Охотники пишут, что с 15 октября мех у не выкуневшей куницы второсортный. Всегда охоту на пушного зверя открывали с 1 ноября, после первых ноябрьских морозов.В сентябре-октябре у куницы созревает ость, а в ноябре подшерсток. Промысел куницы в Удмуртии по лицензиям с 15 ноября по 15 февраля.("Живая Удмуртия") Промысловик пишет :"..Подшерсток в октябре короткий, и ости в это время пока нет. А вот в декабре-январе месяце это уже настоящий мех с пышным подшерстком и длинной остью. Такую куничку и в руках приятно держать она вся сверкает и искрится" На фермах забивают зверьков в ноябре- декабре, а иногда до января. Хороша зимняя шубка!!
сязя чепецкий04-11-2018 11:10
Бляха-муха, так и знал, умничать не буду. Чтоб пресечь словоблудие на корню, сообщаю : куница была взята на фотосессию у повстречавшегося охотника в Кировской области.... Саш, на Кировский форум зайди и про ноябрский второсортный мех куницы сообщи , они не в курсе.... А на фотках твоих не куница, тщательней надо подходить к своей просветительской деятельности...
Fleksandr II04-11-2018 12:33
Я тоже думаю что это соболь,но Надпись была - куница..Куница более светлая, хотя в зависимости от ареала обитания встречаются более темные и более ценные особи. Просто фото красивое..Мех замечательный на зверьке зимой..О чем собственно и речь шла..Но за что купил за то и продаю..все с чужих слов..Никого учить не собираюсь, просто помню из своего скорняжного прошлого кое-что о мехе. Второсортный это октябрьский а не ноябрьский Рад, что ты настоящий охотник, и не стреляешь все подряд, что мимо бежит
Fleksandr II04-11-2018 13:08
Куниц видов и окрасов очень много, Даже в одном месте они разные по окрасу. Американская черная куница Илька Лесная Каменная Японская
сязя чепецкий04-11-2018 13:24
Наша куница-лесная, окрас бывает разный, но обычно-как на фото, мех четкий на кунице уже в сентябре.. хищник злой и дерзкий, зверя очень много,а охота на него позволяет намазать поверх государственной горбушки, масло.. и икру, иногда зы: тебе нравится политика нашего государства? мне -нет!
Fleksandr II04-11-2018 13:27
А где и кому нравится политика государства? А где и в каком виде сейчас можно сдать пушнину? Раньше и за волка платили..И спрос на воротники и шапки был...
сязя чепецкий04-11-2018 13:33
в израиле
Fleksandr II04-11-2018 13:38
Выделанная или сухая?
сязя чепецкий04-11-2018 13:58
quote:Originally posted by Fleksandr II: Рад, что ты настоящий охотник, и не стреляешь все подряд, что мимо бежит
А я рад за тебя,что ты хоть через интернетфотки прикоснулся к Охоте. Куница, норка, бобр-это наши клиенты давным-давно. Причем, касаемо не только выше перечисленных-охотимся в одних и тех же угодьях-ни птицы, ни зверя меньше не становится, а даже больше-"фарщиков" отвадили навсегда в прошлом году..., зайца стало больше ощутимо, как-то так... У нас старая компания, у меня три поколения сеттеров воспитано, друзья-матерые гончатники не в одном поколении, лайки в наличии имеются, т.е. полный набор - мы берем только то, что нам надо! ps: при коммунистах, при капиталистах, при... брали и будем брать, и будем следить за своей землей.. государство и родина -разные понятия! за тетеревом в Ижевск ( вы окуели чтоли?!!!)
сязя чепецкий04-11-2018 14:18
Сухая=1.5; 2.0 тыс. руб.
Fleksandr II04-11-2018 18:08
Был забавный случай. В советское время поехали в Мартьяны на картошку. На полянке у опушки леса сели пообедать. Советское меню; вареная курица, яйца, картошка,бутерброды. Среди нас один товарищ был самоуверенный, неумный. недалекий. Стали перекусывать и вдруг кто-то затявкал..И метрах в 20 от нас выходит лиса..Остановилась и на нас смотрит..Мы притихли.Сидим, любуемся...Такая красота из леса пришла..Уже и курицей хотели поделиться..И вдруг этот придурок срывается и бежит к лисе..Она конечно тут же в лес..Возвращается этот болван. Спрашиваем - зачем вспугнул? Чем она тебе помешала?..- Вы не понимаете!! Я охотник!! У меня инстинкт....Видимо надеялся догнать.. ,, А июне по большой воде на Белой на бобровой хатке сидят 3 мокрых лисенка.Ребята подошли на лодке, бросили им несколько рыбок..Нам тоже случалось с лисой уловом поделиться..Они часто на дорогу выходили. А у Чегонды у дороги была сурчиная нора. И около нее всегда сидел здоровенный сурок. Мы его прозвали Петрович, очень похож на моего друга. Мы ему тоже хлебушку оставляли.А потом местные завалили нору кусками асфальта.Больше мы его не видели. Убили наверно..
сязя чепецкий04-11-2018 21:48
... и что, водки не было?!??, коллектив у вас не советский какой-то...., я б даже сказал- не русский
Fleksandr II05-11-2018 06:45
quote:Изначально написано сязя чепецкий: ... и что, водки не было?!??, коллектив у вас не советский какой-то...., я б даже сказал- не русский
Может что-то и было, деталей не помню. Водка в те времена была отвратительная. Я пил только сухое вино.Грузинское , болгарское.. Водку ,как ни странно , научили пить в 90хх бабы..Когда появилась хорошая водка. Стопка, Абсолют..Потом уже и наши заводы подтянулись, а Абсолют подорожал..А от советской водки голову утром просто взрывало..Был на турслете завода Ижсталь на Иже, мост на Як-бодьинском шоссе.. И была такая Пшеничная водка.. 200гр вечером за знакомство и утром меня увезли в коляске мотоцикла, был не в состоянии передвигаться, голову просто разорвало....Много народу этой водкой потравилось
сязя чепецкий05-11-2018 11:39
Помню, помню институтские годы... Глазовских с водкой и колбасой ждали в Перми с оркестром после выходных Вино люблю, но где оно.. вино-то наше, изредка коктебельское более или менее встречается по разумной цене, а остальное, что может называться вином-недешево, поэтому все чаще по водочке, благо-хорошая есть теперь.. Фотка как-будто со сбора сахарного тростника и только березки на заднем плане возвращают в реальность картофельную...
Fleksandr II05-11-2018 12:45
Не..Это турслет завода Ижсталь на Иже..У каждого цеха была своя легенда, страна и костюмы. Наш кузнечный цех 15 был Мексикой, кроме сомбреро и костюмов у нас был еще бык для сценки с корридой. В лесу нашли сухое дерево, погибшее после морозов 78г, сумели свалить его,благо проблем с топорами в цехе 15 не было, отрубили метров 5 и понесли вшестером в свой лагерь, чтоб было на чем сидеть. (на фото часть бревна видно.)Кузнецы ребята здоровые..Я шел первым, с отрощеной профессорской бородкой эспаньелкой. .Народ на поляне побросал все дела и стали восхищенно смотреть как шестеро мужиков тащат здоровенное бревно. И вдруг ехидный голос; "Ребят, гля!! Ленин впереди.." Хохот..Тут смеха двое несущих бревно бросили его и присели на траву.. А у среднего подогнулись ноги и он повис на бревне. Остались держать бревно на плечах я и последний..И я почувствовал как ноги у меня уходят в землю..
Ну чем не кабальеро?
puzat05-11-2018 17:37
Что то на классику потянуло нет ли у кого в коллекции ножа Дук дук или Меркатор, руками хочется посмотреть перед покупкой
сязя чепецкий05-11-2018 19:12
Класс!!!( это я про кабальеро)
mp-07-11-2018 03:51
Свинокол в аренду на пару суток?свой сломал Расплачусь салом,желательно под левшу.
puzat12-11-2018 17:11
Тема отвалилась Свинокол под левшу это как
сязя чепецкий13-11-2018 13:00
Свинокол-якут
Fleksandr II13-11-2018 13:39
Нее.. свинокол халяльный
mp-13-11-2018 14:44
хочу типа такого хотя обратным хватом держу
Svenson_1313-11-2018 20:22
Ух, ты! Хольбейн с клинком от мега Якута (Батыйя). Тоже бы в руках повертел с удовольствием. )))
Fleksandr II14-11-2018 13:16
Скорее это Хотохон, Батыйя подлиньше будет..
Svenson_1314-11-2018 20:36
Может быть и так. Дабы сказать точно, как уже написал - "бы в руках повертел с удовольствием".
Fleksandr II15-11-2018 02:28
Да,нож так и просится в руки..
yuko116-11-2018 14:28
подниму темку
yuko116-11-2018 14:32
Александр, С Днем Рождения! Здоровья и всего самого-самого!
сязя чепецкий16-11-2018 15:00
Поздравляю, Александр! Всех благ земных и неземных!
Fleksandr II16-11-2018 17:29
Спасибо друзья! И вам добра
Fleksandr II16-11-2018 17:37
quote:Изначально написано yuko1: подниму темку
Странно.. говорят руки золотые..А на фото рука обычная, человечья. В смысле - прекрасная работа!!
yuko116-11-2018 17:43
Спасибо!
сязя чепецкий16-11-2018 21:15
quote:Originally posted by Fleksandr II: Да,нож так и просится в руки..
..мамонта ошкурить
сязя чепецкий16-11-2018 21:18
Кусочек лосяша подогнали, может бастурмы замострячить снова, пока время есть-в лесу до снега делать нечего...
Fleksandr II16-11-2018 22:55
Вкусно выглядит. Маме подруга из Литвы прислала кусок вяленой говядины , не знаю как она у них называется, но это брусок мяса был плотно завернут в марлю, я так думаю от мух, и был настолько твердый, что умер бы с голоду, а откусить бы не смог. Камень. Я большим тяжелым острым ножом срезал тонкие пластинки , и потом приходилось подержать во рту, тогда мясо становилось съедобным.
сязя чепецкий16-11-2018 23:03
На прошлой неделе полкуска забытого с прошлого года бастурмы, жена с ворчанием выкинула- ну там 45 HRC точно было Продукт вкусный, даже детишки оценили, а это показатель, просят сделать снова. Хранится долго, но злоупотреблять этим не стоит...
Host17-11-2018 05:12
Старперчики,с днюхой Вас!)
Fleksandr II17-11-2018 09:01
Спасибо, маладой человек..
Fleksandr II17-11-2018 13:14
Во какой нож я приобрел. СССР нож мясника разделочный, углеродка. Односторонняя заточка , правда точили неправильно. Отличное состояние. Приведу в порядок рукоять - покажу. Очень похож на индейские ножи выпускаемые компанией Джона Рассела Green River Buffalo Skingers
Svenson_1318-11-2018 11:36
Лучше поздно, чем никогда... Александр, поздравляю с Дём Рождения! Удачи, всех благ и острых ножей в жизни! )))
Fleksandr II18-11-2018 13:07
Спасибо за поздравление... А доброе слово сказать никогда не поздно.
сязя чепецкий18-11-2018 16:39
"CCCР" - как много в этом звуке... и нож оттуда не может быть плохим.., тем более по индейским мотивам.
Fleksandr II18-11-2018 20:36
Нож как нож...советские мясники с такими работали. Легко точится и правится не сходя с рабочего места Просто у меня ностальгия по пропавшему ножу советских продавцов. Вот и подбираю старые железки. Осталось клинок в порядок привести
plut23-11-2018 14:36
Режу ложки. Готов заказать клюкарзы и ложкорез. Кому?
Host24-11-2018 15:41
наборчик выглядел так
Fleksandr II24-11-2018 16:27
И еще так, в не полной версии. Набор ножей мясника Я2-ФИН 1989г. Ленинград. Сталь У10А и 50Х14МФ
сязя чепецкий24-11-2018 18:13
.. и это только ножи, а если глянуть другие отрасли, такая скурпулезность, внимание к мелочам ( на первый взгляд), полет инженерной мысли и перспектива, нет, прав я, сто раз прав- не государство потеряли, а цивилизацию.
Fleksandr II24-11-2018 22:28
Это еще не весь перечень . Этих ножей 30 видов, на все операции по разделке туши. . От ФИН-2 до ФИН-30.
Fleksandr II24-11-2018 22:34
quote:Изначально написано mp-: Свинокол в аренду на пару суток?свой сломал Расплачусь салом,желательно под левшу.
Попробуй поискать промышленный кинжал для забоя скота СССР.
Svenson_1325-11-2018 14:55
quote:Fleksandr II
А что искать-то. Есть в продаже: https://eqmarket.ru/nozhi-i-mu...a-oblegchennyy/ Но есть и прецеде́нт предявления претензий со стороны служителей закона РФ. В 2015 году была информация в СМИ, сейчас найти не могу. Мелочь, а не приятно. Просто предупреждаю, дабы не возникла не нужная ситуация. Претензии к обладателю были, ибо форма очень напоминает кинжал. Душу помотали, но отконить получилось. Самое главное, что толщина клина составляет 2,8 мм, против оговоренных законом 2,5 мм. Ну и форма рукояти и гарды способствует сексуальному возбуждению, служителей закона. Нож очень похож на самодельный и транспортировался хозяином в самодельных же ножнах. От всех выше перечисленных признаков и пошла писать телега... )))
Fleksandr II25-11-2018 15:25
Надо принять меры, чтоб не давать повода рыться в вещах при перевозке.И носить не в ножнах на поясе, а в упакованном виде, исключающем быстрое извлечение для применения.(ну хоть какая-то отмазка),и не на виду, на дне сумки, завернув в какую-нибудь вещь. Иметь хоть какую-то бумажку подтверждающую, что нож промышленного производства и предназначен для забоя скота, и что объектом поражения является не человек, согласно определения назначения ХО. В крайнем случае изъятие и штраф до 2000р. Это если у полицмента тоже есть холодное оружие..(его уши) PS Мой друг был очень законопослушный гражданин. Пугал меня историей, когда человека посадили за кухонный нож найденный в багажнике. Я повелся и сточил на своем любимом ноже подпальцевые выемки.Как я был зол, когда узнал что уголовную статью за ношение и хранение отменили 2 года назад. Изувечил нож...Лежал он у меня всегда в сумке с вещами для рыбалки и десять лет никто не проверял. А друг, когда чистил рыбу на Белой и подъехали менты,простодушно подошел к ним с ножом в руке. Ну и предсказуемый результат.
Fleksandr II25-11-2018 15:40
Вот и попробуй доказать что это не ХО.. Клинок 200х4.5 ...Оооочень страшный кинжал, но тоже скотобой.
sv-tipe27-11-2018 11:09
quote:Изначально написано Fleksandr II: Это еще не весь перечень . Этих ножей 30 видов, на все операции по разделке туши. . От ФИН-2 до ФИН-30.
Святая инквизиция рыдает в сторонке
Fleksandr II27-11-2018 19:08
Неее..Этот набор еще называется " Лебединая верность" (Мой муж мне не изменяет, после того, как мы с мамой купили этот наборчик)
Ни у кого не завалялось случаем бруска карельской берёзы
qwerty8206-12-2018 11:15
quote:Изначально написано puzat: Ни у кого не завалялось случаем бруска карельской берёзы
Сувель есть татарской березы )))
puzat06-12-2018 12:12
Пойдет позвоню
Fleksandr II07-12-2018 16:13
quote:Изначально написано puzat: Ни у кого не завалялось случаем бруска карельской берёзы
ЕСТЬ!! Но саморуб и самовывоз! Или орех. Брусок
сязя чепецкий09-12-2018 20:09
Вот и встретились..
Host09-12-2018 23:08
quote:Изначально написано сязя чепецкий: Вот и встретились..
с Полем!..а я всё считаю крохи и плОчу по кредитам!всё готовлюсь стартануть.
Fleksandr II10-12-2018 19:42
Раздватричетырепять вышел зайчик погулять.. Вдруг охотник выбегает..Прямо в зайчика стреляет..Принесли его домой, оказался он живой..Теперь живет у охотника..Дом охраняет.. Вот и встретились
puzat11-12-2018 17:43
Доделал я таки нож , местами кривенько правда
Fleksandr II13-12-2018 15:02
Смущает ширина дола на клинке. Расстояние от него до рк небольшое, при использовании и заточке оно быстро сойдет на нет.И нож превратится в полукруглый резец. Это наблюдается на многих клинках.Вот так их делают в Якутске местные мастера. По моему более практично и долговечно.
Svenson_1313-12-2018 15:59
Ну, металла до дола хватит на долго. Традиционно нет подобного отклонения-смещения дола в сторону обуха. Но смотрится логичнее и эстетичнее. Всегда зависело от мастера и его видения Якута. Кстати, а как вы камрады думаете с какой стороны клинка выполняется заточка традиционного Якута? Со стороны дола или с "обездоленной" стороны? Кто как думает? )))
Fleksandr II13-12-2018 17:25
По логике нож должен точиться со стороны линзы, но на эту тему много споров. "Кто-то считает что Точить нужно с 2х сторон, но тогда получается 2х сторонняя заточка "тилэх", как у европейского ножа,которая приводит к потере металла и быстрому стачиванию клинка.Якут точится со стороны дола, Но не стоит путать заточку и правку ножа. То что некоторые называют "чир-чир" обех сторон ЯН скорее всего правка. Правильнее "кылаан" (тонкая блестящая линия с долю миллиметра на РК клинка)править осторожно гладким правилом-мусатом (хатат), чтобы не повредить его а также не образовать РОКОВОЙ для правилной геометрии "тилэх" слева, "Русскую заточку"
puzat13-12-2018 17:37
Я думаю что со стороны дола точить надо
Fleksandr II13-12-2018 17:47
Чем мне не понравились ЯН на выставке Арсенал групп, то что было плохое сведение и на левой стороне были проточены подводы 3мм. Спросил почему не сводят в ноль, сказали что раньше делали, но владельцы заминают РК.
Я бы со стороны линзы точил, а потом другой стороной всей плоскостью пару раз туды-сюды.
сязя чепецкий13-12-2018 21:37
quote:Originally posted by Fleksandr II: Теперь живет у охотника..Дом охраняет..
Какой милый зверек, интересно, чем его кормят, капусту ест?
Fleksandr II14-12-2018 03:15
quote:Изначально написано сязя чепецкий: Какой милый зверек, интересно, чем его кормят, капусту ест?
Не привередливый, всех подряд ест! А капусту очень любит, с руками отрывает.. И голубцы с сырым мясом Трусишка зайка серенький..В летней шубке..
puzat14-12-2018 08:49
Клипсы на лезерман вэйв нет ни у кого случаем, желательно черной , махнулся бы
Хорон14-12-2018 10:35
Да Саша-Svenson, специально эту тему вбросил. Обсуждали мы с ним эту тему и уже не однократно. Мастера якутских ножей, постоянно спорят с какой стороны делать заточку. И у настоящих якутов у разных родов по разному данную тему понимают. Даже разделение встречается на нож для дерева, нож для мяса. Соответственно и заточка то с дола, то с линзы. Короче, ИМХО, каждый точит как он хочет. )))
Fleksandr II14-12-2018 15:15
quote:Изначально написано Хорон: Да Саша-Svenson, специально эту тему вбросил. Обсуждали мы с ним эту тему и уже не однократно. Мастера якутских ножей, постоянно спорят с какой стороны делать заточку. И у настоящих якутов у разных родов по разному данную тему понимают. Даже разделение встречается на нож для дерева, нож для мяса. Соответственно и заточка то с дола, то с линзы. Короче, ИМХО, каждый точит как он хочет. )))
ЯН различают 12 видов (см ссылку.Тема " Якутский нож"Там много интересного про ЯН) Наверно надо точить со стороны дола...Но при стачивании ножа придется точит со стороны линзы, что бы восстановит геометрию клинка и сделать сведение более тонким. Но это уже дома, а не в поле.
Svenson_1314-12-2018 15:44
quote:специально эту тему вбросил.
Чёй-то?! ))) я без злого умысла. ) Вопрос чисто с эстетико - историчесмкой точки зрения задал. В чём-то нехорошием меня подозреваеш?
Host14-12-2018 16:14
Кто на выставку то ходил.в Галерее которая?
Fleksandr II15-12-2018 07:54
Я был..Аж 2 раза..Правда первый раз пришел 10го, и очень удивился ,что выставки нет, и никто про нее не знает. Марсель свидетель. 12го пришел второй раз. Про ЯН уже писал,Ножей много, но под мои задачи ничего не подходит. Понравился один, с прямыми спусками от обуха. Не понравились топоры, какие-то декоративные,не внушают доверия топорища не в руку. Парни вежливые, грамотные, лопаты не точат.
Fleksandr II15-12-2018 08:01
quote:Изначально написано Svenson_13: Чёй-то?! ))) я без злого умысла. ) Вопрос чисто с эстетико - историчесмкой точки зрения задал. В чём-то нехорошием меня подозреваеш?
Ясон в воинов, выросших и зубов дракона, тоже злого умысла камень бросил..
Svenson_1316-12-2018 12:29
Не, я ни в кого камнями кидаться не собираюсь... ))) Выставка тоже не понравилась. Только ведь Арсенал-групп... Как-то всё уже приёлось из имеющегося ассортимента. Якута в руках подержал, и всё.
amid6216-12-2018 11:09
Когда заходил на выставку, вообще никого из посетителей не было. Интересно, сколько они ножей/топоров продали?
Fleksandr II16-12-2018 14:06
При мне 12го покупатель забрал 2 ножа заказанные по инету. И еще парни выбирали пару ножей..Были "знаток" Недовольный ценой на клинки..
Fleksandr II16-12-2018 16:15
Прошу совета. Заказал себе фултанг. Мастер предлагает рукоять сделать из микарты. Я рассчитывал из дерева. Кто что посоветует?
yuko116-12-2018 16:27
Надежней из микарты, тем более фултанг.
Олег Шерстобитов16-12-2018 17:45
quote:Изначально написано Fleksandr II: Прошу совета. Заказал себе фултанг. Мастер предлагает рукоять сделать из микарты. Я рассчитывал из дерева. Кто что посоветует?
А какое предназначение будет у ножа?
Fleksandr II16-12-2018 19:04
Большой тяжелый нож с клинком 30х3х170. Раньше таким из клапана делал все. И как лагерный, и по продуктам, потрошил и умерщвлял рыбу, разделывал ее, снимал филе..Однажды на рыбалке остались без топора и палатки, нарубил хвороста на костер и лапника на постель. Один нож на все случаи жизни. Сейчас для продуктов отдельный нож, рыбочистка, потрошу ножницами.Для филе отлично подходит Опинель. Наверно как лагерный будет.Удобно усыплять рыбу, накосить травы для перекладки рыбы,порубить что-то мелкое без топора,колышек настрогать.. Ну и за грибами как второй нож, на всякий случай, если заплутаешь. Мини леуку примерно.. рыбацкий наборчик..
Олег Шерстобитов16-12-2018 20:04
quote:Изначально написано Fleksandr II: Наверно как лагерный будет.Удобно усыплять рыбу, накосить травы для перекладки рыбы,порубить что-то мелкое без топора,колышек настрогать.. Ну и за грибами как второй нож, на всякий случай, если заплутаешь. Мини леуку примерно..
Советовать не буду. Просто скажу, что для себя в данной ситуации я бы выбрал микарту.
ALBERT66616-12-2018 20:55
доброго времени суток, где в Ижевске можно купить полосу металл на клинки ,или может кузнецы тут сидят.
mp-17-12-2018 07:45
На авито продавал недавно от 300р сталь 95х18 некаленая,за доп.плату могут закалить в солях и сделать форму.https://www.avito.ru/izhevsk/ohota_i_rybalka/polosa_95h18_445_1462039740 зы. где ножны в ижевске продают?
Fleksandr II17-12-2018 12:30
quote:Изначально написано mp-: зы. где ножны в ижевске продают?
Хольстер. БУРС т941593
mp-17-12-2018 12:44
О!Респект
ALBERT66617-12-2018 21:05
quote:Originally posted by mp-: На авито продавал недавно от 300р сталь 95х18 некаленая,за доп.плату могут закалить в солях и сделать форму.https://www.avito.ru/izhevsk/ohota_i_rybalka/polosa_95h18_445_1462039740 зы. где ножны в ижевске продают?
спасибо
Host18-12-2018 01:46
quote:Изначально написано ALBERT666: доброго времени суток, где в Ижевске можно купить полосу металл на клинки ,или может кузнецы тут сидят.
видели да,че делает!Новый мастер в ветке !
Svenson_1318-12-2018 18:09
quote: Fleksandr II
По материалу для фултанга. Крайне рекомендую, материал не подверженный воздействию влаги. На фултанге игры с разбуханием и усыханием материала рукояти, совсем не желательны. Особенно проявляется на рыбацих ножах, постоянно мокнувших и сохнувшим. Стабилизированное дерево бывает хрупковато. Особенно если экстремальные нагрузки давать. Пластики, в том числе и микарта, самое оно! Микарта-то, хоть не самодельная? Разваливатся, выносится не будет?