Поздний вечер, наряд милиции останавливает гражданина для проверки документов и решает его обыскать. В кармане милиционеры находят складной нож и заявляют, что это холодное оружие, а ношение его является уголовным преступлением. Гражданин пугается и считает за счастье, когда его отпускают, всего лишь на всего отобрав нож и взяв некоторый "штраф".
Солнечное летнее утро, вокзал. Группа туристов готовится сесть на поезд, народ с рюкзаками, с топорами и ножами на поясе. Подходят милиционеры, интересуются ножами, просят предъявить ножи и охотбилеты. Ножи объявляются холодным оружием и отбираются. Торопящиеся на поезд туристы бывают очень рады, если их при этом не задерживают и не просят пройти в отделение, а мирно отпускают за небольшой "штраф".
На день рождения любимому куму вы подарили нож. Кум же оказался параноиком и решил, что вы специально всучили ему холодное оружие. Чтобы потом настучать в компетентные органы, отправить его на Колыму и в результате прибрать к рукам все его запасы малинового варенья (далее следует бразильская мыльная опера на тысячу серий).
Всех этих ситуаций вполне можно было бы избежать при наличии одной маленькой невзрачной бумажки, в народе именуемой СЕРТИФКАТ НА НОЖ. Давайте попробуем разобраться, что это такое.
Сертификатом эту бумагу называют ошибочно, собственно сертификат штука малоинформативная и для потребителя бесполезная. Это ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК, сокращенно ИЛ, о котором дальше и пойдет речь.
Любой уважающий себя ножевой магазин выдаст сертификат (то есть ИЛ) на нож при его покупке, какой бы нож ни был - складной или нескладной. Часто продавцы дают копию только по требованию покупателя, так что не забудьте попросить их об этом. Мало того, любой серьезный российский производитель или крупный импортер обязательно сертифицирует свои ножи и снабжает сертификатами партию, отдаваемую в магазины. Отсутствие документов на нож является серьезным сигналом для отказа от покупки. Иначе можно приобрести дешевую подделку или кустарное изделие сомнительного качества. При получении сертификата проследите, чтобы копия была качественной, изображение и текст должны быть читаемыми. Продавец должен поставить на сертификат синюю печать, обратите на это внимание.
Что обязательно должно быть в сертификате
Для нас здесь важно: изображение ножа, его характеристики, заключение экспертов. Информационный листок выдается на одну модель, но параметры ножа могут быть даны с довольно большими допусками. Это дает производителю относительную свободу в изготовлении немного разных ножей в рамках одного документа. В России довольно непростая система определения, принадлежит ли нож к холодному оружию или может быть допущен к свободному обороту. Cуществует несколько ГОСТов на различные типы ножей. Ножи, не являющиеся холодным оружием, могут соответствовать требованиям следующих госстандартов:
ГОСТ Р 51501-1999 "Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия"
ГОСТ Р 51644-2000 "Ножи разделочные и шкуросъемные. Общие технические условия"
ГОСТ Р 51715-2001 "Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием. Общие технические требования." (применяется и для вполне практичных клинков, но с длиной клинка менее 50 мм - для тычковых кинжалов, например).
Соответственно, в ИЛ под изображением ножа должно быть написано, что нож (марка, производитель) относится к ГОСТ (номер, название) и не является холодным оружием.
ГОСТы содержат массу довольно запутанных положений, именно поэтому введена процедура сертификации клинков. Часто в тексте экспертного заключения прямо указывают, почему нож является бытовым. Это могут быть следующие признаки: травмоопасная рукоять, глубина подпальцевой выемки менее 5 мм, толщина клинка менее 2,4 мм, и т.д. Это пояснение может быть указано и в Примечаниях.
Примечания к ИЛ, напечатанные обычно чуть ниже, также довольно важны. Там часто указывается, что нож может производиться с применением различных материалов и способов украшения. Например, на ИЛ помещено изображение полированного ножа из нержавейки и пластика, а вы приобрели клинок из дамаска с наборной кожаной рукояткой, украшенной резным навершием. Если на листке есть примечания о различных способах изготовления ножа, то он подходит и для этого эксклюзивного клинка.
Впрочем, ИЛ не всегда является такой простой лаконичной бумагой. Часто его печатают вместе с паспортом ножа, инструкцией по эксплуатации, собственно сертификатом Госстандрта, что не изменяет его смысла. А вот сертификат на некоторые импортные ножи выглядит совершенно иначе.
СЕРТИФИКАТ НА ИМПОРТНЫЕ НОЖИ часто является именно сертификатом, к которому прилагается копия страницы из каталога производителя с изображением и параметрами ножа. Сертификат может быть выдан сразу на партию ножей из множества различных моделей и состоять из двух или трех листов.
В принципе, на клинке ножа указан производитель, номер модели, торговое название, номер патента и страна происхождения. Надписи нанесены лазерной гравировкой и занимают иногда почти весь клинок, так что проверить соответствие сертификата и ножа не является проблемой. Но текст в каталоге приведен на английском языке, изображения едва видны, да и носить с собой два листа формата А4 неудобно. Именно поэтому такой вариант сертификата, непривычный и непонятный для сотрудников милиции, менее предпочтителен.
Нафига он нужен?
Итак, что такое сертификат, как он выглядит и где его добывать, мы разобрались. Осталось понять главное - для чего он все-таки нужен? Вернемся к нашим примерам. Во всех вариантах А, Б и В наличие сертификата на нож сохранило бы владельцам и время, и клинок, и хорошее настроение. Как показывает практика, при наличии ИЛ на нож вопросов у сотрудников милиции и других интересующихся больше не остается. Именно поэтому, если у вас с собой нож, то носите и сертификат. Чаще всего это небольшая бумага в половинку или четверть обычного листа А4, которую можно носить в бумажнике или под обложкой паспорта. Если вы покупаете нож в подарок, то обязательно приложите к нему сертификат, чтобы владелец мог без опасения носить и хранить клинок.
Наличие сертификата не дает 100% гарантии, что нож все-таки не заберут как возможное холодное оружие. Всегда остается небольшая вероятность, что сотрудники милиции усмотрят в ноже следы самостоятельных изменений или просто не поверят вашей бледной расплывчатой копии листка. Или, что бывает чаще, у вас просто не окажется сертификата с собой. Тогда теоретически должен быть составлен протокол обыска и изъятия ножа в присутствии понятых, после чего нож передается эксперту-криминалисту. Тот сверяет нож с базой информационных листков, и, если не находит данной модели, проводит криминалистическую экспертизу, после чего нож скорее всего признают не-оружием. Затем его вместе с заключением должны вернуть владельцу. Впрочем, на практике все может быть и иначе. Нож может исчезнуть или быть возвращенным безнадежно испорченным. Но бывает и так: у человека вечером отбирают нож, утром он завозит в отделение милиции сертификат, и клинок возвращают без лишних процедур. В любом случае, еще раз настоятельно рекомендую требовать при покупке ножа сертификат и носить его с собой.
Что делать, если сертификата нет?
Возможно, это самодельный нож, или просто клинок был куплен до прочтения этой статьи в привокзальном ларьке, где о сертификатах и не слышали. Но в результате нож на поясе или в кармане является объектом интереса правоохранительных органов. Что делать?
Для начала попробуем определить, является ли ваш нож холодным оружием. Ответ полученный мной в ЭКЦ МВД в Нижнем Новгороде "Запрещены у нас в стране ножи-"бабочки" и ножи-"автоматы" с автоматическим выбросом клинка. Все остальное может быть хозяйственно-бытовым ножом, охотничьим или боевым оружием. К свободному обороту разрешены только бытовые изделия. Их основная характеристика - это неспособность нанести поражающий удар (укол). Точно определить, является ли данный нож оружием, можно, прочитав ГОСТы и воспользовавшись после этого линейкой. Тексты Закона об Оружии, а также интересующих ГОСТов можно легко найти в Интернет". Заставил меня слегка при х...реть. Видимо изучив предмет, следует объяснять милиционерам (упс полицейским), что клинок не является оружием по ряду причин и соответствует параметрам определенного ГОСТа.
Послесловие
Не надо думать, что все сотрудники милиции стремятся отобрать легальные ножи у честных, но плохо юридически подкованных граждан. Система сертификации, ГОСТов и прочего начала работать не так давно, и многие, в том числе люди в форме, не очень хорошо в этом ориентируются. Для многих до сих пор любой складник с фиксатором или "финка" однозначно является холодняком. В наших же интересах уничтожать эти неприятные стереотипы, не так ли?
Как я поступил с ESEE-5 (и не только с ним). Гравернул номер на клинке ( на некоторых моих ножах на гарде) и вписал в билет (один номер на нескольких ножах) Подобный фокус проделывали охотники еще в советские времена, используя самодельные ножи на охоте и не боялись их потерять. Нож большой, по городу с ним без билета не хожу, есть городские ножи с ИЛ, а в походах билет при себе. В экспертно криминалистический центр МВД по УР ничего не понесу...
quote:
Есть такая штука. Кому интересно могу переслать по мылу.
quote:
Originally posted by Вася Куролесов:
Есть такая штука. Кому интересно могу переслать по мылу.
Лучше в обменник и ссылку для скачивания!)
quote:
Originally posted by Svenson_13:
Как я поступил с ESEE-5 (и не только с ним). Гравернул номер на клинке
а теперь у меня такой вопрос: охот билет нового образца, в него не пишут сейчас ножи. что делать? и имею ли я право носить с собой этот нож когда захочу при наличии охот билета? одни говорят что только на охоте, другие (большинство) что когда захочу могу при себе иметь и на поясе а не в рюкзаке замотанным в тяпку.
quote:
на ESEE-5 номер нанесён изначально (на моём есть и на вех что видел в инете тоже) расположен на так называемом "стеклобое"
quote:
Лучше в обменник и ссылку для скачивания!)
Стыдно сказать - но моя не знать как
заходите в гости
helix.izhmaster.ru
quote:
Originally posted by Viper-919:
заходите в гости
helix.izhmaster.ru
Вот и источник древесины на рукоятки Источника клинков вчера с днюхой поздравляли. Дело за малым - металл на больстеры, кожа на ножны.
quote:
2-й вопрос - как-то нож можно зарегистрировать официально?
quote:
номер ножа сейчас не вписывается
quote:
а можно поточнее адресоу
quote:
на моём AF номер и так лазером нанесён
quote:
я могу нож свободно носить в любое время
quote:
Originally posted by лось 2:
По ножам которые продаются при наличие билета- так же как и с ружём в городе,можете повесить на пояс если на плече будет ружё в чехле.Оставили ружё,там же и ножик.
Т.е. вариант есть такой: пройтись по магазинам, посмотреть похожие режики, скопировать с них номерочек, нанести на свой нож и можно его таскать с охот.билетом? На счет "можете повесить на пояс если на плече будет ружё в чехле.Оставили ружё,там же и ножик" - ружжо как мне кажется тут ни при чем, лишь бы был билет? или я ошибаюсь?
quote:
лишь бы был билет?
quote:
Originally posted by Svenson_13:
Таки нет, там штамповка.
quote:
Originally posted by Svenson_13:
А приводить здесь какие либо трактовки тех или иных пунктов законов РФ и правил, считаю не уместным.
quote:
Originally posted by лось 2:
Неужели проблем не хватает?
вот как раз чтобы проблем не было - пытаюсь узнать как это сделать...
quote:
вот как раз чтобы проблем не было - пытаюсь узнать как это сделать...
quote:
вот как раз чтобы проблем не было - пытаюсь узнать как это сделать...
quote:
Originally posted by kipish:
а ужаснахов нет?
quote:
Originally posted by Mefistofel18:
как то так.
Ракурсы интересные, а общий вид тупо сверху можно увидеть? Пока мне представляется этакая вариация на тему пчака Нравится.
quote:
На днях задарил человеку, уезжающему в поле на 3 недели нож, в ответ услышал бубнеж типа "нахрена оно мне...".
в ответ надо было забрать у него этот нож, плюс соль, спички, ружье... нахрена оно ему
quote:
Originally posted by operator:
На днях задарил человеку, уезжающему в поле на 3 недели нож, в ответ услышал бубнеж типа "нахрена оно мне...". Видимо я чего-то не понимаю в ентой жизни...
Ну, по большому счёту может ответ и был верным.Расскажите за чем он в поле поехал?
quote:
Originally posted by operator:
Видимо я чего-то не понимаю в ентой жизни...
Поглядим, чего будет, когда приедет... Хотя, не уверен, что чел резко прозреет
quote:
Полевая практика биофака УдГУ
quote:
САМОЛЁТ
quote:
сумочка твоя пришла...
quote:
Originally posted by САМОЛЁТ:
С Меньшиковым А.Г. в Шышганде?
quote:Можеть, из этих один или оба ? Ontario SP1 Marine Combat & Ka-Bar 1217 USMC (1219C2)? Я не продаю, я советоваю с большой имхой...
Originally posted by kipish:да я хз, че нибудь из того чего у меня нет или не было
quote:
надо сделать ручку на ножике...
quote:
приватно обсуждать ремонт такого ХО можно, но не принародно же
quote:
В охотбилеты нового образца ножи не вписываются. Да и нож, сутя по фото, без номера.
quote:Нехило... А интересно, санремки кто-нибудь подобным образом проверял ?
Originally posted by operator:на тему ножей марки "Зубр" с ганзы
quote:
Originally posted by Slonyash: санремки кто-нибудь подобным образом проверял
в таком случае правильнее бы твердость померять
поддерживаю или изготовитель тупо не меряет твёрдость или с металлом не повезло.
хотя по твёрдости эти стали ооочень оличаются если 95х18 может и 65 дать при правильной то. и 20х13 ну максимум 50-53 больше не даст.
Попытался исправить клинок
закалил до 54 единиц с обработкой холодом, насытил углеродом до 0.95, закалка с 840 в масло до 56 единиц, изотермический отжиг на 880 градусов охлаждение с печью, создание "рисунка", выдержка 860, нагрев 1070 градусов, закалка в масло, отпуск 155 градусов
в итоге сердцевина 54 единицы, на толщину 0.7 плавно переходит до толщины 0.4 твердость на поверхности 63 единицы
пока не наточил, потом протестирую
про ножи из МЕТРО, сталька вроде ничего, а вот ручка полный атас, отрезал и хлеб и наслаждаемся незабываемым ароматом химии от ладоней пока не помоем руки...
quote:
- вскрыть банку Восточной тушёнки,
quote:
Уважаемые НОЖЕДЕЛЫ и НОЖЕНОШИ!
Подскажите, есть ли в продаже ножи БЫТОВЫЕ, у которых лезвие можно не подтачивать неделями?
Поручаемые ножу работы:
- порезать хлебушек, огурчики, колбаску...,
- перерезать стропу,
- вскрыть банку Восточной тушёнки,
- колышек для удочки построгать,
В бюджете - ДО ПОЛУТОРА РУБЛЕЙ?
Хулты, моры и т.п. - и в 1000 уложитесь легко
quote:
Originally posted by Mefistofel18:
и стоит вот эту процедуру проделывать??? я тоже могу вон зацементировать хоть 2.мм. но толку
сколько будет стоить?
эти по чём?
quote:
Подскажите, есть ли в продаже ножи БЫТОВЫЕ, у которых лезвие можно не подтачивать неделями?
quote:
Originally posted by Помещик:
Уважаемые НОЖЕДЕЛЫ и НОЖЕНОШИ!
Подскажите, есть ли в продаже ножи БЫТОВЫЕ, у которых лезвие можно не подтачивать неделями?
Поручаемые ножу работы:
- порезать хлебушек, огурчики, колбаску...,
- перерезать стропу,
- вскрыть банку Восточной тушёнки,
- колышек для удочки построгать,
В бюджете - ДО ПОЛУТОРА РУБЛЕЙ?
Хулт за 600р и все!
quote:
Originally posted by Fish-:
Хулт за 600р и все!
quote:
а здесь его не найти ни за какие деньги
quote:
Originally posted by NoRS:
Вобщем решился я сделать заказ на http://shop.lumenhouse.ru .
Завтра оформляю. Если есть желающие, пишите.
эх, Рома.
quote:
Originally posted by Fish-:
Хулт за 600р и все!
quote:
Originally posted by BAZ:
два хулта! один запасной, для тушонки
Грув для тушонки!!!
quote:
и стоит вот эту процедуру проделывать??? я тоже могу вон зацементировать хоть 2.мм. но толку
сколько будет стоить?
сколько будет стоить?
Присоединюсь)/
А нахрен оно вам надо. он же хрупкий станет до нельзя???
даже если все то нормально произвести.(это если не сталь 20 или ст3 цементировались ). а стоить хз сколько будет . да и ждать надо когда наберётсся цементация. если кому надо зделаю
quote:
Originally posted by Mefistofel18:
а нахрена вам это надо ?? . хрупоксть повысится. если канечено у вас клинок не из стали 20 или ст3. то нормально . а так фигня будет
и все-таки?
quote:
если тока не большой клинок рублей 200-300.
quote:
Originally posted by puzat:
kamaz а нож Mora Robust сможите привезти и скока будет стоить
quote:
а толщина какая ?? не проще закалить ??
quote:
Originally posted by Mefistofel18:
на металобазе купить. по 9-января. есть. могут нарезать даже.
quote:
Альбатрос
quote:
Originally posted by kamaz:
эрни, самолет, 919 заберите заказы я не склад однако