Roman 08-04-2008 20:36
прислали сегодня в подарок кизлярский стерх с рукояткой из эластрона.
верчу в руках - думаю - для чего же может эта бандура быть полезной...
а ведь этот 380 - еще длиннее наверное ?
zhorikUUK 08-04-2008 20:53
Стерх то без хохломы на клинке надеюсь?

Огородно-дачный клинок, вполне ничево себе, мясцо опять таки на сашлыки настругать можно...
Обьявленные Ураковым в серте ТТХ 380-го: общая длина 270-280 мм,
длина клинка-120-130 мм
длина рукояти-150 мм..
zhorikUUK 08-04-2008 21:04
такой от Стерх то?

ZeroRo1 08-04-2008 21:58
quote:
такой от Стерх то?
Не,я так понимаю складной который наверно, или нет?
zhorikUUK 09-04-2008 09:52
2 Roman : смею с вами не согласиться-Стерх-складень вполне себе ничего режег, покрайней мере лучше обоих Байкеров и прочих Барсов с Ирбисами-им и буханку хлеба располовинить мона (ввиду немелкого лезвия) и зайчики им неплохо обдираются-свежуются ( по причине РК достаточной длины ),правда в силу нелепой экономии материала на тыльную часть лезвия (ту,что в рукояти)-силовые работы ему, увы,не по зубам- разбалтывается на раз... В принципе, учитывая вашу безусловную компетентность в данном вопросе, ему самое место поселиться в бардачке автомобиля.... все ИМХО, лично я купил Стерха-а после прочтения отзыва Nemec-а на Ганзе-дюже аппетитно расписал, правда у него и клинок был из Х12МФ...Сейчас активно пользуется папа-как гаражно-аутдорным..

Roman 09-04-2008 10:07
попробую поношу немного на ремне.
очень уж большие зазоры между плашками.
там столько места - почему бы не поставить какой нибудь помошник открывания
если гайки подтянуть чтобы не болталось совсем откровенно - тяжеловато открывается - да еще и только под правую руку
эластрон - нормально, функциональнее дерева
zhorikUUK 09-04-2008 10:32
только в кармане брюк не носите-эластрон очинна противно цепляется за ткань, расстроитесь только ибо оперативность извлечения пропадает... Кстати,в части вспоможения открыванию-он замечательно открывается инерционно, ибо вес клинка...

ZeroRo1 09-04-2008 16:23
У меня тоже стерх, а про ношение в кармане брюк-ну не знаю, мне как-то не мешает при вытаскивании, может уже все выдралось что можно?

Открывается действительно легко и просто.
Мне лично очень нравится этот нож. Всегда с собой

Roman 09-04-2008 17:05
если ось ослабить - да, открывается. но люфт. подтянутая - ну не знаю - у меня трясением не открывается. да и шарик в дырочке держит
zhorikUUK 09-04-2008 17:24
2 ZeroRo1 : я когда в джинсах таскал-мне дюже не понравилось, как будто эластрон прилипает к ткани...
2 Roman : зато поле для всевозможного улучшайзинга какое!!!!-разобрать ножег досконально, в том числе разъединить плашки( что само по себе уже достижение, ибо склепаны),заменить шаебочки на большего диаметра и добавить бронзовых (не знаю, как Рокстеды добиваются легкости вращения на фторопласте

),с шариком на лайнере тож че нить сотворить-ежели на ремне носите, стал быть в чехле, то исть внезапное самопроизвольное открывание девайса травмой обернуться не должно... Осталось для всего этого найти время и место, заняться,потом подумать-"а на кой мне эт надо с ножом за 700 рублей? "-плюнуть-и юзать его в хвост и в гриву, пока не потеряется, потому что его хрен сломашь

ZeroRo1 09-04-2008 18:19
Однако, как Вы прониклись-то!Все расписано замечательно, двухслойный пакет не плохой стали, отличное оформление, но вот за 10 килорублей я бы такой нож ни за что бы из дома не вынес. Посеешь такой, потом всю жизнь вспоминать будешь, со словами "эхх.. я..."
Roman 09-04-2008 18:25
там есть очень специальные скидки
zhorikUUK 09-04-2008 18:28
точно так!!!

...я тоже ко всяким Себензам-микротыкам и сходным по ценовой категории не готов аппсалютна!!! Разбогатею (хе-хе,с моей то простодыростью

)-закажу че нить булатное от Пампухи и иже с ним, но складном исполнении.. Зачем?..Да бес его знает!

Штоб стекло строгать и гвозди точить!
zhorikUUK 09-04-2008 18:39
посмотрел нож по ссылке... сглотнул слюну

...сильно не по карману... Може т чего попроще все же? У Хелле ламинаты зачетные, люди брали, хвалили...И цена не такая кусачая, и не ХО...Хотя ваши возможности знаете только вы,а по себе других судить правей не имею... Удачи с выбором, весч красивое!!!
Jok.udm 10-04-2008 07:59
Вчера зашел в "Динамо". Там появилось мачете "Трамантино", внешне похожее как у Dgagon 18, но более узкое у рукояти и острия нет. 350 рублей.
Все, собираю компанию для похода на Маяковского

zhorikUUK 10-04-2008 15:14
ну это... я участвую тогда-мне все равно 3 штуки надо...

Jok.udm 10-04-2008 15:17
Окей. Я съезжу на разведку, опишу что там есть вкусного с ценами. Соберемся кто желает, спишемся и вперед - шашки наголо!

P.S. А три зачем, если не секрет?
ZeroRo1 10-04-2008 16:09
quote:
А три зачем, если не секрет?
Ну как, в правую руку, в левую руку и в ..... зубы!Для страшного вида.
Jok,а можно попросить Вас сфоткать ассортимент колюще режущих

Ну и подробный
рассказик?

Jok.udm 10-04-2008 16:22
Рассказик постараюсь, а фотика у меня нетути... Но может найду варианты.
zhorikUUK 10-04-2008 17:24
все бы вам хохмить, остряки,режеги любите-и сами острые, хе-хе..

...Как зачем 3!? Одну-папе с мамой на огород, одну-тестю с тещей -на дачу, а третью... хм...А третью-мне, штоб была!!!!

2 ZeroRo1 : а о каком ассортименте идет речь? эт про тот магазин на Маяковке или про личную коллекцию Jok-а?
Пы.Сы.: во мне и так 110 кг. не самого добродушного на вид мяса-на фига еще пужать то?

ZeroRo1 10-04-2008 19:34
Я про магазин на Маяковского имел ввиду, сфоткать что там есть

Да,такой вот я наглый и беспринципный

ВЕР 10-04-2008 20:14
да, очень интересно, что там есть хорошего. организовались бы и устроили культпоход за ножиками.
zhorikUUK 10-04-2008 20:52
если мне подробно объяснят как его искать( рядом с техосмотром-это как то зыбко...) и если охрана (или кто там? ) не будет против-я бы завтра скаталсо и пощелкал...
Jok.udm 10-04-2008 21:23
Постараюсь завтра в обед... Фотик вроде согласился.
zhorikUUK 10-04-2008 21:34
а,ну тода я не дергаюсь... ждемс отчета о командировке!

Jok.udm 10-04-2008 21:49
Имею скафандр, готов путешествовать! Планирую завтра днем. А может и совместим с покупками? Ты как по времени?
zhorikUUK 10-04-2008 22:01
я только к 8 утра буду знать, что мне грядущий день готовит...

Jok.udm 10-04-2008 22:03
Да разберемся... Я тебе еще в подворотне и ХРЕНЬ покажу

zhorikUUK 10-04-2008 22:11
чево!!!? :О
Jok.udm 10-04-2008 22:16
Ну тогда не покажу

Все жду тусинг очередной... Я теребит показать...

zhorikUUK 11-04-2008 18:11
я стесняюсь спросить-и где фотки?

BROD 11-04-2008 22:03
Не хватет 3-рех Мор, в т.ч. 2000-ной,
Видел ее в "Подарках" на М.Горького.
zhorikUUK 12-04-2008 07:53
спасибо за наводку-схожу хоть проверю, вдруг "паленка",а народ то и не знает..

И все же -где Jok.udm та? Где наш спицальный корреспондент?
Jok.udm 12-04-2008 08:54
Спецкор не шмог. Смогу выбраться не раньше среды

Кто в тех краях раньше окажется - загляните..
zhorikUUK 12-04-2008 09:11
моя стала шиппка опичалин...
Roman 12-04-2008 10:10
а чего - в подарках разьве не китайские моры то ?
zhorikUUK 12-04-2008 10:11
вот именно в этом я и собираюсь убедиться

,ну или опровергнуть!
BAZ 12-04-2008 14:52
quote:
Originally posted by Roman:
а чего - в подарках разьве не китайские моры то ?
продавцы утверждают что шведские.
BAZ 12-04-2008 14:53
quote:
Originally posted by zhorikUUK:
вот именно в этом я и собираюсь убедиться ,ну или опровергнуть!
мора 2000 запакована в пластик, расколупать его для подержания в руках без оплаты не дали. я рисковать не стал.
zhorikUUK 12-04-2008 14:56
я брал через Найф. ру- пришли без всяких блистеров:нож в ножнах и серт... Тода действительно китаем пахнет, раз открывать не дают...

zhorikUUK 12-04-2008 15:22
она столько стоить не может в принципе!!!!!!! Басселард-не самый дешевый магаз, но даже для москвичей это перебор, а тут в Удмуртии так выставить...
BROD 13-04-2008 20:02
quote:
Originally posted by zhorikUUK:
спасибо за наводку-схожу хоть проверю, вдруг "паленка",а народ то и не знает.. И все же -где Jok.udm та? Где наш спицальный корреспондент?
Смотри здесь:http://www.knifelife.ru/reviews_Mora2000.htm
Проверял по этим критериям. Не паленка. Но цена выше чем в Питере. О цене с продавцами говорить бесполезно.
zhorikUUK 13-04-2008 20:07
при таком уровне объявленной стоимости-я даже смотреть не пошел, это уже неважно -паленка она или нет, просто Мора 2000 не имеет права стоить СТОЛЬКО, это уже ценовой диапазон режегов другого уровня из других материалов... Товарищам лавошникам мое "фи",идею бюджетного фикседа испохабили

BROD 13-04-2008 21:09
quote:
Originally posted by zhorikUUK:
Мора 2000 не имеет права стоить СТОЛЬКО, это уже ценовой диапазон режегов другого уровня из других материалов...
Что поделать, "Рашен бизнес". Я его тоже за эти денги брать не стал.
zhorikUUK 13-04-2008 21:14
млин, а какой шикарный подарок мог бы получиться начинающему (при адекватной цене, разумееется),согласны? Расейских аналогов чегой то сходу не подберу ..



Roman 13-04-2008 22:06
за 200 рублей - ага - вещь

а все таки - как же быть с тем что - четко написано - настоящие ножи - бывают только россыпью ?
как же ножи оказались в упаковке для универсама ?
zhorikUUK 14-04-2008 07:29
дык кому-то надо стало быть рискнуть-и попросить разрешения сфотать, хотя бы и в блистере.. я ни в малейшей степени не сомневаюсь в компетенции BROD-а в данном вопросе, просто может блистер мутноцарапанный был, освещение фиговое-в общем, не верю я в "шведа" в индивидуальной упаковке, ибо даже Хултафорсы и то в коробке картонной кучей идут

ZeroRo1 14-04-2008 09:36
quote:
Расейских аналогов чегой то сходу не подберу ..
Хм,а "финский",который взял себе BAZ?
И цена почти такая же,да и в качестве кизлярских клинков мне пока лично не довелось усомниться.
Хотя если учесть, что на Кнайфе. ру цены довольно высокие, то действительно наши продавцы испохабили идею бюджетного ножа приличного качества.
На мой взгляд в блистере-однозначно китайская вариация, возможно с целью закосить под кухонные ножи, чтоб без всяких там сертификатов обойтись. А может чтоб качество на ощупь не проверяли. Фиг его знает

ВЕР 14-04-2008 13:18
Обзавелся на днях очередной "зверушкой", для компании к уже имеющимся. Зовется эта зверушка US Army Ranger Folder фирмы United Cutlery. Давно я к нему присматривался, вот здесь :
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1510&treeid=6&producer=United%20Cutleryно все как то не решался заказывать, очень мучит меня ожидание посылки, после заказа. А тут как раз друг, проживающий в данное время в Москве, собрался посетить родные пенаты. Вот и попросил купить мне данный девай.
Очень был удивлен размером ножа. Он оказался куда больше, чем я предполагал, глядя на картинку на сайте.
В целом все не плохо, оформление упаковки, фирменный пакетик от Басселарда, кроме чека (товарного и кассового), в комплект к ножу был вложен информационный листок к сертификату, что нож не относиться к холодному оружию.
Качество изготовления хорошее, если не брать в расчет то что режущая кромка ни сколько не шлифована и имеет четкие следы абразивного материала, которым она собственно и точилась, и несколько не симметрично выведены грани у острия на обухе с левой и правой стороны клинка. В остальном: заточка - нож из коробки бреет волос на руке, люфты отсутствуют, фиксация клинка отличная.
Вообщем и целом покупкой доволен, пользовать еще не пришлось, пока только просто тискаю, фиксатором щелкаю

Ну и в конце краткие ТТХ.
Длина общая(мм) 212
Длина клинка(мм)88
Масса(г)154
Твердость(HRс)52-56
Материал клинка 420 J2
Материал рукояти пластик (не скользкий, рифленый, скорее даже похож на G10)
Толщина клинка(мм) 4
Тип замка LinerLock
Страна изготовитель Тайвань.
Ну и фото конечно




в сравнении с кизлярским Байкером-2

пакетик и информлистком

Теперь у меня две зверушки от United Cutlery 

zhorikUUK 14-04-2008 14:35
2 ВЕР: поздравляю с приобретением-интересный режег, форма клинка ,ИМХО, очень удобна для резки всяческого рода веревок, шнуров etc.,кончиком будет удобственно коробки вскрывать без особого риска чрезмерного заглубления... а вот на кухне ,думаю, девайс будет уже не столь функционален-наличие полугарды и мощный клинок не способствуют удобству пластания продуктов тонкими ломтиками, но ,наверное вы его не для того и брали

,в общем -поздравляю еще раз с достойным приобретением, лишь бы сталька не разочаровала(у меня опыта общения с оной нету)!
zhorikUUK 14-04-2008 14:38
2 Roman : а чего тут скажешь-Золинген все же,не Норвей какой нить, правда цены, наверное,кусачие до жути.. Искренне завидую!
ВЕР 14-04-2008 14:42
резал им хлеб, сыр "пармезан", режет очень легко и тонко, есть некоторое неудобство конечно в отношении толщины клинка, но я думаю что в полевых условиях эстетический вид нарезки продуктов не так важен

zhorikUUK 14-04-2008 14:48
2 ВЕР :ну вот и славно, что рез даже такой капризной субстанции, как сыр, вас вполне устроил !

Как деревяшку построгаете-опишите очучения, хорошо?
2 Roman : а какой из девайсов на сайте вас зацепил ? чегой то гляжу-фолдеры из 440А сваяны, если прикинуть, во что выйдет пересылка-то вроде как не самый роскошный вариант.. может я и не прав 
Roman 14-04-2008 14:54
я вот и выбираю - какой бы мог быть интересен.
есть там варианты сотрудничества - вот и смотрю - могут ли быть интересны чем то такие ножи. цены действительно как за себензы - а по сути то - ну наверное добротный шанцевый инструмент всего лишь
zhorikUUK 14-04-2008 21:43
ИМХО, если можете себе позволить ХО для коллекции-тогда есть смысл, фолдеры-не ахти себе, а фикседы представляют собой интерес, хотя бы с точки зрения того, что их в Раше не продают вроде бы...
ZeroRo1 15-04-2008 15:01
а имеет ли кто нибудь что сказать про вот такие ножики ?
http://www.original-eickhorn.deНа мой не очень профессиональный взгляд, большая часть ножей с фиксированным(можно сказать все) клинком представленные там относятся к ХО,и могут быть проблемы с доставкой. Да и че-то дороговато мне показалось.
ВЕР 15-04-2008 16:05
мне вот такой кинжик с этого сайта понравился

zhorikUUK 15-04-2008 16:16
2 ВЕР :практическое применение сможете обозначить?

Я-нет...
ВЕР 15-04-2008 16:55
ну, на сколько я понял, весч миллитаристская, какое может быть практическое применение у боевого кинжала?

конструктивно он очень похож на дайверский кинжал, может для боевых пловцов их делают?
------------------
В.Е.Р.
zhorikUUK 15-04-2008 17:57
да я не про то

...В вашей жизни есть место такому девайсу?

..В моей -точно нету...
ВЕР 15-04-2008 18:25
я не говорил, что хочу купить такой нож, я сказал, что мне понравился и не более того

------------------
Если свет, который во мне есть тьма, - То какова тогда тьма?
zhorikUUK 15-04-2008 18:58
а мне (это если отвелеченно

) вот этот поглянулся (см.пикчу)..Чем то Кершевского С.Сигала напоминает-не находите?


Roman 15-04-2008 20:03
не пощупав - как поймешь
maxin 18-04-2008 08:41
Вот. Работягу такого себе прикупил. В магазине с товарищем решили его остроту проверить

оба изрезались.


zhorikUUK 18-04-2008 08:45
Красиииийвый... Чья работа?
maxin 18-04-2008 09:07
Павлово, 8 слойный дамаск.
zhorikUUK 18-04-2008 09:56
с дамаском не общался-не знаю, чем хорош-плох.. Дорого,наверное...

Roman 18-04-2008 13:53
Федотов ?
maxin 18-04-2008 15:18
quote:
Originally posted by zhorikUUK:
с дамаском не общался-не знаю, чем хорош-плох.. Дорого, наверное... 
Совсем даже не дорого стало, на базе охотника и рыболова Павловские от 1200 до 3500. Есть и подороже других производителей, но они декоративные скорее. Разные стали, скованные и сваренные в один массив который тверд как углеродистая сталь, и упруг как легированная. Заточку держииитт, закачаешсо. Хорошо что вышли они из разряда роскоши.
вот тут профессиональные советы http://ostmetal.info/article.php?ida=6a652927
Roman 18-04-2008 15:23
не забывайте что очень хорошо ржавеют
zhorikUUK 18-04-2008 16:01
[QUOTE]Originally posted by maxin:
[B]
Совсем даже не дорого стало, на базе охотника и рыболова Павловские от 1200 до 3500. - А где это? Я просто не в курсе... А серт был?
Заточку держииитт, закачаешсо. -вы его уже тестили, или предполагаете? Просто ,ИМХО, заключение о продолжительности удержания заданной остроты должно быть основано на опыте... 
За ссылку-спасибо, очень познавательная статья... 
ВЕР 18-04-2008 18:47
quote:
- А где это? Я просто не в курсе...
База охотника и рыболова. Все необходимое для для охоты и рыбалки. Работает кафе "Охотничий рай". Гостиница на 20 мест.
адрес: 426011, Удмуртская Республика, г. Ижевск, Майская, 35А. магазин "Корнет" (второй этаж)
fingal 18-04-2008 19:50
quote:
Originally posted by fingal:
Тоже не удержался по осени от покупки (ок.80р.).Ради интереса отдал на анализ. Сделан примерно из аналога нашей стали 80 (пружинно-рессорная),только углерода на на несколько сотых процента больше. Типа 85 ,но в наших Гостах заканчивается на 80.
Проверял крестьянским методом на стальном уголке-не тупится. Отдал свояку еще зимой на заточку, пора забирать, обещал еще твердость померить.
Похоже, что это настоящий добротный бразильский крестьянский мачете (страной происхождения указана Бразилия).
Те же самые аутентичные непальские кукри, которые стоят недетских денег, непальские гуркхи делают из чего-попало:из рессор автомобильных и рельсов железнодорожных(что, в общем-то,не является оптимальной сталью для ножа),ибо больше не из чего у них делать, страна неметаллургическая и бедная.
http://www.kukri.ru/production/
Забрал, наконец-то.
Твердость 54 по Роквеллу.
При щелчке звенит ,как хороший топор.


zhorikUUK 18-04-2008 19:51
2 ВЕР : спасибо!!!
maxin 20-04-2008 16:57
quote:
Originally posted by zhorikUUK:
- А где это? Я просто не в курсе... А серт был?
Заточку держииитт, закачаешсо. -вы его уже тестили, или предполагаете? Просто ,ИМХО, заключение о продолжительности удержания заданной остроты должно быть основано на опыте... 
За ссылку-спасибо, очень познавательная статья... 
В магазе если продавалсо, значит пока везли, пока желающим показывали...
Проверял на растительности руки при покупке,.. сначало волосы сбревал, а потом эпидермис... туда в качель
до сих пор не зажило.
Предыдущий мой опыт эксплуатации ножей говорит, что заточку будет держать даже после открывания консервов. Тем не менее скоро еду на сплав на 9 дней, вот там и позырим. Как он заточку держит, и как ржавеет. Е сли интерсно отчет могу запостить.
zhorikUUK 20-04-2008 19:19
канешна хачу!!! В смысле-отчет о недельном оутдорном юзе клинка из "бюджетного" дамаска

...
Jok.udm 22-04-2008 13:09
По визиту в магазин за мачете.
Магазин <Гала-центр>
Ул.Маяковского, 25, тел. 506-599 (зал), 50-57-38 (офис)
В целом магазин понравился есть что посмотреть, выбрать.
Полуподвальное помещение, первый зал - инструменты, посуда, сантехника, лампы, всякая всячина, второй зал - у кассы очередь человек 15, в самом зале много народа -все что-то выбирают, покупают. Есть почти все - рыбацкие, причиндалы, одежка, детские игрушки, палатки, хозтовары и т.п., в общем, выбор большой. Есть раздел уцененных товаров - фонари с дефектами разными, и прочая фигня.
Цены приятно удивляют - не сказать, что за копейки, но отличается от обычномагазинных заметно.
Мачете нет

Продавец сказала, что были давно, сейчас нет. Имеющиеся ножики почти 100 процентов дешевые (12-20 рублей) маленькие складники. Мачете продавалось не с ножами, а вместе с инструментами, видел там и пилы, как тут выше народ выкладывал.
Короче говоря, занятный магазинчик, тесновато, народу многовато, но есть смысл посетить.
Как добраться:
На трамвае до остановки <Магистральная>, рядом <Промсвязьбанк>, АЗС <Зимняя>. Как вышли идете по проулочку, переходите по мосту Иж, и тут же справа, напротив Гашной станции техосмотра, нужный магазин. Я думал пилить будет далеко, оказалось достаточно близко.

Не Рафаэль
Первая стрелка означает остановку трамвайную, вторая (в облаке) на магазин. Масштаб - на верхней метке отображено 50 метров. Итого расстояния 333,3 метра 
С уважением
zhorikUUK 22-04-2008 13:47
2 Jok.udm: респект за экскурс.. Жалко,что так и не встренулись и мачете отсутствуют

..Пошел искать рессору...
Lir 22-04-2008 18:48
Jok.udm, дай ссылку, где можно такие снимки со спутника посмотреть?
net 22-04-2008 20:28
google
Jok.udm 23-04-2008 09:19
http://maps.google.ru/А там разберетесь, все просто. Трафик жрет сильно.
Стрелки крестом вверху двигать карту, вертикальная шкала под ними - менять масштаб. Есть возможность смотреть карты, есть снимки спутниковые, есть с наложением. Крупные города, тем более за рубежом отфотаны с максимальным разрешением - людей видно, большая часть России плоховато. Ижевск по максимуму отфоткан в его южной части.
uhbnjio 24-04-2008 14:59
мужики, может кто знает, есть ли сертификат на marttiini-127015_РЫСЬ. если есть- где взять? спасибо.
Roman 24-04-2008 15:06
у меня есть бумага на lynx - номер не помню - картинка самом начале этой темы
но проще в интернете найти этот сертификат и распечатать - точно видел его
наверное вот здесь есть https://forum.guns.ru/forummessage/5/81083.html
uhbnjio 24-04-2008 15:32
по этой ссылке я на него сертификат не нашел, а на твоей картинке в начале темы изображен именно он. если на него есть серт. пожалуйста выложи или скинь на мыло. с уважением павел.
Roman 24-04-2008 16:11
попробую - только сканера нет - фотоаппаратом разьве что

uhbnjio 25-04-2008 02:59
большое спасибо, но к сожалению это не он, у моего клинок 110мм. всеравно спасибо, если вдруг попадется серт. на мой - не поленитесь скиньте. с уважением павел.
ZeroRo1 25-04-2008 12:41
quote:
у моего клинок 110мм.
А там 98мм,в принципе идет обычно допуск на точность длины, ширины минимум 1 мм(приборная погрешность)+еще добавляется погрешность при обработке, так что если внешний вид такой-же,должно быть все нормально.
К примеру у меня в паспортах на кизлярские ножи вообще диапозон указан +/- 20 мм!Абалдеть, тока щас сам внимание обратил, какой у них разброс.
fatman 28-04-2008 07:55
а есть у кого нить сертификат на кизлярсккий нож "ВОРОН"
Roman 29-04-2008 16:58
какой же на него может быть сертификат если это холодное оружие