Рыбалка в Удмуртии

Нож

kamaz 11-10-2012 10:55

quote:

Эрик


ты прям как с луны свалился, это было известно и без перевода
Эрик 11-10-2012 11:07

quote:
Originally posted by kamaz:

ты прям как с луны свалился, это было известно и без перевода

Много ножей доходит, даже здесь люди пишут, что с али получают, однако на али система защиты покупателей ненадежна и глупа, они в большинстве случаев принимают решение впользу продавца, а тебе дают 5ти долларовый купон.
И я получал ножи уже с eBay не раз.
Поизучав материалы и учитывая свой опыт, могу сказать, что
Таможня у нас коварная до ужаса. Этож вообще пипец. Они отправляют ножи, в которых сомневаются обратно продавцу, ножи которые явно не холодное (складные, кухоннные и т.п.) они отправляют покупателю.
Но, они не возвращают продавцу, а РАДОСТНО! с актом посылают ПОКУПАТЕЛЮ нож, который 100% холодное оружие, и хорошо если еще он на вооружении состоит у какой то страны. В этом случае покупателю 100% пипец , т.к будет, даже при неполучении, проведена экспертиза и т.п...

iRViN 11-10-2012 11:17

а не надо на таможенной декларации писать "ОХОТНИЧИЙ НОЖ!!!111"..
китайцы на али хитрые, а пиндосы - "ну тупыыые"
operator 11-10-2012 11:21

хм... ужасы какие рассказываете, а я хотел поинтересоваться с какой сталью взять китайский складень, какая сталь получше?
Эрик 11-10-2012 13:09

quote:
Originally posted by operator:
хм... ужасы какие рассказываете, а я хотел поинтересоваться с какой сталью взять китайский складень, какая сталь получше?

Они выпускают часто ножи в 2х 3х вариантах и можно купить из плохой или хорошей стали,
за дешего из плохой или из стали получше раз в 10 за не очень дешего.
У некоторых продавцов можно выбрать сталь ножа в выпадающем меню.
Сталь обычно 440 а b c
440C самая твердая но и самая хрупкая и самая подверженная корозии из этих трех
Некоторые китайцы, узнав, что в России хитроумный покупатель интересуется маркой сталей, начали на всех своих ножах печатать марку стали например 440, даже если сталь = водопроводная труба
Поэтому имхо не важно чего написано на ноже, а важна конкретная модель ножа.
Её можно найти в интернете и на ютубе и посмотреть тесты с деревяшками покрышками бумагой и т.п.

Еще в китае отличная сталь китайской разработки
Сталь 9Cr13CoMoV
Нержавеющая сталь китайского производства с повышенным содержанием кобальта, добавленного для получения более прочной режущей кромки. Имеет высокую коррозионную устойчивость при невысокой цене. Быстрорежущие стали, легированные ванадием и кобальтом, имеют повышенные режущие свойства. Кобальт повышает жаропрочность, магнитные свойства, увеличивает сопротивление удару. Чем больше в сплаве кобальта, тем выше прочность на изгиб и лучше механические свойства, но при большом его количестве снижается твердость и износостойкость сплава. Из применяемых в ножах, кобальт содержат стали VG-10 и N690 в количестве около 1,5%.
http://www.zknives.com/knives/steels/9cr13comov.shtml
C 0.85
Cr 13.00
Co 1.00
Mn 1.00
Mo 0.20
V 0.20
9Cr13CoMoV(GB) - Chinese stainless steel, similar to Aichi AUS-8A steel.

____________________________________________________________

Предлагаю в шапку темы поместить все ссылки на сертификаты на ножи
Вот пока нашел, дополните кто знает:
1. Здесь можно взять сертификаты на некоторые модели ножей.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/081083.html
2. Сертификаты на ножи. Сертификаты соответствия.
http://www.aus-8.ru/photos/
3. Сертификаты на ножи (информационные листки к сертификатам ЭКЦ на ножи) из магазина Клык.ру
http://www.klyk.ru/index.php?show_aux_page=12

iRViN 11-10-2012 13:22

quote:
Originally posted by Эрик:

9Cr13CoMoV(GB)


что такое GB? как расшифровывается?

iRViN 11-10-2012 13:52

а.. всё.. нашел..
"Аббривиатура GB (сокр. от Guobiao) - это национальные стандарты Китая."
ок
Viper-919 11-10-2012 15:26

решил возобновить поиск...
1. скажу сразу - К ОРГАНАМ МВД ФСБ И ПРОЧЕЕ, И ПРОЧЕЕ - ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ! Это сразу для тех кто сомневается в моей порядочности.
2. да, я понимаю, что использование данного ножика будет неоднозначно истолковано законом о ХО. Но вся фишка в том, что пользоваться им я НЕ СОБИРАЮСЬ - это дорогая для меня вещь, память об одном близком ушедшем человеке.
теперь, собственно суть вопроса:
1. нужно сделать на имеющуюся железяку ручку (гарду можно и оставить и заменить)
2. полирнуть и хорошо заточить.
кто возьмется?
click for enlarge 1920 X 1080 497.9 Kb picture
Svenson_13 11-10-2012 18:01

quote:
а не надо на таможенной декларации писать "ОХОТНИЧИЙ НОЖ!!!111"..

Да, да, писать надо "Инвентарь садовый" или "Инструмент". Обычно отправления с таким лейблом доходят. Но от нас сие не зависит...
Svenson_13 11-10-2012 18:30

quote:
решил возобновить поиск...
1. скажу сразу - К ОРГАНАМ МВД ФСБ И ПРОЧЕЕ, И ПРОЧЕЕ - ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ! Это сразу для тех кто сомневается в моей порядочности.
2. да, я понимаю, что использование данного ножика будет неоднозначно истолковано законом о ХО. Но вся фишка в том, что пользоваться им я НЕ СОБИРАЮСЬ - это дорогая для меня вещь, память об одном близком ушедшем человеке.
теперь, собственно суть вопроса:
1. нужно сделать на имеющуюся железяку ручку (гарду можно и оставить и заменить)
2. полирнуть и хорошо заточить.
кто возьмется?

Все еще не восстановили?
Месяцев десять уже прошло. Нулевой цикл у вас уже ведь пройден был.
Думаю и сейчас ответы будут такие же, как и тогда. В ПМ стучатся с такими предложениями и договариваются о личной встрече.
Хотя однозначно отнести уже готовое изделие к ХО, может только эспертиза.
Хотя есть варианты: посадка клинка на сургуч-пистелин (как в сувенирном оружии), замена гарды (менее 5 мм), колдовство с размерами и углом наклона рукояти и прочее. В конце концов раздельное изготовление и отдельная выдача частей сабжа по времени и пространству. Сборка ваша. Вы не собираетесь им пользоватся, зачем тогда затачивать? Пусть тупой весит на стене.
Вот имели бы отношение к органам, давно бы восстановили.

По фото не видно ТТХ ножа. Какая толщина, ширина, угол острия и прочее. Вот пара образцов. Догадайтесь по каким признаком не отнесены к ХО?
click for enlarge 1920 X 1440 178.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 190.0 Kb picture

Svenson_13 11-10-2012 18:37

quote:
9Cr13CoMoV(GB) - Chinese stainless steel, similar to Aichi AUS-8A steel.

Китайское овно! Берите не менее D2, вот камрад Fish- копию Себензы продавал. Этож просто песня а не нож!

Host 11-10-2012 18:47

quote:
Originally posted by Viper-919:
решил возобновить поиск...
1. скажу сразу - К ОРГАНАМ МВД ФСБ И ПРОЧЕЕ, И ПРОЧЕЕ - ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ! Это сразу для тех кто сомневается в моей порядочности.
2. да, я понимаю, что использование данного ножика будет неоднозначно истолковано законом о ХО. Но вся фишка в том, что пользоваться им я НЕ СОБИРАЮСЬ - это дорогая для меня вещь, память об одном близком ушедшем человеке.
теперь, собственно суть вопроса:
1. нужно сделать на имеющуюся железяку ручку (гарду можно и оставить и заменить)
2. полирнуть и хорошо заточить.
кто возьмется?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006685/6685886.jpg][/URL]

Ну,да Вам ко мне в мой пост про штык нож ак.
Никто за изготовления холодняка не возьмёца без лицухи.
Почитайте мой пост про ммг шн ак ..я там примерно обрисовал как его узаконить.

kipish 11-10-2012 18:52

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Берите не менее D2



Всеми руками-ногами ЗА!
Это тот самый минимум стали для ножа, ИМХО
Svenson_13 11-10-2012 19:02

quote:
я там примерно обрисовал как его узаконить.

Роообяты!!! Вас вас примут еще на выходе! Изготовление и продажа - уголовка! Владение - административка... А есчо есть возмездное изьятие...
Но все это после экспертизы и так сказать заседания самого гуманного суда в мире!
Host 11-10-2012 19:10

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Роообяты!!! Вас вас примут еще на выходе! Изготовление и продажа - уголовка! Владение - административка... А есчо есть возмездное изьятие...
Но все это после экспертизы и так сказать заседания самого гуманного суда в мире!

Ниправду пишите,изготавливать могут специальные конторы например АИР и прочие.то что я им перешлю обломок клина ммг и ручку от ммг ак,где они мне заменят на другой клин и его же мне официально продадут с присвоенным номером(охотбилет же есть у меня,сталобыть владеть могу) и перешлют его сюда по договорённости в любой другой магаз оружейный где мне его продадут и запишут в охотбилет не вижу ничего криминального.
И кстати....вроде бы статья за хранение ХО декриминализированна..и транспортировка ..только ношение изготовление и сбыт остались.

Viper-919 11-10-2012 19:21

quote:
Originally posted by Host:

(охотбилет же есть у меня,сталобыть владеть могу) и перешлют его сюда по договорённости в любой другой магаз оружейный где мне его продадут и запишут в охотбилет не вижу ничего криминального.


сейчас же вроде бы в билете даже места под нож нету?

Эрик 11-10-2012 20:01

quote:
Originally posted by Svenson_13:

9Cr13CoMoV
Китайское овно! Берите не менее D2, вот камрад Fish- копию Себензы продавал. Этож просто песня а не нож!

А на чем основано сиё утверждение? Можно ссылку?
С удовольствием посмотрю тесты.
Видео Тестов ножа за 20USD из 9Cr13CoMoV на покрышках, деревяшках, бумаге на ютубе я давал ранее. Не впечатлило?
Дай ссылку на видео с тестами китайского ножа из D2

Кроме того, как я уже и говорил, вы можете получить китайский нож с написанной на нём любой маркой стали, - всё как и желает покупатель, но изготовленный из водопроводной трубы или с неправильно термообработкой и т.п. .
И будете радоваться, что у вас на полке нож из какой то там крутой стали, срок службы которого при реальном применении равен 3 минутам

kipish 11-10-2012 20:12

9Cr13CoMoV по моему по составу близка к AUS-8 со всеми отсюда вытекающими
Эрик 11-10-2012 20:32

Имхо при выборе ножа, нужно руководствоваться не написанной на нем (возможно просто для привлечения покупателя) маркой стали и не отзывами об этой стали кого то, т.к. кроме марки стали есть еще и термообработка и т.п.,
а
выбирать конкретную модель ножа, продаваемого в конкретном месте, и
руководствоваться ТОЛЬКО его тестами на бумаге, затем на деревяшках и снова на бумаге.
И в сравнении с другими ножами.
На спец форумах и на ютубе видео полно.
Или лично тестировать, а потом уже заявлять чего г-но а а чего не г-но приложив видео этих тестов.
Кроме того, для ножа очень важно, чтобы он не покрывался ржавчиной, не скалывался, но и не был слишком мягким и т.п.
kipish 11-10-2012 20:42

вообщето ножи на канатах тестируют, сравнительных тестов по сталям полно, в интернете они в свободном доступе
Svenson_13 11-10-2012 20:50

quote:
И будете радоваться, что у вас на полке нож из какой то там крутой стали, срок службы которого при реальном применении равен 3 минутам

Вот как раз в том и дело, что подобные ножи на полке не лежат, по карайней мере у меня, а подвергаются жестким тестам, подчас не прямтаки очень "жестоким". Жена: - Тут соседке линолеум привезли, раскроить надо было. А у нее дома только тупые ножницы. Мы у тебя в из ящичка ножик взяли, такой острый, такой острый, она два раза порезалась. Я: - Жалко не досмерти... А чего он (нож) такой замученный. Вы что линолеум резали на полу? (у нас в доме наливные бетонные полы) -Да -И ничего не подкладывали? - Нет, а зачем? И так все хорошо резалось.
Так на следующий день соседка-коза еще раз за ножом пришла. Ладно выходной был, я дома. Нет не дорезал ее, дал сапожный нож, т.к. от моих услуг по раскройке отказалась, может чего по лицу поняла.
Так вот! Китайская D2 лучше китайской 9Cr13CoMoV по крайней мере по линолеуму . Мое ИМХО. В обоснование - курните Ганзу. Уважаемый Эрик не покупайте "булатные" клинки, купите из "настоящей" D2 и все сразу встанет на свои места.

quote:
9Cr13CoMoV по моему по составу близка к AUS-8 со всеми отсюда вытекающими

Водка и спирт, близки по составу, а эффект разный! ИМХО

Эрик 11-10-2012 20:54

quote:
Originally posted by kipish:
вообщето ножи на канатах тестируют, сравнительных тестов по сталям полно, в интернете они в свободном доступе

Тестов сравнительных полно, однако вот выше есть нож. Он возможно сделан из хорошей стали и отлично режет, однако он режет то отлично, от того что перекален, не так ли? поэтому от него конец то и отлетел при втыкании в дерево. Разве это нож? Так что марка стали еще ни о чем не говорит, говорят только тесты, и на деревяшках они понятнее просто и нагляднее любому.
kipish 11-10-2012 20:58

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Китайская D2 лучше китайской 9Cr13CoMoV



quote:
Originally posted by Svenson_13:

купите из "настоящей" D2



Сам себе противоречишь, Китайская D2 не настоящая D2
а настоящая D2 из штатов
kipish 11-10-2012 21:03

quote:
Originally posted by Эрик:

Тестов сравнительных полно, однако вот выше есть нож. Он возможно сделан из хорошей стали и отлично режет, однако он режет то отлично, от того что перекален, не так ли? поэтому от него конец то и отлетел при втыкании в дерево. Разве это нож? Так что марка стали еще ни о чем не говорит, говорят только тесты, и на деревяшках они понятнее просто и нагляднее любому.



Дк сталь которую положено калить до 58 закалили под 61 что же еще от этого ожидать?! только и остается бумажки резать
Хоть как грамотно кали нержавейку се равно по резу она не обскачет углеродку а тем более порошок
и вообще больше не буду спорить, у меня есть знакомый который серьезно так считает что лучше москвича машины нет, это наверно потому что на других не ездил и денег на нормальную нет
Svenson_13 11-10-2012 21:18

quote:
Ниправду пишите,изготавливать могут специальные конторы например АИР и прочие.то что я им перешлю обломок клина ммг и ручку от ммг ак,где они мне заменят на другой клин и его же мне официально продадут с присвоенным номером(охотбилет же есть у меня,сталобыть владеть могу) и перешлют его сюда по договорённости в любой другой магаз оружейный где мне его продадут и запишут в охотбилет не вижу ничего криминального.
И кстати....вроде бы статья за хранение ХО декриминализированна..и транспортировка ..только ношение изготовление и сбыт остались.


Стоп, давайте по порятку!
1 Вы пишите о ШН, а мой пост Крестному отцу Viper-919

2 Изготавливают, что конторы, что кустари СЕРТИФИЦИРОВАННУЮ модель ножа, с размерами + -.

3 Наверное придедся процитировать: Охотники-любители, которые имеют охотничий нож или планируют его приобрести, должны помнить и исполнять требование части 12 статьи 13 ФЗ <Об оружии>, где установлено, что охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. То есть законодательство не предусматривает для приобретения этого оружия охотниками специальной лицензии.

В то же время, купив охотничий нож, вы не должны забывать, что сведения об этом станут известны правоохранительным органам. Это произойдет в соответствии с требованиями пункта 114 Приказа МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 (ред. от 16.05.2009 г.) <О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814>.

Юридические лица-поставщики обязаны ежемесячно предоставлять по месту регистрации в органы внутренних дел сведения о проданном оружии по установленной форме. В форме, в разделе, посвященном продаже гражданского охотничьего оружия, есть графа, сообщающая о продаже гражданам охотничьего холодного клинкового оружия.

Часть 12 статьи 13 ФЗ <Об оружии> также установила, что охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Это позволяет охотникам при приобретении охотничьего ножа требовать от продавца сделать соответствующую запись в охотничьем билете в графе <Для записей и заметок>, заверив ее печатью торговой организации.


600 x 449

Причем федеральные правоохранители обращают при этом внимание на то, что нормами Федерального закона <Об оружии> не предусмотрена регистрация в органах внутренних дел приобретенного и имеющегося у граждан на законном основании холодного клинкового оружия.

Регистрацию данного вида оружия правоохранители связывают с обязанностями на отражение факта его продажи в документах торговой организации.

Подтверждением законности владения охотничьим холодным оружием является наличие разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.

В настоящее время в свободной продаже имеется много самых разнообразных ножей. Это дает возможность каждому приобрести любой приглянувшийся ему экземпляр. Его можно будет использовать всюду (не только на охоте), и в то же время нельзя будет отнести к холодному оружию. При этом следует знать основные технические требования ГОСТа Р 51215-98 (Холодное оружие, терминология).

Названный ГОСТ установил признаки, в соответствии с которыми изделие - нож может быть отнесен к холодному оружию.

Многие знают, что холодное оружие (в ГОСТе - изделие) имеет длину лезвия от 90 мм. Но ГОСТ указал еще ряд общих требований:

- наличие у изделия конструктивных элементов с острием и (или) одним (двумя) лезвием (лезвиями) и (или) сосредоточенной массой и твердой поверхностью;
- соответствие массы и габаритных размеров изделия физическим возможностям человека, позволяющим носить эти изделия и управлять ими вручную;
- достаточность мускульной энергии человека для эффективного поражения живой цели при однократном применении изделия;
- отсутствие прямого и удобного способа применения изделия для выполнения хозяйственно-бытовых или производственных работ;
- наличие конструктивных элементов, способствующих применению изделия для поражения цели и мешающих выполнению хозяйственно-бытовых или производственных работ;
- наличие у изделия прочности и надежности, избыточных для использования его в качестве инструмента при выполнении хозяйственно-бытовых работ.

Резкий всплеск в последние годы преступлений с использованием ножей привел к необходимости уточнения законодательства и ГОСТов о ножах.

Так, 20 сентября прошлого года был принят Приказ МВД РФ N 1020 <Об утверждении криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему> (далее - Требования).

Требования уточнили технические характеристики: клинков ножей охотничьих (пункт 33.1); кинжалов охотничьих (пункт 33.2); тесаков охотничьих (пункт 33.4).
Так, длина клинков соответственно: более 90 мм; не менее 150 мм; от 220 до 500 мм, а толщина обуха, соответственно, более 2,6 мм; не менее 4,0 мм; не менее 3,0 мм.
Твердость охотничьих клинков ножей, кинжалов и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC) (пункт 34).

Пункт 35 Требований уточняет, что рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:

- превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;
- глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
- глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
- толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм.

Судебно-следственная практика показывает, что холодным оружием может быть признан практически любой нож, который использовался в противоправных действиях. Вывод об этом принимается в ходе специальной криминалистической экспертизы.

Поэтому при приобретении в торговой сети ножа проконсультируйтесь с менеджером магазина. Потребуйте на приобретаемое изделие заверенные торговой организацией сертификат, попросите внести сведения о ноже в охотничий билет в графе <Для записей и заметок> (повтор?). Затем, предъявив документы и сертификат на приобретенный нож в уполномоченный орган по выдаче единого федерального охотничьего билета, попросите в соответствии с пунктом 12 Приказа МПР России от 20.01.2011 г. N 13 заверить отметку магазина о продаже вам охотничьего ножа подписью уполномоченного должностного лица и печатью уполномоченного органа.

Если вы имеете охотничий нож и хотите сведения о нем внести в графу <Для записей и заметок> единого охотничьего билета, то при подаче заявления о получении такого билета представьте подлинники, а также ксерокопии документов, которые подтверждают прежнее законное приобретение охотничьего ножа. Можно предоставить копию страницы старого охотничьего билета, где есть должная отметка о приобретении (регистрации) охотничьего ножа.
И помните, что ношение охотничьего клинкового оружия в целях самообороны, т.е. отдельно от охотничьего огнестрельного оружия, запрещено: у него назначение другое.

Извините за многословность! Посчитал за нужное привести данную информацию, т.к. у камрадов возникают вопросы!

kipish 11-10-2012 21:19

quote:
Originally posted by Эрик:

и на деревяшках они понятнее просто и нагляднее любому



чет непойму как может на деревяшках быть нагляднее каната?
один нож 50 шашечек отрезал у каната другой 150 вот это действительно наглядно
Svenson_13 11-10-2012 21:28

quote:
Сам себе противоречишь, Китайская D2 не настоящая D2
а настоящая D2 из штатов

Кипиш! Почитай пост Эрика, там высказывается не доверие к китайской Д2. Я советую ему приобрести нож известной фирмы, где присутствие Д2 на клинке не вызывает сомнения и поюзать в натуре самому. Кому или чему я противоречу?
По отзывам пользователей Д2 бывает очень разная. Даже именитые ножевые бренды различаются по качеству клинков и реза. А может это только ИМХО пользователей. Вот у мох сабжей из Д2 качественные показатели очень похожи. Даже Крыска с самодельным клином Д2, имеет схожие показатели. По моему мнению Д2 = х12мф, очень сильно. Что есть ГУТ!

квики 11-10-2012 21:54

где в ижевске можно приобрести нож victorinox
Svenson_13 11-10-2012 22:14

quote:
victorinox

Хольстер, Мир хобби, Ижевские ружья, Байкал.
dk18 11-10-2012 22:54

Незнаю про д2,а 9ср13сомов есть у меня на кершау чилл,вполне сносная сталюга,НО!,опять же не юзал д2')).
Svenson_13 11-10-2012 23:10

Всетаки я погорячился, объявив девятку полным этим самым. Сталь достойно занимает свою ценовую нишу. Вопрос то от ОПЕРАТОРА какой был:
quote:
а я хотел поинтересоваться с какой сталью взять китайский складень, какая сталь получше?

Д2 лучше девятки, а еще лучше ..... Список можно продолжить. Н-нада было спросить человека: - БЮДЖЕТ?!!! Вдруг он не готов выложить за китайца 2 т. руб.?

Эрик 11-10-2012 23:46

quote:
Originally posted by kipish:

чет непойму как может на деревяшках быть нагляднее каната?
один нож 50 шашечек отрезал у каната другой 150 вот это действительно наглядно


Имхо :
Канат и деревяшка разные вещи.
Канат никто не режет ни дома ни на охоте, а деревяшки строгают все.
Поэтому и понятнее людям и видно, что можно например 3 минуты строгать деревянный брусок и после этого нож всё еще режет бумагу.
То есть важно практическое применение.

Кроме того, у некоторых ножей при резке именно каната может загнуться режущая кромка.
Кроме того у некоторых ножей при резке происходит вытачивание более мягкого материала и образуется микропила на режущей кромке. Такой нож на канате и на деревяшке будет выглядеть совершенно по разному
Кроме того при резке каната не учитывывается жесткость, а играет роль только твердость. А жесткость тоже влияет на рез.
Кроме того нож может быть изогнутым и тест на канате с таким ножом корректен ли для сравнения?
При тесте на канате можно взять перeкаленный нож и показать суперпупер,
но при тесте его на деревяшке, покрышке и т.п такой показушный нож возможно сломается или выкрошится .
И, скорее всего в тестах на деревяшках многие ножи будут выглядеть совсем наоборот, чем в тестах на канате.

Поэтому я только деревяшку приемлю в качестве доказательства того, что перед нами нож а не макет и не показуха.

operator 12-10-2012 12:03

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Д2 лучше девятки, а еще лучше ..... Список можно продолжить. Н-нада было спросить человека: - БЮДЖЕТ?!!! Вдруг он не готов выложить за китайца 2 т. руб.?



именно! до 1к, больше думаю уже с Китаем замарачиваться не стоит, или я не прав?
iRViN 12-10-2012 08:19

quote:
Originally posted by Эрик:
Поэтому я только деревяшку приемлю в качестве доказательства того, что перед нами нож а не макет и не показуха.

по результатам отпишешь?

iRViN 12-10-2012 08:25

quote:
Originally posted by operator:

именно! до 1к, больше думаю уже с Китаем замарачиваться не стоит, или я не прав?

китайские брендовые складники - до 1тыр. .. даже до 700р, если брать напрямую.
китайские копии страйдеров, себенз и хиндереров от Кевина и иже в ним - 2-3 тыщи - они того стоят, но нерабочие они по сути, а скорее полочники и душегрейки.
фиксы от 1 до 2 тыр - можно очень неплохие взять, выше смысла нет - лучше американцев, ниже - полное фуфло.

Urry 12-10-2012 08:43

quote:
Originally posted by iRViN:

китайские брендовые складники - до 1тыр. .. даже до 700р, если брать напрямую.


Я сейчас смотрю на али в диапазоне от 15 до 30 баксов примерно ножи... Заказал, кстати, как то раз пару фолдеров по 10 баксов - ничего так, в принципе, не ожидал, думал, хуже будет... Сталь - не пластилин и собраны неплохо. Но больше не хочу таких. Один из них без дела лежит дома, изредка выбираясь на пикники в качестве ножа для "нет ли у кого ножа?" Второй подарился родственнику, понравился ему. Но тяжелый, потому не на кармане а в машине у родственника ездит.

По фиксам:

Типа Ф1 из коробки продукты резал хорошо. Бумагу - очень плохо, почти не брил. Заправил чуть-чуть на алмазном хоне - и то и другое нормально. Сведение почти в 0, режет хорошо. На канате не тестил, как нибудь достану из канат из багажника и порежу

Второй фикс, типа Бак красивый такой с оленем прорезанным Сведен толсто, померить нечем, но не менее чем в 0,5. Угол заточки близок к 90 градусам ))

Из упаковки, понятно, не резал бумагу и не брил волосья. После правки на том же хоне стал приемлемо для такого сведения и угла заточки резать бумагу, брить даже не пробовал - толку-то

Для сравнения: чтобы поправить свой Опинель N 9 из углеродки, мне требуется примерно столько же движений, сколько для нержи на лбюом китайском ноже. То есть сталь там не полное уж говно. Поглядим на резе, как садиться будет...

iRViN 12-10-2012 08:53

ну вот и я о том, что нонеча китайцы совсем не то, что давеча.
а из отечественных что можно взять за эту цену? а то я не в курсе, но интересно..
operator 12-10-2012 10:23

я вот на что поглядываю
http://www.aliexpress.com/item.../495402299.html

http://www.aliexpress.com/item.../512432932.html

Эрик 12-10-2012 11:10

quote:
Originally posted by operator:
я вот на что поглядываю
http://www.aliexpress.com/item.../495402299.html

http://www.aliexpress.com/item.../512432932.html


А во втором чего хорошего,кроме того, что их 2 штуки сразу в лоте?

iRViN 12-10-2012 11:22

quote:
Originally posted by operator:
я вот на что поглядываю
http://www.aliexpress.com/item.../495402299.html

http://www.aliexpress.com/item.../512432932.html


http://mysku.ru/blog/others/4145.html - про первый
про второй ниче сказать не могу - китайские crkt не щупал, хотя и говорят что это ОЕМ-версии и ничем не отличается от оригинала..

kamaz 12-10-2012 13:12

собираюсь привезти ножей MORA примаю заказы вдруг кому что надо
operator 12-10-2012 13:50

quote:
Originally posted by Эрик:

А во втором чего хорошего,кроме того, что их 2 штуки сразу в лоте?



сталюка вроде неплохая, да и просто приглянулся
NoRS 12-10-2012 14:35

quote:
собираюсь привезти ножей MORA

по-чем 511-я углеродка?

kamaz 12-10-2012 14:42

quote:
511-я углеродка?

220
Urry 12-10-2012 15:06

quote:
Originally posted by kamaz:

собираюсь привезти ножей MORA примаю заказы вдруг кому что надо


2000-я есть еще? Почем? Пока интересуюсь просто...

Или Bushkraft Signal. Или Companion F.

kamaz 12-10-2012 16:01

2000-1100
Bushkraft Signal-1300
Companion F-450
patron12 12-10-2012 16:16

вези-вези. Про меня не забудь - всех по одному.

И еще топор. Повезешь?

kamaz 12-10-2012 16:20

топор если надо - привезу
kamaz 12-10-2012 16:22

quote:
Originally posted by patron12:
вези-вези. Про меня не забудь - всех по одному.

И еще топор. Повезешь?


1750 по предоплате

patron12 12-10-2012 16:30

денег седне зобереш штоле?
kamaz 12-10-2012 16:31

на след недельке буду заказ отправлять
Urry 12-10-2012 17:24

quote:
Originally posted by kamaz:

2000-1100
Bushkraft Signal-1300
Companion F-450


Вот надо ли человеку, у которого и так две Моры, еще третью или четвертую? Буду думать

patron12 12-10-2012 17:33

quote:
Originally posted by Urry:

Вот надо ли человеку, у которого и так две Моры, еще третью или четвертую? Буду думать


у меня тоже штуки 4, все камазовские...

operator 12-10-2012 19:15

черт, лимит бабосов исчерпан... штож так все сразу то...
kamaz 12-10-2012 19:22

камаз может быть ростовщиком
Svenson_13 12-10-2012 19:27

quote:
И еще топор. Повезешь?

Вот, чет вот такой, чо ли.
click for enlarge 1026 X 683  1.1 Mb picture
click for enlarge 1026 X 678  1.5 Mb picture
click for enlarge 1026 X 683  1.6 Mb picture
click for enlarge 1026 X 683 810.7 Kb picture
click for enlarge 1026 X 683  1.2 Mb picture

kamaz 12-10-2012 19:36

да такой
patron12 12-10-2012 21:42

я этим топором морду брил. видео есть.
kamaz 12-10-2012 21:54

я первее
operator 12-10-2012 22:08

эх, гулять так гулять, 511 углеродку возьму, задарил свою, а они над ней глумятси
patron12 12-10-2012 23:51

ржавеет?
kamaz 12-10-2012 23:55

Да
operator 13-10-2012 08:40

но зато режет, мммм.... мусатом пару раз прошелся, а он брить начал
Host 13-10-2012 16:23

перцы перцы перцы,сматри чё нарыл сиводня,нож китайских бандосов из триады!!!))
click for enlarge 1920 X 1440  63.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 170.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  65.1 Kb picture
S_vision 13-10-2012 18:43

quote:
Originally posted by Host:

перцы перцы перцы,сматри чё нарыл сиводня,нож китайских бандосов из триады!!!))



На ЗЭКовское творчество похоже
Host 13-10-2012 19:08

quote:
Originally posted by S_vision:

На ЗЭКовское творчество похоже

неее..там стаинлес чайна на клине

Альбатрос 13-10-2012 21:15

quote:
Originally posted by Host:

неее..там стаинлес чайна на клине



Древний он ваще-е-е. У меня черный такой умер лет 10 назад, а перед этим года три отпахал. Может даже где то лежит в сумке с инструментами.
Dimon 75 13-10-2012 22:35

похвастаюсь обновкой
click for enlarge 1920 X 1280 812.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 540.1 Kb picture
operator 13-10-2012 22:55

ням ням, углеродка? почем?
Эрик 13-10-2012 23:08

Интересно, вот по ссылке лохотрон что ли?
http://www.kitana.ru/razdel.ph...0bc94ba920c18b8
Как может быть твердость у почти всех ножей там 65-68 HRC?
А если там и правда такая твердость, то он об первую же кость раскрошится или нет, там вроде стали то примитивные?
Дайте название сталей, которые можно закалить до 63 и более, сохраняющими при этом достаточную вязкость, чтобы не выкрашиваться.
Дайте ссылку на нехрупкие заводские ножи с твердостью более 63.
В общем нужен нож, который действительно получен с помошью высоких технологий, а не лохотрон и не макет на полку.
Стекло при какой твердости нож режет? При более 63 HRC?
Svenson_13 13-10-2012 23:51

quote:
Стекло при какой твердости нож режет? При более 63 HRC?

ЖЖоте!
Это вам к камраду В@сёк. Его: пост и фото. Сабж Ромы, как явствует из поста.

Вот, попытайтесь рассмотреть стружку с бутылки:

Видно, что прозрачное колечко стружки со стекла завивается перед клинком.
Да, это нож Ромы, попутал, извиняйте
click for enlarge 1000 X 750 222.2 Kb picture

kamaz 14-10-2012 10:21

quote:
Видно, что прозрачное колечко стружки со стекла завивается перед клинком.

нихрена не видно, это ж скока нада выпить чтоб бутылку строгать?
kamaz 14-10-2012 10:23

могу проткнуть бутылку ножом и она не лопнет
Svenson_13 14-10-2012 11:26

quote:
нихрена не видно, это ж скока нада выпить чтоб бутылку строгать?

Поясняю: выпить нужно всю бутылку, иначе в случае неприятной неожиданности...

Svenson_13 14-10-2012 11:57

quote:
Интересно, вот по ссылке лохотрон что ли?

Да данный сайт грешит не точностями и шаблонным подходом. Но их главное желание - продать...
Эрик 14-10-2012 12:17

Про твердость нашел.
Нож с твердостью выше 65 царапает стекло,
а
нож с твердостью выше 70 его просто режет, т.е стеклянную бутылку и в самом деле можно строгать, т.к. твердость ножа выше твердости стекла.

Однако нож с твердостью выше 70 - это нож на РК у которого не железо, а карбиды , сталь закалить до такой твердости нельзя.

То есть грубо говоря если остриё вашего ножа царапает стекло, то его твердость выше 65.

RUSSELLL 14-10-2012 12:39

ножедрочеры)) у меня тесть такой. а мне вот похер. я по другому дрочуся))
Svenson_13 14-10-2012 12:42

quote:
То есть грубо говоря если остриё вашего ножа царапает стекло, то его твердость выше 65.

Хотите я стекло (обычное, оконное) простым гвоздем, прямо из магазина поцарапаю? И еще... Как думаете, Гопота, что в общественном транспорте на окнах буковки выцарапывает, чем пользуется?

Dr Livsi m 14-10-2012 13:00

заказал mora robust на сайте badger.ru
кто-нибудь заказывал на этом сайте?
Эрик 14-10-2012 13:07

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Хотите я стекло (обычное, оконное) простым гвоздем, прямо из магазина поцарапаю? И еще... Как думаете, Гопота, что в общественном транспорте на окнах буковки выцарапывает, чем пользуется?


Хочу конечно.
Если можно то с видео, типа такого:
http://www.youtube.com/watch?v=lVmh8g7Qy4w

В общественном транспорте НЕ СТЕКЛО а Пластмасса!

Svenson_13 14-10-2012 14:17

quote:
Хочу конечно.

ОК! Назначаете время и место, приносите с собой:
1) Стальной гвоздь от 150 и выше.
2) Стекло, не пластмассовое (но и бронированное).
3) Денежные средства, за потерянное мною время (количество зависит от места встречи и затраченого мною времени).
Снимать видео и выкладывать его в Тубе, что бы, что-то доказать кому-то нет ни времени, ни желания.
Желаю удачи в поиске Супер-сабжа!

quote:
который действительно получен с помошью высоких технологий, а не лохотрон и не макет на полку.

Эрик 14-10-2012 14:45

quote:
Originally posted by Svenson_13:
ОК! Назначаете время и место, приносите с собой:
1) Стальной гвоздь от 150 и выше.
2) Стекло, не пластмассовое (но и бронированное).
3) Денежные средства, за потерянное мною время (количество зависит от места встречи и затраченого мною времени).
Снимать видео и выкладывать его в Тубе, что бы, что-то доказать кому-то нет ни времени, ни желания.
Желаю удачи в поиске Супер-сабжа!


Зачем такие сложности, если любой может взять гвоздь и попробовать процарапать свое оконное стекло.
И доказывать ничего не надо, т.к. гвоздь стекло не царапает.
Если бы любым гвоздем можно бы было процарапать стекло зачем нужны бы были стеклорезы
Вот этот царапает:
http://youtu.be/lVmh8g7Qy4w

P.S.
Кстати бронированное - это стекло, покрытое специальной пластмассовой пленкой с двух сторон или многослойное оргстекло, с поверхностью легко царапающейся...

Slonyash 14-10-2012 17:12

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:заказал mora robust на сайте badger.ru
кто-нибудь заказывал на этом сайте?

Давненько уже заказывал там Мору 2000. Пришла. Нормальная. До сих пор жива.
Svenson_13 14-10-2012 17:46

quote:
бронированное - это стекло

Бронированное стекло представляет собой многослойное стекло, слои которого склеены между собой полимерными плёнками или заливаются специальным фотоотверждаемым полимером. Толщина бронированного стекла (составляющая от 10 до 80 мм и более) определяет степень защиты. Большая толщина стекла придает ему характерную зеленую непрозрачность.

Бронированное стекло может также изготавливаться из стекла с применением химических добавок (просветленное стекло). При этом, несмотря на толщину бронированного стекла оно остается прозрачным и практически неотличимым от обычного.

Тоесть по вашему, до изобретения пластмасс и оргстекла - броневых стекол не существовало? Есть еще закаленное стекло, интересует, ищите в Нете

Советую сначало изучить предмет обсуждения, а после писать Пе эСы.

Вот как раз стекло покрытое пленкой, очень не удобно царапать гвоздем. Но тож можно.

Svenson_13 14-10-2012 17:54

quote:
И доказывать ничего не надо, т.к. гвоздь стекло не царапает.
Если бы любым гвоздем можно бы было процарапать стекло зачем нужны бы были стеклорезы

При определенной сноровке - царапает.
Стеклорез нужен для получения ровной, глубокой и длинной царапины-насечки на поверхности стекла. Для получения равного скола.

Эрик 14-10-2012 19:32

О, нашел я все таки железяку хорошую:
CPM REX 121
http://crucibleservice.com/ese...eed/cpm121.html
Твердость можно сделать 70HRC, при этом не крошится и не ломается при падении на плитку. Ржавеет,но это поправимо думаю.

Вот тестовый ножик с твердостью 70HRC, это вам не лохотрон и не показуха :
http://drwinter-knives.livejournal.com/93954.html
это самая износостойкая сталь на планете. Разработана для замены карбидного инструмента в тех задачах, где он слишком хрупкий
https://forum.guns.ru/forummessage/97/997521.html
http://ru-knife.livejournal.com/2253245.html

Farid CPM-Rex 121 Mule Tin Cutting.m2ts
http://www.youtube.com/watch?v=gLyIo7xIIPU

kamaz 14-10-2012 20:59

quote:
Dr Livsi m

могу с этого сайте привезти все, по цене как с сайта, сэкономите на доставке
Dr Livsi m 14-10-2012 21:02

quote:
могу с этого сайте привезти все, по цене как с сайта, сэкономите на доставке

спасибо. но у них доставка за их счет. видимо из-за небольшого объема.
у них нет серии кухонных ножей. вы сможете привезти из тех, которые я выберу?
kamaz 14-10-2012 21:06

пишите решим
Bo(Iogbka 15-10-2012 12:53

Уважаемые спецы, имеется такои вопрос- возможно ли заменить лезвие на китайском выкидунчике, чтобы было из более-менее нормального материала, и во сколь это примерно обоидется.
В пм.
click for enlarge 1920 X 1280 615.8 Kb picture
Host 15-10-2012 02:24

ну..тыщу минимум думаю..и веть тут есть кто заменит!)
Bo(Iogbka 15-10-2012 10:27

Нее. Штука-дороговато..
mistake 15-10-2012 10:58

Проще/дешевле нового китайца взять.
Эрик 15-10-2012 11:06

quote:
Originally posted by mistake:
Проще/дешевле нового китайца взять.

Точно! Потому что китайцы даже не то, чтобы работают бесплатно, а еще и видимо сами платят за то, что работают.
Т.к. стоимость ножа у них меньше, чем стоимость материалов из которых он сделан.

Mefistofel18 15-10-2012 11:34

quote:
Originally posted by Bo(Iogbka:

Нее. Штука-дороговато..



Дешевле тока даром.


лучше новый купить

BAZ 15-10-2012 16:42

quote:
Originally posted by kamaz:
топор если надо - привезу

пачом топор?

kamaz 15-10-2012 16:51

quote:
Originally posted by kamaz:

1750 по предоплате


Grossfox 15-10-2012 17:30

Не в обиду никому.Топоры в охоте лежат уже год.Спросите Андрея,по 1748 руб отдам.
лось 2 15-10-2012 19:19

Стекло царапает практически любой нож.
kamaz 15-10-2012 19:22

quote:

Grossfox


не продаются чтоль?