Помещик 11-11-2014 22:40
Было дело, на Векошинке поймал двух полукилограммовых судачков. Не выпустил, а выпотрошил, т.к. было интересно, что за странное говно с чёрными крошками из них течёт...
Брюхо у обоих было до отказа набито микроскопическими окуньками, а чёрные точки - это их глаза.
Не нужно вынимать друг у друга мозги, а нужно на месте решать, нужна тебе эта рыба или нет.
А потом или отпускать, или есть.
konlev11 12-11-2014 06:35
Окунь проводит естественный отбор. Не будет окуня - помрёт рыба в вашем пруду от болезней. Он не жрёт только здоровых особей. Он жрёт только слабых.
konlev11 12-11-2014 08:51
Окунь вообще очень интересная рыба. Я уже лет 20 примерно, как перестал ловить мирную рыбу, т.к. считаю слишком скучной и предсказуемой такую рыбалку, прикормил - сиди и жди. Иное дело хищник. Просто ждать его, чаще всего, не получается. Так что приходится сверлить, сверлить и ещё раз сверлить.
Окунь наиболее часто встречающийся хищник в наших водоёмах. Я уже его наловил огромное количество за свою жизнь, казалось бы изучил его повадки полностью, но на самом деле, чем больше я его изучаю, тем больше возникает непоняток в его поведении.
Например:
1.Из одной лунки часто клюют мелкие (живцовые) окушки и килограмовые горбачи. И на флаги, на окуня в 50г можно поймать окуня на 200-300г. Как они уживаются? Или они только больных сородичей съедают?
2.У Помещика в прудике наблюдал за щукой, в 500г примерно, после поимки лягушки. Лягушку она поймала сзади и не успела её развернуть, поэтому из пасти торчали ещё 4 лапы и голова. Так окуни, по 100-200г, атаковали и пытались урвать из пасти щуки кусочки лягушки, цепляясь за торчащие лапки. А ведь эти окунишки и сами могли стать обедом для этой щуки? Неужели нет никакого чувства страха?
3.Многие видели летом чаёвники, которые неожиданно возникают , и так же неожиданно затихают. Зимой окунь ведёт себя так же. То вдруг резко начинает клевать, то вдруг резко заканчивает. Интересно, кто даёт команду к атаке?
VIT 2 12-11-2014 09:25
Если ловлю ершей(считаю сорной рыбой) , то не отпускаю обратно в воду (оставляю на льду или отдаю кому на уху надо).Мелких окуньков отпускаю обратно в воду, вдруг вырастут и порадуют поклёвкой )))
Рибкин 12-11-2014 10:10
Кусали лапки у лягушки ... Прикольно. Они и блесну больше себя кусают. Шпана, отморозки. Лет 8 назад на Завьяловском пруду, летом рыбаков было .... В иные дни по всему пруду, через три метра. Ловили карасей, карпиков. Как такое стало возможно, что их там очень много появилось? У меня одно объяснение. Просто в предыдущий год малька не сожрал окунь. Почему не сожрал? Потому, что мало было окуня.
Помещик 12-11-2014 10:55
В воскресенье поймал кил пять жирного окуня, решил пожарить. Никогда раньше не видел настолько набитых желудков! Они были размером с икру, а она почти всё пузо занимает. Прежде по одному мальку видел, или несколько мормышей и мотыль, а чаще совсем пустые.
Малька сейчас очень много, хищнику только рот нужно открывать и полное брюхо.
Но в моём прудике наблюдаю другую картину: мальков окуни почти не едят, по крайней мере их количество не уменьшается. Окуней довольно много и есть по 300-500 гр. Пруд небольшой, вода прозрачная, просматривается везде до дна. Так окуни хватают рыбу ненамного меньше себя и с успехом её проглатывают! Почти как щуки!
На моих глазах окунь грамм 300 проглотил ГУСТЕРУ грамм 70-100.
Прикольное зрелище: голова во рту, а туловище всё наружи и шириной раза в два больше, чем окунь. Думаю, выплюнет... А он два раза глотнул и наружу остался торчать только хвост. Дохлого окуня после этого я не видел, так что для него, видимо, всё окончилось благополучно.
VIT 2 12-11-2014 11:20
Раньше часто видел, стоит щуренок у берега в воде, из пасти торчит примерно такой же щуренок.Видимо постепенно переваривает.
Не верь в худо 12-11-2014 11:33
бывает ловишь окуня, клюет окушок, а у него из рта точит хвост. Спрашивается- куда он ещё хотел впихнуть еду?
Рибкин 12-11-2014 11:52
У меня вообще нет чувства зависти, атрофировано. Но, к Помещику, с его прудиком, что - то зацепило. Всегда мечтал о таком.
konlev11 12-11-2014 12:03
цитата:
а у него из рта точит хвост. Спрашивается- куда он ещё хотел впихнуть еду?
Часто щука, судак или окунь отрыгивают недавно съеденое. Нынче часто попадались по первому льду окушки с тюлькой во рту, а я рыбачил на баланс.
konlev11 12-11-2014 12:18
цитата:
Просто в предыдущий год малька не сожрал окунь. Почему не сожрал? Потому, что мало было окуня.
В природе существует цикличность.
Например:
Если при неблагоприятной погоде становится мало корма для мышей, у них от голода притормаживается рождаемость. Если уменьшилось количество мышей, то в следующем году будет меньше лис. И наоборот.
На небольших водоёмах это более заметно.
Помещик 12-11-2014 12:27
цитата:
У меня вообще нет чувства зависти, атрофировано. Но, к Помещику, с его прудиком, что - то зацепило. Всегда мечтал о таком.
Может полегчает, если узнаешь, что в строительство энтого ВОДОЁМА вбухана стоимость Лексуса, по крайней мере и поэтому я езжу на Шниве!
Помещик 12-11-2014 12:31
цитата:
Мелких окуньков отпускаю обратно в воду, вдруг вырастут и порадуют поклёвкой )))
Окуни прекрасно поедают друг друга, это ведь для вас, коллеги, не секрет. Так что я отпускаю всю мелочь, даже с выдранным глазом - авось, кому-то пригодиться!
А ершей тоже все жрут, так что, Виталя, пересмотри свои взгляды - ОТПУСКАЙ на корм!
Рибкин 12-11-2014 12:41
цитата:
Originally posted by konlev11:
В природе существует цикличность.
Например:
Если при неблагоприятной погоде становится мало корма для мышей, у них от голода притормаживается рождаемость. Если уменьшилось количество мышей, то в следующем году будет меньше лис. И наоборот.
На небольших водоёмах это более заметно
Толково. Согласен по маленьким прудам.
Рибкин 12-11-2014 12:48
Вопрос к Помещику.
Когда на Каме плавится рыба, то в твоем прудике она плавится?
И еще. Нерестилище сделал в прудике. Спасибо.
konlev11 12-11-2014 13:36
цитата:
Если ловлю ершей(считаю сорной рыбой) , то не отпускаю обратно в воду (оставляю на льду
Так вот почему ерша в Каме почти нет, а сорок и ворон стало море
Не верь в худо 12-11-2014 13:44
цитата:
Originally posted by Помещик:
Может полегчает, если узнаешь, что в строительство энтого ВОДОЁМА вбухана стоимость Лексуса, по крайней мере и поэтому я езжу на Шниве!
а теперь вам полегчает) Морской аквариум литров на 300 будет тоже стоить как лексус)
Помещик 12-11-2014 16:11
цитата:
Когда на Каме плавится рыба, то в твоем прудике она плавится?
И еще. Нерестилище сделал в прудике. Спаси
Не плавится. Нереста не заметил, я же там только по выхам. В безветренный день заметил на воде рябь, присмотрелся, а это микромальки, по 3 мм.
Довольно много растительности появилось, есть мелкие и тёплые места, так что спецом нерестилище не делал.
Интересно, что мальки разного размера, как будто нерест был неоднократно.
konlev11 13-11-2014 14:42
Может я и не прав, но, кажется, рыба плавится (находится на поверхности) когда жрёт каких то насекомых, родящихся на дне или в воде и вылетающих на воздух для спаривания. У Помещика дно в пруду бетонное и ила пока не накопилось. Потому и насекомых пока нет.
Одно из наиболее известных насекомых, собирающих стаи рыбы, является бабочка подёнка, которая массово вылетает раз в году и живёт всего несколько часов с заката до рассвета.
Рибкин 13-11-2014 21:37
В воздухе точно не наблюдал насекомых, равно как и на поверхности воды. Когда она плавится, сложно объяснить это прозой, движения эти не охотника, но при этом клюет. Особенно запомнилось ранним августовским утром ( не в этом году). Почти рассвело. Глис, бархатный ветерок в лицо. Шли на свою сомовью яму по Белой. Я даже не представлял сколько рыбы у нас. Вся поверхность была в рыбьих телах. Больших и поменьше. На яме и около нее плавились сомы. Редкое зрелище. То там, то там, появлалось большое сомовье тело, которое потом плавно уходило в воду. Рыбачить не хотелось, когда на воде такие чудеса творятся.
Клев был хороший все утро, но плавилась рыба минут 30,40.
Рибкин 13-11-2014 21:57
А, что если ( я про Завьяловский пруд и то лето, о котором писал) допустить, что в то время в нем было мало окуня? Прудик маленький, рыбака много. Тупо зимой его просто долбанули? Вот и результат. Много карпенка, карася.
BAZ 13-11-2014 22:08
окуня выбить?
акститесь
скорее, окунь попал под кислородный замор, а карась-карп выжил, как более живучая рыба .
Рибкин 13-11-2014 22:29
Версия для воодушевления тем, кто придерживается моей точки зрения. Однако, Василий ( где вы берете смайлики? Смайлик улыбка ) заметьте! Вы тоже признали отрицательную роль окуня в общем поголовье рыбы в водоемах. ( улыбка)
BAZ 13-11-2014 22:33
отнюдь. ничего я не признавал. отрицательного тем более. а смайл ставится с помощью смайла : и )
будьте любезны, подтверждайте ваши выводы последовательностью доводов.
Рибкин 13-11-2014 22:48
цитата:
Originally posted by BAZ:
скорее, окунь попал под кислородный замор, а карась-карп выжил, как более живучая рыба .
#34
P.M. Цитировать
Вывод сделал из следующего:Если признаете изчезновение окуня из-за замора, суть не меняется. Окуня не стало. Карп, карась выжил, как более живучий и расплодился (о5 улыбка)
Рибкин 13-11-2014 22:53
Нет у меня смайликов.
Помещик 13-11-2014 22:56
цитата:
тоже признали отрицательную роль окуня в общем поголовье рыбы в водоемах. (
всё не так просто....
Окуню выгоднее съесть ОКУНЯ, т.к. в этом варианте он получает сбалансированный и уже апробированный набор бедков, жиров и углеводов, тогда, как в случае с белью, плотвой или другой травоядной, получает несварение желудка.
Тюлька - исключительный деликатес, т.к. питается микроскопическим планктоном, обитающим в толще воды. Её бы всегда окунь ел, но не всегда она "под рукой". Вот и панацея от избытка окуня - каннибализм.
А между делом сожрёт и ослабевшую, а следовательно, ненужную, бель.
Да здравствуют волки - САНИТАРЫ ПРИРОДЫ!
BAZ 13-11-2014 22:57
и кто ж аз есмь ты, червь, чтобы суть оценивать своими жалкими плюсами и минусами?
всего ничтожный лишь потребитель дарованного.
посему, смири гордыню, и возрадуйся низменному бытию своему.
ибо та рыба будет жрать останки твои и давать приплод сущему.
Помещик 13-11-2014 23:35
цитата:
ибо та рыба будет жрать останки твои и давать приплод сущему.
цитата:
ибо та рыба будет жрать останки твои и давать приплод сущему.
Так как человеки есть КАЛО и гной земной...
Протопоп Аввакум
konlev11 14-11-2014 08:07
И тут проповеди сектантов
Тому клёву карася и карпа на пруду можно дать разные объяснения. Например:
- у рыбы иногда возникает массово хороший аппетит (жор). Примером тому служат чаёвники (котлы) у жереха и окуня. Жор как начинается, так и заканчивается иногда внезапно.
Рибкин 14-11-2014 21:53
Не понимаю я эти проповеди сектанские. Хамловатостью попахивают они.
BAZ 14-11-2014 22:30
отнюдь.
жаль, что иронию за хамство принимаете.
Квентин 15-11-2014 12:40
konlev11 17-11-2014 11:11
цитата:
А, что если ( я про Завьяловский пруд и то лето, о котором писал) допустить, что в то время в нем было мало окуня? Прудик маленький, рыбака много. Тупо зимой его просто долбанули? Вот и результат. Много карпенка, карася.
1.А может допустить и наоборот, что год-два карася и карпёнка не долбали, вот он расплодился.
2.В верховьях могли пруд с карасём спустить.
3.Аппетит у карася мог проявиться благодаря каким то прикормкам или погодным условиям.
Окунь в деревенских прудах должен быть и как санитар, и как удовольствие для рыбаков.
Помещик 02-02-2015 15:48
Всегда было интересно, чем питается рыба? естественно, чтобы узнать, на что лучше её ловить.
Результаты вскрытия иногда приводят в оторопь: трудно поверить, что внутри килограммового язя может находится 100-граммовый окунь или такого же размера рак, притом совершенно нелинючий, а жёсткий.
Но попадаются загадки и посложнее...
Вчера потрошил двухкилограммового налима. Первым делом поразил размер желудка - величиной с кулак:
Желудок набит битком, да и весь кишечник тоже - загадил весь снег.
Содержимое желудка - бычки (насчитал 15 штук)
и неисчислимое количество мормыша
Тут же потрошил 700 гр судачка, так желудок просто ОТСУТСТВУЕТ, до того он пустой
А когда вытащил 400 гр берша, он отрыгнул ДВЕ РАКОВЫЕ ЛАПКИ (не клешни, а маленькие, ходовые).
А ещё в полости брюха налима находились две совершенно хрустальной чистоты льдинки (будь рыба совсем растаявшая, так и не заметил бы, вода и вода...)
Что делала вода, около 100 грамм, повторюсь, совершенно чистая, вне желудка и кишечника?
borkas 02-02-2015 20:25
цитата:
Originally posted by Помещик:
Что делала вода, около 100 грамм, повторюсь, совершенно чистая, вне желудка и кишечника?
Зная как ты машешь руками, можно предположить, что налим просто "захлебнулся" в водном потоке. Он при жизни ни когда не передвигался с такой скоростью, да и еще с отрытой пастью!!!!
А вот то что в нем полно бычка и мормыша, то это повод призадуматься, на что его ловить?! А то все на "ерша" и "червя" , а он совсем другим обжирается!!!
VIT 2 03-02-2015 08:48
(по поводу воды, льда)Андрей Леонидович, а стегал ли ты налимА прутиком ? Чтобы печень в разы увеличилась )))
xpp 03-02-2015 09:10
Из рыболовных наблюдений:
Более 10 лет из небольшого дачного прудика в 10 соток пытаюсь выловить всего окуня и пескаря, до сих пор не смог этого сделать. Чего я достиг за эти годы, рыба уменьшилась в размерах если первые годы окунь часто был 12-15 см, сейчас в основе это особи 8-10см. Пескари также стали мельче. Если раньше кошки у меня жевали пескаря долго и вдумчиво, то теперь им на один зуб.
BAZ 03-02-2015 09:27
за 10 лет могла естественным образом уменьшиться кормовая база водоёма.
xpp 03-02-2015 09:35
Ещё:
Есть распространённое мнение что окунь который начинает кормится мальком превращается в горбача и растёт быстро, а который продолжает питаться личинками остается мелким. Был у меня опыт запустил я в заморный пруд (где и караси не всегда выживают) 3 окуней по 25 грамм, одного выловили в течении лета и был он уже 150 гр. Но большее удивление вызвали у меня по весне два трупика погибших окуней в 250 грамм.
Я сделал вывод, что любая рыба будет хорошо расти если будет много подходящего корма.
xpp 03-02-2015 09:40
цитата:
Изначально написано BAZ:
за 10 лет могла естественным образом уменьшиться кормовая база водоёма.
Думаю это и повлияло только за счёт того что я запустил за эти годы около 20 кг карася, столько же карпят и еще амура с толстолобиком около 15 кг . Конкуретная борьба за еду активизировалась.
Помещик 03-02-2015 10:10
цитата:
Зная как ты машешь руками, можно предположить, что налим просто "захлебнулся" в водном потоке. Он при жизни ни когда не передвигался с такой скоростью, да и еще с отрытой пастью!!!!
тОГДА ВОДА БЫЛА БЫ В пищеводе и желудке, а она была В БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ. И кристально чистая!
VIT 2 03-02-2015 10:25
[QUOTE]Изначально написано Помещик:
И кристально чистая !
Это не выплаканные слёзы
AVS77 03-02-2015 11:54
цитата:
Изначально написано Помещик:
тОГДА ВОДА БЫЛА БЫ В пищеводе и желудке, а она была В БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ. И кристально чистая!
Вода поступала в пищевод и желудок с такой скоростью и давлением, что отфильтровалась через стенки в брюшную полость
Tiger84 03-02-2015 12:11
Может он как то балласт набирает чтобы у дна держаться? Или что то из этой же серии. Вообщем, надо изучать налима по литературным опусам. Возможно там ответ есть. ))
Помещик 03-02-2015 13:02
цитата:
Может он как то балласт набирает чтобы у дна держаться?
Я рассматривал эту версию по аналогии с подводной лодкой, но там воздух замещается водой и вес лодки возрастает, а на дне какая разница - внутри вода или снаружи?
БоРодион на ИФ интересную версию озвучил по замещению ИКРЫ!