quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
нарвался на картинку на одном американском форуме о ножах.
Russian Sausage VS Chinese Knife
Не американские форумы надо читать, а русские, тогда бы знал, что сломан об колбасу русскую
нож сделанный в России
(а не китайский как написано на картинке ) :
http://www.noksknives.ru/catal...nives/Партизан/
Как всегда причина та же - нож просто перекален, и получив от этого большую твердость он однако хрупок как стекло.
Так что покупайте товарищи только русские ножи и храните их на полке, но не пробуйте резать ими колбасу
Я же говорил, что в Росиии одни колхозники - ни технологий, ни оборудования, ни знаний
А китайский нож - это высокотехнологичный нож, полученный из лучших марок стали, изготовленный на высокоточных станках, правильно термообработанный и т.п.
quote:
Originally posted by Эрик:
Я же говорил, что в Росиии одни колхозники - ни технологий, ни оборудования, ни знаний
вот тут вкорне не согласен. ественно есть кто просто так делает. лично я кого знаю многие опытами добивались той технологии по которой в данный момент делают. а про оборудование тут вообще кто во что горазд. так что зря так
quote:
Originally posted by Эрик:
А китайский нож - это высокотехнологичный нож, полученный из лучших марок стали, изготовленный на высокоточных станках, правильно термообработанный и т.п.
quote:
Originally posted by Альбатрос:
Это вы так шуткуете да?
Китайские ножи не все стоят по 5 баксов. есть ножи и по 20 и по 50 и по 100, и вряд ли чоткий русский нож превзойдет китайский нож за 70USD из D2 к примеру
китайский Strider SMF из D2:
http://www.youtube.com/watch?v=pcHB4eIOCs0
P.S.
Насчет всех русских ножей конечно может и погорячился, но если русский нож, изготовленный не в подвале, а на русском заводе ломается об КОЛБАСУ, то это о многом говорит.
И фото - налицо!
Имхо русские в погоне за твердостью и из-за отсутствия знаний и технологий просто перекаливают ножи, тут, в этой теме, немного раньше тоже был КРУТОЙ нож русский с обломанным об просто деревяшку и 2 раз об кость концом, тоже отнюдь не китайский.
А если порыть интернет - их тысячи русских сломанных напополам ножей
Так где же чиорт побъери те высокие русские технологии и русская секретная супертермообработка, о которых все тут говорят???
ЗЫ: а D2 китайцы уже научились делать - за последние полгода на али появилось много качественных(!) ножей в диапазоне 40-100 баксов.. так что Эрик шуткует лишь наполовину
quote:
нарвался на картинку на одном американском форуме о ножах.
414 страница ветки НОЖ, камрад NoRS все правильно отметил. На разных форумах подробно разобрано, что за нож, как сломан, и т.д.
quote:
Не американские форумы надо читать, а русские, тогда бы знал, что сломан об колбасу русскую
нож сделанный в России
(а не китайский как написано на картинке ) :
http://www.noksknives.ru/catal...nives/Партизан/
Как всегда причина та же - нож просто перекален, и получив от этого большую твердость он однако хрупок как стекло.
Так что покупайте товарищи только русские ножи и храните их на полке, но не пробуйте резать ими колбасу
Я же говорил, что в Росиии одни колхозники - ни технологий, ни оборудования, ни знаний
А китайский нож - это высокотехнологичный нож, полученный из лучших марок стали, изготовленный на высокоточных станках, правильно термообработанный и т.п.
Складывается впечатление, что вы господин Эрик не любите свою Родину. Да качество китайских товаров вообще и ножей в частности имеет устойчивую тенденцию к росту. Во всем мире дешевые товары и продуктя из Китая, вытесняют с рынков местные. О^Бама обсуждает возросщую экономическую мощь Китая на президентских дебатах. При конгрессе создана специальная коммисия по противодествию экономической экспансии с Востока. Развалив СССР экономическими рычагами, Америка дала Китаю урок. Теперь товарищь Мао знает как сделать Китай Великим и Непобедимым. Вместо обсуждения ножей ведем полемику о геополитике. Пиндосов тоже не лоблю. Но вы попробуте при них сказать что-либо плохое об их Родине или например о президенте. Джо ответил мне так: Обама - ниггер и хреновый президент, я за него даже не голосовал, но это президент МОЕЙ Америки!
В России даже на этом форуме ники участников имеют выраженую "англо-саксонскую" направленность. Нас так долго учили не любить свою стану, что понять всю ее ценность сможем только лишившись ее. Я поняль Предлагаю Эрику проявить последовательность и переименоватся в Го Фу Ци (Конфуций) и любить Китай и дальше.
quote:
Имхо русские в погоне за твердостью и из-за отсутствия знаний и технологий просто перекаливают ножи, тут, в этой теме, немного раньше тоже был КРУТОЙ нож русский с обломанным об просто деревяшку и 2 раз об кость концом, тоже отнюдь не китайский.
А если порыть интернет - их тысячи русских сломанных напополам ножей
Так где же чиорт побъери те высокие русские технологии и русская секретная супертермообработка, о которых все тут говорят???
Уважаемый Эрик, я когда публиковал пост с обломанным клинком Уракова, написал, что имею еще несколько моделей ножей его изготовления и подобных. Эти Ножи подвергались очень жесткой эксплуатации. И ни один из них не подвел. Этот случай исключение из правил и приведен здесь как "офигеть что я видел"! Хотите фото убитых китайских Себенз, Cтрайдеров и прочего, их так же полно в Интернете. О extreme ratio я уже и не говорю.
quote:
вполне возможно что стали они например не у немцев закупают а сами варить пробуют с целью снижения себестоимости
Ркомендую, набрать сталеплавильная промышленность Китая 2012, месторождения железной руды Китая 2012, и все встанет на свои места. Дешевая и качественная сталь из Поднебесной подрывает основы экономики стран мира.
quote:
Originally posted by Хорон:что вы господин Эрик не любите свою Родину.
а вот этого пожалуйста не надо. с Эриком я не знаком, но зеленые очки даже в Изумрудном городе иногда надо снимать.
quote:
Originally posted by Хорон:
. Вместо обсуждения ножей ведем полемику о геополитике.
Я люблю высокие технологии и вещи, которые получены с помощью этих технологий и которыми все пользуются.
Но, я не люблю бесконечные рассказы о каких то там наносуперсекретных технологиях, тайных термообработках и пр, в результате которых получаются вещи которые приходят в негодность после первого же использования .
quote:
Но, я не люблю бесконечные рассказы о каких то там наносуперсекретных технологиях, тайных термообработках и пр, в результате которых получаются вещи которые приходят в негодность после первого же использования .
Рассказы про наносуперсекретных технологиях, тайных термообработках и пр, кроме вас уважаемый Эрик, никто и не вел. Это вы начали искать здесь секрет китайского булата. И когда вы написали:
quote:
Я же говорил, что в Росиии одни колхозники - ни технологий, ни оборудования, ни знаний
quote:
Так где же чиорт побъери те высокие русские технологии и русская секретная супертермообработка, о которых все тут говорят???
quote:
Здесь обсуждаются именно ножи и их производители.
Эрик! Прошу вас не обижатся. Не пропадайте, пишите, вы вносите элемент приятной неожиданности в высказываемых мнениях. Интересное, другое видение мира ножей и около ножевой тематики. Спасибо вам!
Если есть хорошие русские ножи, которые еще и стоят до 1000-2000рублей, то дай ссылку на тесты и видео,
например на такой тест реальный:
http://guns.allzip.org/topic/14/935703.html
"....Вчерась с охоты вернулся .. сегодня разделывал кооровку.. разбрал ногу сунул его в сутав ЧУТЬ ЧУТЬ надавил и он ТЮНЬЬЬ и сломася
До етого сломался бекасик.. от этого ножа чуда не ожидал не открою тайну если скажу что русский нож делает откровенное гавно.
У меня два ( было два) нножа этой фирмы и у обоих провернуло рукоятку.. не клеят они их тупо стягивают ..."
quote:
Originally posted by Эрик:
Если есть хорошие русские ножи, которые еще и стоят до 1000-2000рублей, то дай ссылку на тесты и видео
хочу ошибиться, но уверен, что ответ будет в стиле "нет, сынок, - это фантастика "
Лучше всего сразу начать с ударов по клинку молотком изо всех сил так чтобы нож подпрыгивал от ударов от стола на 10-20см.
(смотри с 7:42)
Выложите видео этого теста на ютубе, и я пойму, что ваш нож, с вашей полки это нож, а не макет.
quote:
Если есть хорошие русские ножи, которые еще и стоят до 1000-2000рублей, то дай ссылку на тесты и видео,
Понятие "хорошего" ножа у каждого свое. То что нравится одним, категорически отвергается другими. Что конкретно за эту цену вы хотите поиметь? Фиксед? Выше по теме есть информация например про китайский Ф1, да он не сломается, но он же мягкий.
quote:
Originally posted by Хорон:Понятие "хорошего" ножа у каждого свое. То что нравится одним, категорически отвергается другими. Что конкретно за эту цену вы хотите поиметь? Фиксед? Выше по теме есть информация например про китайский Ф1, да он не сломается, но он же мягкий.
За эту цену нож должен хорошо резать, долго сохранять заточку и не ломаться напополам при попадании в кость.
Китайцы из D2 и из 9Cr13CoMoV отлично всё это делают и стоят около 800-2000руб
Нож пойдет любой, фикс или складной который при раскладывании не уступает фиксу в надежности.
Давай модели и тесты на ютубе, НА РУССКИЕ НОЖИ, а если там нет, можешь свои ножики потестить и туда выложить.
quote:
Originally posted by Хорон:
Если вас так интересует, присмотритесь к Кизляру и Златоусту, может еще что-то из ЗОСС подойдет. А желания вам что-то доказывать или в чем-то разубеждать нет никакого. А уж тем более снимать для вас видео... Живите с китайцами. Блаженны верующие!
Мдее, одни блаженны и верят на слово, что у них на полке чоткий нож,
а
другие просто напросто смотрят тесты и видео на ютубе и понимают чего к чему (см. мои ссылки на видеотесты выше)
P.S.
Полочные ножи, украшения, макеты и т.п. меня не интересуют вообще никак
меня интересуют только рабочие ножи.
quote:
Originally posted by amid62:
коммерческий интерес
quote:
Ребята - спор-то бессмысленный!
quote:
Originally posted by Эрик:
и что китайцы делают ножи намного лучше российских
quote:
Originally posted by kipish:
ну ты что опять обобщаешь то? нокс очень плохие ножи делает не спорю, но остальных то за что?!
РВС, Батурова, Бирюкова, Слонов, Уракова и многих других общепризнанных хороших мастеровых говнить?
Скажем так для тех, кто не понял: китайцы делают ножи намного лучше Российких при одинаковой цене
У китайцев тоже есть ножи стоящие более 10 000руб, изготовленные из японских, немецких и американских сталей.
А мастеров российсх никто не говнит, но у них дороже в 10 раз, чем у китайцев
да и мастера эти свои дорогие ножи из какой стали делают? Не из американкой ли немецкой и японской часом? Или из отечественной???
Кроме того, думаю, что ножи стоимостью более 3000 -10000 руб - это полочные ножи и украшения, которыми не разделывают кабанов лосей и т.п.,
а которые предназначены сугубо для хвастовства или для полки, но НЕ для работы.
quote:
Originally posted by Эрик:
ножи стоимостью более 3000 -10000 руб - это полочные ножи и украшения
quote:
Originally posted by kipish:
БРЕД
quote:
Originally posted by Эрик:
напиши как думаешь ты! Что по- твоему не бред?
quote:
Originally posted by Эрик:
ножи стоимостью более 3000 -10000 руб - это полочные ножи и украшения
quote:
я ножом за 8000 дрова рублю и режу всё подряд)
quote:
Originally posted by Эрни:
Busse
quote:
Originally posted by Эрни:
я ножом за 8000 дрова рублю и режу всё подряд
quote:
Опять же все исказил,
Упс! Робяты, Эрик и Эрни разные люди. И говорят о разных вещах. Уважаю позицию Эрни, Буся очень хороший нож, пригодный практически для всего. 5.5 тоже очень хорош, но утилитарно - милитаристического направления и чистить картошку или заниматся батонингом им не очень удобно, но можно.
Эрик ищет свой идеал ножа, делая это несколько агрессивно, с юношеским максимализмом и отрицанием любых авторитетов. Отлично разбираясь в компьютерном железе, софте и ассортименте интернет магазинов, а еще начитавшись отзывов и насмотревшись видео, видимо сделал сделал для себя определенные выводы. По крайней мере его видение вопроса интересно, но всеже спорно...
quote:
Originally posted by Альбатрос:
Дай догадаюсь... Изя 5?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
хотелось бы взглянуть на этот нож. до и после
quote:
кто такая Изя 5? киньте ссылкой или полными инициалами.
Шитали, шитали об вас на Ганзе
Ни чо если немного помогу?
Вот ножичек Эрни
quote:
Originally posted by Хорон:
Вот по номерам...
quote:
Мечта...
Дык 6-8 тыров и мечта становится реальностью. И появляется новая мечта...
Я вот шестерочку замечтал.
quote:
Originally posted by Хорон:
Ни чо если немного помогу?
Вот ножичек Эрни
не очень видно по фото, но на покрытии вмятино-потёртости, и немного протёрто до металла на переходе в спуски. колол поленца на щепу месяца полтора каждый день да через день, резал всякую хрень понемногу. правки пока не требует
^тут он почти не юзаный
quote:
За один десятку, за второй восемь, за третий шесть, за четвертый четыре, за третий четыре и т.д. вот и наберется тыщи-полторы зеленых. пояэтому и мечта, пока...
Самое главное, чтобы мечты сбывались...
quote:
но в евро
Напугаете народ-то
quote:
поставщик из европы возит...
Да, хорошо что не из Китая. Может стоит поменять поставщика?
3 - 4500-5500
4 - 5000-5700
5 - 7000-7500
6 - 6500-8500
Наидеревяннейших
Алекс - Центру
quote:
Originally posted by kamaz:
вот и к оператору пришла мечта
Фотку хочешь?
quote:
дак я свой 5-й так и взял-7500. просто раз на раз... 5.5 продаю за 9, а на сайте 12. думаш я его не выгодно для себя продаю?
Да я про евро как-то не понял. А 5.5, сам - как думаеш?... Конечно дешево, правда мне ты его еще дешевле предлагал... как-то. С тех пор цена выросла.
Но у меня такой уже есть, а други мои жмутся, как я им не рекламирую. Выгодно, не выгодно, в цюжой карман заглядывать неча. Дещево это точно!!!
quote:
Originally posted by kamaz:
Фотку хочешь?
quote:Нормально ты размахнулся, на всю линейку ESEE сразу ?
Originally posted by Альбатрос:Мечта...
quote:
Originally posted by 4ernOFF:
Цены загнаны вверх
ну да - ребята в шоколаде
и ведь берут.. и будут брать, пока нашим таможенникам мозг не пролечат принудительно
quote:
Вы сравниваете не сов7 корректные вещи: высокотехнологичный Китай и старинное традиционное производство Ворсмы, Златоуста и Кизляра
quote:
Originally posted by Slonyash:
Мне вот 4-ки за глаза хватает.
quote:
нравятся АиР Златоустовские
quote:
А изьки, это так чтоб було.
Шутить изволите? За эту цену заготовку можно купить из хорошей стали. Что в Китае, что в США, что в России. ИЖМАШевские танто в заготовках последнее время и то дороже стоили. У Китая то же с этим нынче не всё в порядке. Они сейчас ловчат. Делают партию с клинками из дорогой стали D-2, AUS-10, AUS-8, S35VN её пиарят и продают не намного дешевле хороших ножей, а потом такие же ножи клепают из китайской стали, или ещё толщину уменьшат, или вместо титана применят сталь 420. Конечно пишут, что применяют полный аналог, но это уже точно не то, хотя цена ниже. И встречаем потом на Алиэкспересс или Табао одинаковые с виду ножи, но с ценой отличающей.
АиР нынче делает дешёвые ножи именно из китайской стали хотя не особенно это афишируют. Качество пока на уровне, но какая будет следующая партия китайской стали можно только гадать.
ROCKSTEAD плачется по всему миру - ой чегой это кетайцы творят, не дают нам ножик за 90 000рублей продавать
quote:Ну это в принципе правильный подход. Лучше, шоб було, чем шоб не було...
Originally posted by Альбатрос:А изьки, это так чтоб було.
quote:
Originally posted by Эрик:
Вот полюбуйтесь:
quote:
Originally posted by Альбатрос:
Чем любоваться? За 3000 руб, я лучше у Батурова закажу нож. В Чайна Рокстиде больше пафоса чам функционала. И вам бы лучше эти поделки, рекламировать своим клиента м в теме купля продажа, а не в ножевой. Там может и клюнут...а может и нет.
Я ничего не рекламирую тут. И ничего тут никому не впариваю.
Какая это поделка то за 100USD? Это не поделка, это нож, и получше российских раз в 10000000.
Изготовлен не в подвале на самодельных станках а на заводе на высокотехнологичном высокоточном оборудовании из сверхвысокотехнологичной стали. Сомневаешься, что сталь там японская?
А я так нисколько не сомневаюсь .
А у твоего Батурова какая сталь? И не у него ли поделка то ???
P.S.
Сравнил тоже завод с кустарем. Кустарь вкладывает труда в 100 раз больше, не потому что он в 100 раз круче, а потому что у него тупо нет оборудования. Поэтому и за свой труд он берет в 100 раз больше денег
Хотя качество у кустаря не факт что выше:
https://forum.guns.ru/forummessage/97/715831.html
quote:
Шутить изволите?
Не понял что приняли за шутку? Условия кастинга ясны и однозначны: цена 1000-2000 руб (Нож а не клин), производство - фабричное (не в подвале на самодельных станках), свойства - оч. хорошие (не ломается в коленке Лосяша)
Еще раз ЗЫЫЫ! А то не за шутку примете.
quote:
Какая это поделка то за 100USD?
Такая же как и Филип Патек за 500USD
Выход похоже один. Купить оригинал и китайца, поюзать, сделать вывод, написать отчет здеся и на Ганзе. Тама есть подобные. Получить всеобщее признание как не пререкаемый аффтаритет в найфовской области и аплодисменты обчества.
quote:
Originally posted by Хорон:Такая же как и Филип Патек за 500USD
Выход похоже один. Купить оригинал и китайца, поюзать, сделать вывод, написать отчет здеся и на Ганзе. Тама есть подобные. Получить всеобщее признание как не пререкаемый аффтаритет в найфовской области и аплодисменты обчества.
Чет типа такого теста наверно, где сталь оригинала оказалась равна стали на копии при цене ножа в 100 раз меньше:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=136&t=21558
Смыла тестировать этот ROCKSTEAD нет никакого, всё равно тот кто думал, что кетай - г-но, будет только ещё больше злиться на них, даже если копия окажется лучше оригинала .
quote:
Originally posted by Эрик:
Эрик
quote:
Originally posted by NoRS:
чего взял? Вейв?
Угу с битами и чехлом
quote:
Originally posted by Эрик:
Сравнил тоже завод с кустарем
quote:
Originally posted by Эрик:
где сталь оригинала оказалась равна стали на копии
quote:
Originally posted by Альбатрос:
ви таки большой сказочник.
Мне рассказы, басни и сказки о секретных русских сталях, тайных русских термообработках, всяких дедах и т.п не нужны. Расскажите это другим.
Кстати где они эти секретные тайны то? Я так их не могу увидеть....
Не забудьте показать сломанный о колбасу российский нож с надписью на картинке, что он китайский
Я вижу, что китайцы делают ножи из точно таких же сталей как и оригинал. И их ножи ничем не отличаются от оригинала, ни по свойствам ни по качеству. И это видно на тысячах тестов и обзоров. И мне этого достаточно. А словам всяким, предположениям и рассуждениям я не верю.
но с вам такой же тес ножа китайского идёт ??
quote:
Originally posted by Эрик:Мне рассказы, басни и сказки о секретных русских сталях, тайных русских термообработках, всяких дедах и т.п не нужны. Расскажите это другим.
Кстати где они эти секретные тайны то? Я так их не могу увидеть....
Не забудьте показать сломанный о колбасу российский нож с надписью на картинке, что он китайскийЯ вижу, что китайцы делают ножи из точно таких же сталей как и оригинал. И их ножи ничем не отличаются от оригинала, ни по свойствам ни по качеству. И это видно на тысячах тестов и обзоров. И мне этого достаточно. А словам всяким, предположениям и рассуждениям я не верю.
странно. словам о хороших китайцах веришь, а о хороших русских нет. тут ведь как: китаец не сломался - чудо, надо обзор написать. Китайцы конечно дешевле, дизайн, разработка то не их, а чужая. в инженеринг выкладываться не надо.
Добавлю. Те ножи, которые стоят хорошо и сделаны качественно (и сталь судя по всему не китайская, а заказанная) присутствуют совсем не в больших объемах, так что о заводском производстве тоже говорить не стоит. Заводские то как раз лэнд и санремо по 20 баксов.
Про "секретные русские стали и тд" Эрик первый и заикнулся, в этой ветке такого и не встретишь. Что ж там секретного то 95Х18 да Х12МФ в основном. Иногда ДИ90 пробегает. Все. В остальном импортные.
Мастеровые наши хоть понятны что делают и как, а вот к "высокотехнологичным китайским производителям" заглянуть уж точно не удастся.
(сколько держался, не выдержал)))
quote:
Originally posted by Mefistofel18:
Эрик. могу лично для вас. свой рабочий нож которым уже 1.5 года пользуюсь потестить и видео снять.но с вам такой же тес ножа китайского идёт ??
Конечно, я тут прикупил немного из D2 разных копий японцев, американцев и немцев, придут напишу, потестим обязательно
Развеем мифы
quote:
Originally posted by Эрик:
китайцы делают ножи
обычно, опытная партия всегда высшего качества (оговоренного контрактом), а потом начинается сам бизнес по китайски - удешевление товара для получения маржи. у кукол, например, вдруг становится меньше волос на голове, а канифоль теряет в чистоте от примесей и т.п.
это я к тому, что ножи, как и любой товар из китая, имеют дифференциацию по качеству в зависимости от цены и особенно от партии.
quote:
Originally posted by Эрик:
Эрик
Пусть ножеманы придумают нам тесты а мы поснимаем. да нож с накладным монтажом должен быть.
quote:
Не забудьте показать сломанный о колбасу российский нож с надписью на картинке, что он китайский
Только живое, непосредственное общение и близкий тактильный контакт с ножом позволяет составить впечатление о нем. Видео в Тубах, обзоры и отзывы, а тем более мульки Демодеров - все это сродни рассказам о сексе подростков за бутылкой пива.