чтобы не упасть вы будете должны научиться переставлять ножки и за это стоит поблагодарить в меру своих сил и способностей
знания выплеснутые в 60-90 годы прошлого века это инструменты зомбирования равно как сейчас внедряются инструменты политического зомбирования и было направлено на разрушение стран и человеческого сообщества
quote:
членов секты постоянно гнали на заработки денег для Ошо.
То, что ученики безвозмездно работали, можно воспринять и иначе. Например развитие непривязанности к результатам труда. В моностырях всех религий полно послушников и монахов, которые работают на благо монастыря и церкви соверщенно бесплатно. Что-то никто не торопится обвинять мировые религии в том, что они наживаются за счет последователей.
quote:
Самым легким способом добычи денег были проституция, продажа наркотиков и разного рода махинации с кредитными карточками.
Если порыться в сети, можно найти массу данных о том как именно зарабатывались деньги в школе Ошо. Предложенный Вами вариант есть выдуманная чернуха. Черный пиар завистников и оппонентов мастера, распущенный с целью его дискредитации.Ходорковский тоже сидит за "налоговые неуплаты, мошенничество и злоупотребление". И ведь есть те, кто в это верит... А когда Навальный стал выступать против властей, на него сразу же "волшебным" образом нашелся компромат. Оказывается, налогов не платил, мошенничал, диссертацию украл и т.д. И снова находятся те, кто верит... Мораль: каждый верит в то, во что ему ПРИЯТНО верить.
quote:
в чем просветленность этой школы?
В эффективных энергетических техниках и мощных энергиях. Их действенность подтверждена поколениями практикующих.
quote:
члены секты были обычными рабами, которые сидели на энергетических наркотиках и подкачке. когда чел начинал думать своей головой, то от него избавлялись, ибо были нужны только послушные овцы.
Еще раз предлагаю ознакомиться с порядками в ближайшем христианском монастыре. Если иметь желание, то там можно увидеть и энергетические наркотики, и рабство, и пресечение инакомыслия вплоть до изгнания. Фокус очень простой: каждый видит то, что хочет видеть.
Вот скажите мне, уважаемый Рим, Вы в школе Ошо не были. и все, что говорите, знаете с чужих слов, так почему же Вы охотно верите в негативную интерпретацию всех этих фактов и напрочь не приемлите позитивную, когда Вам ее предлагают? И еще вопрос, если позволите. Если Вы так ненавидите школу Ошо, зачем же ходили на семинары его последователей?
quote:
перечислите хоть один пример, когда действительно просветленного мастера в чем-то незаслуженно обвинили.
Иисус. Если помните, его объявили преступником за то, что он выступал против действующей религии. Действительно, кому же понравится отток прихожан из традиционных храмов в окружение новоявленного пророка и учителя? Мы ведь друг друга понимаем?
quote:
Какая ж это свобода, когда чел только и думает:
куда запихнуть 100-ый ролс-ройс и чтоб его не уперли?
куда надеть 50-ый Ролекс, если все руки уже по локоть в брюликах?
Откуда Вы знаете, о чем думал мастер Ошо. Понимаю, возмущает. Между прочим, зависть - смертный грех. И кстати, путь богача - это тоже распространенная практика во многих школах. Накапливая символы богатства, практикующий (подчеркиваю, речь не об обычных людях) избавляется от ощущения ценности богатства. Действительно, если у тебя сотня дорогих авто и бриллиантовых часов столько, что враз не наденешь, то богатство перестает иметь какое-либо значение. Я сама проходила такую практику под руководством одного мастера. Мне, как и каждой женщине, были интересны наряды, украшения и шоколад. За всем этим я гонялась, покупала, что подороже, постоянно мечтала и наслаждалась имеющимся. Мастер сказал "эти привязки нужно снять, а то высоко не взлетишь" и показал метод. В течение пары лет я препробовала весь шоколад, какой смогла найти, набила шкафы раскошным тряпьем всех типов и накупила столько дорогих украшений, что стала их путать. Мастер оказался прав: после какого-то рубежа наступает безразличие. Это называется "наелась". Становится все равно, что есть, что носить, как себя украшать. Я ношу одни простые сережки за 3000 руб., одеваюсь в одежду из ближайшего торгового центра, без особых излишеств и вообще не ем шоколад. Отпустило...
"Аскетизм заключается не в отказе от роскоши и богатства, а в очищении сердца от всего, что ниже Всемогущего. Нищего, влюбленного в мирское, при всей его бедности, не назовут аскетом. А пророка Сулеймана - мир ему! - при всем его достатке называют аскетом." (Имам Аль-Газали)
quote:
учитель удерживающий около себя учеников не есть учитель а рабовладелец
Ни один нормальный учитель никогда никого силой не удерживал. Да и нельзя никого удержать нсильно. Ни школа Ошо, ни школа Асахары, ни свидетели Иеговы, ни сайентологи, никого никогда к себе силой не тянули и против воли не держали. Хочешь - приходи, не хочешь - уходи. про насильственное удержание и зомбирование обычно орут те, кто в этой школе никогда не был или кто переметнулся к оппонентам. Сами последователи всегда отрицают, что их кто-то удерживает и отказываются уходить по доброй воле. пробле состоит совершенно в другом. Научить до хорошего независимого уровня можно только очень ограниченное число людей. Для этого годятся только умные, одаренные, усердные люди, которых один на сотню. Остальные на сто процентов нуждаются в постоянной поддержке, подкачке и управляющих командах. Приходя в школу, они не ищут учителя. Они ищут ХОЗЯИНА. Они это и находят. Их постоянно поддерживают, им говорят, что делать и всячески обогащают их жизнь. А самостоятельно они делать ничего не могут в принципе. Слабы и бестолковы. Поэтому, практикующих много, а самостоятельных мастеров - единицы. Именно поэтому, а не потому, что какой-то злобный мастер что-то кому-то не позволяет.
quote:
знания выплеснутые в 60-90 годы прошлого века это инструменты зомбирования равно как сейчас внедряются инструменты политического зомбирования и было направлено на разрушение стран и человеческого сообщества
Ах, скажите пожалуйста, разрушение ценностей... Вы так говорите об общественном и государственном устройстве, как будто это идеал цивилизации. Вы действительно наивно убеждены, что господствующий ныне государственный строй (лживый, хамский и безнравственный), а также донельзя убогое, насквозь прозомбированное общественное сознание - это высшие ценности, которые разрушать нельзя ни в коем случае? Что любой, кто скажет, что можно жить иначе - сектант и преступник? Или Вам кажется, что эта подрезающая людям крылья система позволит трансформировать себя без боя, миролюбиво относясь к тем, кто на практике доказывает, что люди способны на большее и заслуживают его?
------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
quote:, у вас убралось внешнее,внутренняя суть осталась прежней.
Черный жемчуг
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Еще раз предлагаю ознакомиться с порядками в ближайшем христианском монастыре. Если иметь желание, то там можно увидеть и энергетические наркотики, и рабство, и пресечение инакомыслия вплоть до изгнания. Фокус очень простой: каждый видит то, что хочет видеть.
Вот скажите мне, уважаемый Рим, Вы в школе Ошо не были. и все, что говорите, знаете с чужих слов, так почему же Вы охотно верите в негативную интерпретацию всех этих фактов и напрочь не приемлите позитивную, когда Вам ее предлагают? И еще вопрос, если позволите. Если Вы так ненавидите школу Ошо, зачем же ходили на семинары его последователей?
мадам, а вы думаете меня ваша демагогоя вообще интересует ???!!!
мне глЫбакО по барабану, что вы там себе мните...
если мне не нравится дорога с рытвинами и ухабами, то вы мне запретите по ней ходить?
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Иисус. Если помните, его объявили преступником за то, что он выступал против действующей религии. Действительно, кому же понравится отток прихожан из традиционных храмов в окружение новоявленного пророка и учителя? Мы ведь друг друга понимаем?
мадам, я вас в упор не понимаю !
я с вами на брудершафт не пил ! ))))))))
ого-го, ОШО наравне с Иисусом! эка как он высоко вознесся !
только вот какая досада-то, жаль, увы... у Иисуса не было 100 ролс-ройсов..
видимо тогда ОШО даже выше Иисуса буит !
ужели акромя Иисуса больше никого не было даже близко равному ОШО?
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Откуда Вы знаете, о чем думал мастер Ошо. Понимаю, возмущает. Между прочим, зависть - смертный грех. И кстати, путь богача - это тоже распространенная практика во многих школах. Накапливая символы богатства, практикующий (подчеркиваю, речь не об обычных людях) избавляется от ощущения ценности богатства. Действительно, если у тебя сотня дорогих авто и бриллиантовых часов столько, что враз не наденешь, то богатство перестает иметь какое-либо значение. Я сама проходила такую практику под руководством одного мастера. Мне, как и каждой женщине, были интересны наряды, украшения и шоколад. За всем этим я гонялась, покупала, что подороже, постоянно мечтала и наслаждалась имеющимся. Мастер сказал "эти привязки нужно снять, а то высоко не взлетишь" и показал метод. В течение пары лет я препробовала весь шоколад, какой смогла найти, набила шкафы раскошным тряпьем всех типов и накупила столько дорогих украшений, что стала их путать. Мастер оказался прав: после какого-то рубежа наступает безразличие. Это называется "наелась". Становится все равно, что есть, что носить, как себя украшать. Я ношу одни простые сережки за 3000 руб., одеваюсь в одежду из ближайшего торгового центра, без особых излишеств и вообще не ем шоколад. Отпустило...
"Аскетизм заключается не в отказе от роскоши и богатства, а в очищении сердца от всего, что ниже Всемогущего. Нищего, влюбленного в мирское, при всей его бедности, не назовут аскетом. А пророка Сулеймана - мир ему! - при всем его достатке называют аскетом." (Имам Аль-Газали)
мадам, ужели вы думаете, что я жажду иметь хотя бы один из ролс-ройсов ОШО? ужели мечтаю быть богатым ?!
да упаси боже!
чему завидовать-то?
зачем обременять себя вещами, которые скоро придут в негодность?
все приходяще и уходяще , только ИСТИНА ВЕЧНА !!!
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Ах, скажите пожалуйста, разрушение ценностей... Вы так говорите об общественном и государственном устройстве, как будто это идеал цивилизации. Вы действительно наивно убеждены, что господствующий ныне государственный строй (лживый, хамский и безнравственный), а также донельзя убогое, насквозь прозомбированное общественное сознание - это высшие ценности, которые разрушать нельзя ни в коем случае? Что любой, кто скажет, что можно жить иначе - сектант и преступник? Или Вам кажется, что эта подрезающая людям крылья система позволит трансформировать себя без боя, миролюбиво относясь к тем, кто на практике доказывает, что люди способны на большее и заслуживают его?
ах скажите, пжалуйста! оказывается секта ОШО самая наиВЫсшая истина и идеал просветленности и свободы !
ахренеть!
от зомби и слышу! ))))))))))
quote:
мадам, а вы думаете меня ваша демагогоя вообще интересует ???!!!
Ну как всегда: когда кончаются аргументы - начинаются оскорбления. Странно, что я заслужила подобное, лишь высказывая собственное видение предложенной темы. Что ж, будем считать, что всем присутствующим априори интересны только те крикливые лозунги, которые Вы называете своими сообщениями. Вам бы, уважаемый, не эзотерику обсуждать, а на митингах в рупор "долой" кричать.
quote:
если мне не нравится дорога с рытвинами и ухабами, то вы мне запретите по ней ходить?
Посмотрите, у нас тут святой мученик! Великий мастер Тояма-Токанава! Всем Ваша стратегия уже понятна. Вы настолько любите рытвины и ухабы, что все дороги уже изрыли, так что приличному человеку уже и пройти-то негде.
quote:
мадам, я вас в упор не понимаю !
Немудрено! Понять может тот, кто пытается, а Ваши цели совсем иные. Я ведь не случайно задавала Вам вопросы о Ваших мотивах. Вы на них не ответили. А знаете, почему? Потому что ответ совершенно очевиден и он Вам очень не нравится. Поэтому Вы и взвиваетесь как укушенный вместо того, чтобы просто побеседовать в рамках эзотерического форума. Разве не для этого создана данная площадка?
quote:
ОШО наравне с Иисусом! эка как он высоко вознесся
С чего это Вы Ошо наравне с Иисусом поставили? Вы спрашивали про реальный пример преследования мастера по надуманному обвинению, я его привела. Из этого не следует, что они равны. Кстати там и преследование было пожестче, согласно масштабу. Иисус был более великим и след оставил куда больший. Так ведь он и до старости не дожил. Не позволили.
quote:
у Иисуса не было 100 ролс-ройсов..
У Ошо в возрасте Иисуса их тоже не было.
quote:
ужели акромя Иисуса больше никого не было даже близко равному ОШО?
Выше я называла прямые аналогии и как раз таки четко приравнивала. Правда, это было написано для тех, кто умеет читать. Кстати, о птичках. Экие битвы у Вас, сударь, происходят в голове. Вам кажется, что если кто-то высказывает точку зрения в отличие от Вашей и лучше Вас ее аргументирует, то это непременно наезд на Вас, попытки Вам запретить ходить по каким-то там колдобинам и вообще недостойное поведение. Такая болезненная важность себя до добра не доводит. Остыньте, мистер. Обмен мнениями в рамках форумного диспута - мирное мероприятие по обоюдному согласию. Если Вам не нравится, что пишут оппоненты - так не читайте, раз уж цивилизованную беседу вести не в состоянии. Не читайте, не слушайте, ни во что не верьте и вообще ни с кем не разговаривайте. Купите себе футболку с надписью "да пошли вы все", запритесь в ванной и предавайтесь там любимой практике колдобин и ухабов сколько Вам влезет. Все симпатизирующие Вашему подходу могут этому примеру в любой момент последовать. Свобода!
quote:
зачем обременять себя вещами, которые скоро придут в негодность?
На этот вопрос я давала ответ. Но он Вас настолько задел, что Вы теперь брызжете ядом, защищая свою неспособность купить себе хотя бы приличный внедорожник, а не то что роллс-ройс. Аскетизм, уважаемый Рим, ценен тогда, когда у человека есть выбор: быть аскетом или не быть. Возьмем того же Будду (Гаутаму). Богат он был, ух богат. Насытился - и только потом отказался - для него богатство перестало иметь ценность. Но сначала наелся, а потом отказался, а не наоборот, как Вы пытаетесь пропагандировать. Тот, кто не может быть богатым, является бедным потому, что не способен разбогатеть, а не потому, что таков его выбор. И цена такому аскетизму - ноль.
quote:
только ИСТИНА ВЕЧНА
И богачу Гаутаме удалось-таки ее постичь, да еще и многих научить. Кстати, очень и очень многие мастера были весьма богатыми людьми. Вспомните великого Марпу, например. Это никак не мешало им постигать Истину, и в реале они как правило обходились малым. КОНЕЧНО ЖЕ, из этого, к Вашей великой радости, автоматически следует, что Ошо равен Будде или Марпе. Ну тогда им равна и я, и мой мастер, научивший меня снимать привязки, и другие практикующие, которые вместо демагогии про аскетизм как условие обретение Истины, просто работают над собой. ))
quote:
оказывается секта ОШО самая наиВЫсшая истина и идеал просветленности и свободы
Да уж. Сколько злобы, неудовлетворенности, агрессии и обиды Вы выплескиваете в сопровождении форумных смайлов... Вы точно ищете Истину? Или просто стараетесь изрыть колдобинами и ухабами все возможные дороги?
------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
quote:===обычное индуское представление об учителях. на бабу посмотрите именно так себя ведет как готовы его воспринимать сами индусы.
- А теперь представь себе место, - продолжает Ури, - где повсюду, куда бы ты не пришел, висят портреты Ошо
что самое удивительное сегодня медитация была, высшие об ошо отзывались как о человеке с большими ошибками, но он поймал самоек ценное, он поймал МИГ или ИМПУЛЬС. и ошо совершая многочисленные ошибки главное ПРОДОЛЖАЛ ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД. я послания записал на диктофон, выложил что запомнил.
quote:
Originally posted by Черный жемчуг:Да уж. Сколько злобы, неудовлетворенности, агрессии и обиды Вы выплескиваете в сопровождении форумных смайлов... Вы точно ищете Истину? Или просто стараетесь изрыть колдобинами и ухабами все возможные дороги?
мадемуазель, а вы вообще замужем?
рядом с такой холодной и прагматичной снежной королевой смогут "выжить" только мерзлые глыбы льда, и то при условии, если ваше отражение в них не будет вызывать ваше раздражение .......
quote:
мадемуазель, а вы вообще замужем?
quote:
Черный жемчуг