Host 03-08-2012 10:11
Всем доброго времени суток.
Собстно второй день ломаю голову по следующему вопросу.
Немного предистории.
Попросила меня подруга съездить с ней в магаз чтобы купить папе лодку на ДР.На работе прораб ей доступно разъяснил что её папаше нужна "трёхметровая,с жёстким транцем и твёрдым полом".Собстно нет вопросов,поехали,благо был сразу назван магаз Охота что на ленина.Заходим,подходим к лодкам и я специально отстранился от неё,чтоб посмотреть как девушка будет покупать лодку,а точнее что ей "втюхает" продавец-консультант.Консультантов было целых 2,один из которых был реальным продавцом,а второй по внешнему виду ооочень напоминал Бородиона).Тот который напоминал Бородиона,быстро отстранился от советов,так как категорически заметил девушке,что она не знает какая лодка ей нужна),а продавец начал разъяснять особенности той или иной пвхшки.
Наконец я вмешался,так как удивило что продавец не спросил, а есть ли права на лодку у будущего владельца,нужно ли её регистрировать в ГИМС и прочие аспекты перед продажей лодки,ибо по виду пакупательницы ясней некуда,что прав у неё нет и небыло никогда.
Задав эти вопросу продавцу, я с удивлением обнаружил для себя, что лодку фрегат 300 регистрировать в гимс не нужно,и как он сообщил что теперь и права не нужны.
Амуев от такого ответа, я было начал вазмущаца,так как только в прошлом году сам получал эти права в гимсе,на что продавец(за что ему бальшое спасибо) предложил стопроцентно узнать эту инфу, и пригласил посетителя(очевидно его знакомого) одетого в служебную форму ГИМС!а Вот теперь самое интересное,уважаемые знатоки.
Сотрудник Гимс,сообщил о том, что в настоящее время никаких регистраций не требуется для лодок до 220кги собстно моторов.Ну это я тоже слышал,на мой вопрос,а что и права тоже не нужны?,он ответил что пока нужны,но тепереь уже недолго им осталось,так как наши думщики приняли то ли закон,то ли поправку,о том что права теперь на маломерки нужны не будут!!!Я аж прозрел!
Когда учился на права,мне хоть в лоцмане обЪясняли что да как,а щас получается любой кто купил лодку может кататься без проблем как ему задумается?Это ж что на воде происходить будет?
Или я что то не понимаю?
JACKALLES 03-08-2012 10:48
а чо там аварии часто?
JACKALLES 03-08-2012 10:50
эт шутка если чо...
просто если у человека есть ГОЛОВА- то он сам узнает всё что нужно для безопасного поведения на воде..а если нет головы- то он и права бы эти купил..так что...
Viper-919 03-08-2012 12:01
думаю что если кто-то хотел быть на воде - ему было пофиг, есть у него права или нет.
JACKALLES 03-08-2012 12:08
вот вот. лучше пусть браконьеров ловят..чем до"бываются до прав и доков...до обычных рыбаков
Mefistofel18 03-08-2012 12:20
Это ж что на воде происходить будет?
на воду будет всё спокойно собственно сам когда был на рыбалке на своей кастрюле подплыли права посмотрели комплектность проверили. и пожилали хорошей рыбалки кто рядом стоял пвх у них тоже комплектность проверили. но так как отменили то. то они тока могу предупреждение если нету того или иного спас средсва.
а по поводу аварий тут больше от рассудка зависит поплывёш ли ты в волну 0.5 на пвх на полных парах. будут больше принюхиваться и смотреть на человека в каком он состоянии.
Орк 03-08-2012 22:19
а чо права то нужны или нет?))
Uroman 04-08-2012 14:40
quote:
Originally posted by Host:
а что и права тоже не нужны?
не нужны если лодка весит меньше 220 кг. и мотор менее 10 л.с. действует с 28 (плюс-минус) апреля 2012г.
kipish 04-08-2012 15:59
По моему отменена регистрация судна а права по прежнему нужны,
а в отмене регистрации положительные моменты могут найти только ворюги, т.к. им теперь не надо отшкрябывать номера с лодок а можно сразу пускать их в продажу и к тому же ни мотор ни лодка нигде не числятся
Mefistofel18 04-08-2012 19:37
kipish. ну тут не все разом побегут снимать с учёта. это если кто в этом году купил. посмотрим насколько возрастёт число краж лодок.
grai.06 05-08-2012 15:18
вчера на каме стояли на кольцо , гимс подъезжал ни чего не спрашивал , попросили лишь ближе к берегу уйти .
Masyak 06-08-2012 08:10
quote:
Originally posted by Uroman:
не нужны если лодка весит меньше 220 кг. и мотор менее 10 л.с. действует с 28 (плюс-минус) апреля 2012г.
Враки,права нужны!!! а вот регистрация данного комплекта не требуется.если интересно могу кинуть ссылку на обсуждение данной темки,но только в ПМ,так как темка на ИФ находится.
Вот выдержки по поводу прав.
<В связи с переносом срока государственной регистрации Административного регламента МЧС России по предоставлению государственной услуги по аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, абзац 4 пункта 3 указания УГИМС МЧС России от 27.05.2012 N29/1-6-538 отменить.>
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/44435.pdf
Напомню,что в абзаце 4 пункта 3 указания УГИМС МЧС России от 27.05.2012 N29/1-6-538 говорится:
<В соответствии с требованиями Закона статья 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации (массой менее 200 кг включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 кВт включительно), не применяются до их дальнейшего уточнения.>
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/66567.pdf
И если вчитаться,то "Временно исполняющий первого заместителя регионального центра" отменяет указание "Начальника управления ГИМС России".ЭТО Россия мля.
Vadim-cyber 06-08-2012 10:11
quote:
не нужны если лодка весит меньше 220 кг. и мотор менее 10 л.с. действует с 28 (плюс-минус) апреля 2012г.
о-о-о-о-о клёва! А я то думал, когда был в хольстере, почему на одном моторе было написано "не требует прав для управления" ну или что то в этом роде.
MadMaxx 06-08-2012 10:16
quote:
Originally posted by Uroman:не нужны если лодка весит меньше 220 кг. и мотор менее 10 л.с. действует с 28 (плюс-минус) апреля 2012г.
Отменена только регистрация маломерок весом до 200 кг включительно и мощностью двигателя до 10 лошадей. Права на моторку никто не отменял, как и прежде права не нужны если мощность мотора 5 и менее лошадей.
http://www.rg.ru/2012/04/27/malomerka-dok.html
http://www.mchs.gov.ru/comments/el.php?EID=501231
Федеральный Закон вступил в силу 25 мая 2012 года.
Host 06-08-2012 12:31
плюсы есть! аднако чёто мне сцыкотно,ведь на учёбе мне хоть обьяснили что такое судовой ход,кромка судового хода,знаки навигации итд итп..
как грица епать мой форштевень,если кто то вьепёца в транец от того что шёл в кильватер и не подрасчитал сколько дрейфовать будет до остановки))
Host 06-08-2012 12:34
ах да,чуть не забыл,...тысяча чертей!)
grai.06 06-08-2012 14:44
quote:
как грица епать мой форштевень,если кто то вьепёца в транец от того что шёл в кильватер и не подрасчитал сколько дрейфовать будет до остановки))
а разве с 5ю лошадками в тебя не въедет ? я думаю легко . в субботу джигитовку наблюдал , лодка небольшая мотор тоже , как раз на 5ку тянет . летает не хило , просто пуля . и при этом о правах нет и речи . а на дохлый ветерок предъявляй , где смысл где логика .
Vadim-cyber 06-08-2012 15:06
т.е. с 5-ью лошадками норм тянет? а то я уж расстроился...мечтаю о моторе
grai.06 06-08-2012 15:37
ну от размеров корыта зависит и загрузки .там коротенькая не большая была на вид 2800 . имечтать если бу , то лучше осенью , зимой .
Dmitriy_Kon_6 06-08-2012 21:40
ну с регистрацией явно дурь в том, что при смене владельца той же мелкой пвх лодки номера нельзя было оставлять а надо старые стиратьи новые рисовать-это маразм -(ну некоторые быстро адаптировались и даже подзаробатали на этом-и молодцы)
Но это не верно конечно-даже на авто сейчас можно номер оставлять-а тут лодка-теперь не нужны вообще и на легкие казанки не нужны т.к они до 200кг весят
а 5л.с летать не будет - но для рыбалки будет нормальным-доезжать до места, а не по 20-30км ходить и большой плюс что мотор вот 2л.с весит 9кг -а если взять выше 15л.с то его уже корячится таскать.
sasa777 08-08-2012 15:20
В смысле 200кг весят? Весят они 15кг в сборе(лодки) а вот грузопдьемность 220кг(если выше нужна регистрация), но никак не 200.
Dmitriy_Kon_6 08-08-2012 15:35
это было раньше так-теперь именно вес лодки, 15кг это вес лодок без жесткого дна надувных
если взять пвх лодку то они обычно весят 50-100кг в зав-ти от длинны 300-400см
а лодки алюминиевые вроде казанки всяких обей, прогрессов весят около 200кг и более
казанка 180 например и теперь она не подлежит регистрации, а гп теперь не влияет
BAZ 08-08-2012 15:45
здесь есть ответы от ГИМС на вопросы. https://izhevsk.ru/forummessage/69/2815165.html
если нет ваших вопросов - задайте их
Uroman 09-08-2012 01:02
quote:
Originally posted by Masyak:
Враки,права нужны!!!
позволю себе не согласиться, ибо в, приведенной Вами, ссылке http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/66567.pdf сказано, что: в соответствии с ФЗ N36 от 23.04.2012 статьи КоАП 11.8 и 11.13 НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ. следовательно за отсутствие "прав" при управлении судном весом до 200 кг включительно и мощностью двигателя до 10 лошадей не штрафуют. а раз так - то? на кОй онЕ нужны?
Masyak 09-08-2012 10:57
quote:
Originally posted by Uroman:
на кОй онЕ нужны?
Таки нужно внимательнее читать,да
<В связи с переносом срока государственной регистрации Административного регламента МЧС России по предоставлению государственной услуги по аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, абзац 4 пункта 3 указания УГИМС МЧС России от 27.05.2012 N29/1-6-538 ОТМЕНИТЬ.>
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/44435.pdf
А это и есть тот абзац и пункт в котором ранее было приостановлено действие статей коап.Так что права теперь нужны!!!
Кстати,в разговоре с инспекторами ГИМС в Гольянах,было сказано следуещее:
Пока идет неразбериха,то можно экзамен сдать без обучения.просто нужно прийти в Гимс написать заяву, принести мед справку(водительская катит),2 фотки,заплатить госпошлину,ну а там далее как в ГАИ,сдал -->получил права,не сдал иди учи дальше
ПС Инфа со слов,требует проверки!!!
Dmitriy_Kon_6 09-08-2012 11:04
про права вот интересно - реально можно без обучения сдавать -а есть вопросы ответы по которым готовиться, кто то уже сдавал без обучения?- а то сейчас мне права не нужны а если они будут я бы чуть мощнее взял мотор -чтобы иногда хоть немного на лодке походить, на 2 силах обычно далеко не охота- даже 15км замучаешься.
Viper-919 09-08-2012 11:16
quote:
Originally posted by Dmitriy_Kon_6:
про права вот интересно - реально можно без обучения сдавать -а есть вопросы ответы по которым готовиться, кто то уже сдавал без обучения?.
выложил http://files.mail.ru/95WBRL посмотри, может пригодится
Uroman 09-08-2012 14:19
quote:
Originally posted by Masyak:
Таки нужно внимательнее читать,да
quote:
Originally posted by Masyak:
ЭТО Россия мля.
Masyak 09-08-2012 15:24
Ждемс когда примут регламент,там может быть поправка которая может отменить права до 11 сил.
Dmitriy_Kon_6 10-08-2012 10:07
Ну если до 11 сил отменят то пока мне снова не надо будет -хотя когда они есть это удобнее-хрен знаешь что придумают потом, до 11 только странно тогда уж делать 10 надо как и с регистрацией будет последовательно хоть
а 10 сил уже сможет на глис и считай на большие скорости вывести маленькие лодки по 50-60 кг не знаю даже хорошо ли без прав-итак куча очень умелых ездит - а в режиме глиссирования же еще опаснее-как мне кажется, но у мощного мотора есть и плюсы возмножность резко набрать скорость в случае необходимости.
Dmitriy_Kon_6 10-08-2012 10:24
Випер, так это все билеты, круто и они сейчас акуальны и других нет, вообще большое тебе спасибо.Обязательно посмотрю все, даже если не получится сдавать все равно полезно т.к на лодке иногда выбираюсь.
Еще раз спасибо
Dmitriy_Kon_6 10-08-2012 11:23
А сами правила водного движения существуют и где их купить можно или скачать? чтобы не только тупо заучивать картинки но и смысл понимать
Masyak 10-08-2012 11:28
quote:
Originally posted by Dmitriy_Kon_6:
Ну если до 11 сил отменят
Речь идет о двигателях до 8 кВт включительно,а это 10.87 л/с,вот поэтому я и округлил немного
Dmitriy_Kon_6 10-08-2012 14:27
посмотрел билеты действительно знание правил нужно
даже для лодки с 2 сильным мотором-ведь на ней можно за много часов проехать очень много и встретить столько всего - хотя некоторые знаки я не встречал на реках-вернее мало какие встречал
Bo(Iogbka 11-08-2012 18:42
Лично сам здавал на кат A,B. без обучения. После этого в том году узнавали в ГИМСе, прокатит ли сдача самоподготовкой, на что был получен отрицательный ответ, видимо управление водными плавсредствами куда опаснее и требует более жесткой подготовки, нежели управление дорожным тс. Хотя и на воде муд..ков тоже хватает.
Host 14-08-2012 10:09
quote:
Originally posted by Dmitriy_Kon_6:
посмотрел билеты действительно знание правил нужно
даже для лодки с 2 сильным мотором-ведь на ней можно за много часов проехать очень много и встретить столько всего - хотя некоторые знаки я не встречал на реках-вернее мало какие встречал
Правила они и в африке правила,без них никуда,до сих пор почитываю.Многие тут пишут что мол нахь они нужны,ну это может быть тут в Поварёнках не нужны..а вот если в Астрахань или Самару или ещё куда ехать,где есть хорошее движение,то такой турист будет как провинциал на Мкаде в час пик.