helicus 22-03-2017 18:32
Сейчас стоят уже второй сезон пятиугольные. Последние 20-15 сантиметров в последнее время приходится рывками докручивать, но почти не застревают. Сверлят, вроде, быстрее родных двухступенчатых, но усилий приходится прикладывать больше.
Так же прикладывал пятиугольные к родным двуступенчатым по отверстиям. Пятиступенчатые на 3-4 мм выступают за край шнека больше, чем родные. Т.е. лунка получается диаметром не 130 мм, а все 138.
Родные двухступенчатые застревали больше.
Интересно услышать отзывы о полукруглых ножах и СКАТАХ. Продавец в Хольстере сказал, что пятиугольные по сравнению с полукруглыми - г++но)))))
helicus 22-03-2017 18:35
Может быть, что они тупо из-за наледи и воды в лунке не застревают?
helicus 22-03-2017 18:39
ПЫ. СЫ. Взял на днях ледобур Ирбитка 100мм. Завтра поеду тестить, но все-равно интересно про Тонар узнать.
рыбак72 22-03-2017 21:07
quote:
[B][/B]
по наледи ТОЛЬКО полукруглые ножи идут как в масло
Loafer 22-03-2017 22:14
Комбинированные сверлят неплохо, один нож прямой второй зубчиками. Зубчиками срезает часть льда образуя борозды, гладким бороздки подрезает.
GRust 24-03-2017 11:10
более важное значение имеет "угол атаки" нежели форма ножа,доказано многими и проверено личными эксперементами
СОМ 555 24-03-2017 20:28
Бери полукруглые, они уже везде есть в продаже. Единственное думаю вряд ли щас есть из хорошей стали. У меня уже несколько лет стоят такие, отлично идут по любому льду, но 72 твёрдости. Для сравнения моровские - 55, такая сталь в Росси считается дворовой, потому они и садятся моментом. В своё время тестировал все модели. Так вот пятиугольные и зубчатые хуже всех, а скаты вообще хрень.
GRust 27-03-2017 08:12
в каких единицах меряли твердость?
grai.06 30-03-2017 10:07
Перешёл на полукруглые , года 4 уже
.мягче идут чем ступенчатые , усилие прикладываешь поменьше . ну и сколоть острый кончик сложнее чем на ступенчатом . другие формы не пробую , полукруглые полностью устраивают .
Не верь в худо 30-03-2017 12:29
quote:
Originally posted by СОМ 555:
скаты вообще непонятное чудо, так и не смог ими ни одну лунку просверлить.
у меня коллега только их и покупает. Пробовал бурить его буром- вобщще отлично идет
Помещик 30-03-2017 13:15
Все эти ножи хорошие, если они ХОРОШИЕ. Нормальная сталь, нормальная заточка.
Их разнообразие, как раз и обусловлено разными условиями сверления и разными физическими усилиями.
Полукруглые бурят легче, но, пропорционально снижению усилия возрастает количество оборотов.
Если полукруглые сегодня просверлят лёд за 105 оборотов, то прямые - за 55, а двухступенчатые или пятиугольные - за 30!
Поэтому нет ничего удивительного, что при наличии воды просверлить лунку простыми ножами трудно или невозможно.
Но, если ДУРИ
много, то возможность просверлить лунку быстро, хоть и тяжело, дорогого стоит, особенно, при коротком выходе судака.Поэтому моя рекомендация - иметь те и другие с собой, ну, и ОТВЁРТКУ!
gorand89 30-03-2017 13:39
quote:
иметь те и другие с собой, ну, и ОТВЁРТКУ!
А лучше 3 бура с каждым видом ножей 
Сам пользовал все 3 вида ножей. ИМХО: ставишь полукруглые и ничего больше не надо...
GRust 30-03-2017 15:33
СКАТы в отличии от других форм ножей не накатывают под себя стружку тем самым энергия вращения максимально уходит на рез льда а не его перемалывание.
Болты-шестигранники отворачиваются при любых морозах в отличии сделанных под отвертку.
В заточке есть одна фишка!!!
Если положить нож на стекло поверхностью сопряжения (на рисунке1 смотрим на нее), видно что поверхность имеет выпуклую форму. Когда выпуклый нож крепим на "лопатки" бура значительно меняет в плюс или минус угол реза(рисунок10). Часто ножи одной партии, одни отлично режут другие совсем нет... Поэтому прежде чем точить скатовские ножи на плоскошлифовальном станке выравниваю поверхность сопряжения с буром, создавая тем самым базу и только потом режушую кромку. После этого ножи будут всегда отлично бурить и реже тупится 
grai.06 30-03-2017 20:12
quote:
СКАТы в отличии от других форм ножей не накатывают под себя стружку
сомневаюсь в этом . скорей всего вся выемка в ноже заполнится льдом после нескольких лунок . и вычистить его будет проблематично . на гладком ноже аккуратно и легко скалывается наледь а в скате вряд ли легко получится .
GRust 31-03-2017 08:56
заполняется, налипает если пробурил лунку и бур бросил на лед, если держать во льду, тогда ничего прилипать не будет.
ледобур представляет фрезу(не сверло!), занимаюсь металлообработкой, фрезы при близком рассмотрении имеют как раз таки форму скатовских ножей для выхода стружки
grai.06 31-03-2017 12:53
Условия разные бывают , например наледь , а на улице минус 15. Тоже во льду оставлять ?
Х о х о л 31-03-2017 12:56
Скаты видно что штамповка, а значит металл репа.
GRust 31-03-2017 13:03
quote:
Изначально написано grai.06:
Условия разные бывают , например наледь , а на улице минус 15. Тоже во льду оставлять ?
при любой температуре на несколько оборотов вкручиваю бур, главна чтоб ножи были во льду. это кстати это безопасность
GRust 31-03-2017 13:18
Хохол
обрабатываю металл, но не встречал "металл репа".
штамповка не показатель качества стали!
Штамповка (штампование) - процесс пластической деформации металла с изменением формы и размеров тела.
Большой плюс штамповки возможность получения деталей минимальной массы при заданной их прочности и жёсткости. Повышает прочность на молекулярном уровне + происходит термообработка(закалка стали)
штампованные и кованные ножи,будь то обычный нож или для бура в разы прочнее.
Помещик 02-04-2017 17:21
В эти выходные на 130 Барнаул поставил НОВЫЕ полукруглые ножи НЕРО, т.к. хотел ставить флаги возле камыша и опасался наледи.
Бурить начал на русле, где наледь хорошо промёрзла. Не понравилось. Промёрзшую наледь проходит хорошо, а потом просто вертится на месте. Нужно реально давить, даже ручки визжат, только тогда он забуривается.
И давить приходится оборотов 15, пока толща стружки не начинает выполнять эту работу за меня. Потом бурит хорошо и легко.
Подожду тепла, проверю снова.
Вернул на место "скаты" - режут отлично, но тяжеловато в конце.
На Торнадо такой проблемы с полукруглыми ножами не было, но для одинакового льда количество оборотов с ними ровно в два раза больше, чем с прямыми.
Скаты, кстати, вполне выдерживают сезон при еженедельном сверлении 50 лунок.
Квентин 02-04-2017 22:35
quote:
но 72 твёрдости
quote:
в каких единицах меряли твердость?
Вот и мненя сомнения берут. ))) Если по Роквеллу (HRC), то 72 единицы - это "стекло"-и по твердости и по прочности - хрупкое. Ибо инструментальная сталь (У8, ХВГ) или та же ШХ15 калятся до 64 единиц.
GRust 03-04-2017 09:36
Квентин, так оно...
stasmotor 25-02-2018 20:51
точил болгаркой, лепестковым, не до синевы, идет как новый, только хватает не на долго.
stasmotor 25-02-2018 20:53
ни когда не пользовался "скатами", надо попробовать.
СОМ 555 25-02-2018 23:45
quote:
Изначально написано stasmotor:
ни когда не пользовался "скатами", надо попробовать.
Попробуйте классная штука! Проверено на двух бурах. На родном барнауле если всей массой навалиться - медленно, но верно бурят. На мусеевском даже давить не пришлось, правда досверлить лунку таки и не смог. Силов крутить больше получаса не хватило. Сразу вспомнилась с ностальгией тренажёрка
В общем отличная многопрофильная вещь эти скаты, особенно для желающих сбросить лишние калории на рыбалке