quote:
Originally posted by Helga@:
чем больше растут желания, тем большие потребности они порождают
а желания разве не то же самое, что и потребности?
Вы когда цитируете кого-то, подумайте, во-первых, прав ли был этот человек, а во-вторых, думайте мозгами, а не цитатами, вырванными из контекста.
Люди вкладывают, основываясь на принципах разумности (то есть не всё, до последней рубахи). И снимают также, т.е. не всё, что наросло.
Точно также, как в банках, поэтому банки не прогорают, хотя у них реально денег всего лишь процентов 10-20 от того, что они выдают в кредиты. Т.е. при ставке кредита в 15%, они реально поднимают 75-150% (и это без учета дополнительных комиссий!!!)
И почему-то никто не обвиняет банкиров в мошенничестве....
quote:
И почему-то никто не обвиняет банкиров в мошенничестве....
Деньги сейчас выплачивают лишь по той простой причине, что количество вкладывающих значительно превосходит количество изымающих. То есть равноускоренно увеличивающийся поток поступающих денежных средств способен обеспечить выплату равноускоренно увеличивающемуся числу уже вложивших людей.
Вроде бы все красиво и даже работает, но что будет в конце? Число людей, уже вложивших в МММ деньги, будет все также быстро расти, но количество поступающих средств настигнет (а может и уже настигло) своего предела и будет все также равноускоренно двигаться, но уже в направлении падения.
То есть небольшая часть людей, которые успели забрать свои деньги в пик успеха МММ, останутся в выигрыше, но бо'льшая часть, обеспечившая выигрыш первым, останется без денег.
В продолжение и добавление своей мысли хотел бы предоставить отличную статью:
http://aifudm.net/news/news86755.html?sphrase_id=1429
quote:
зачем цепляться за гнилую лодку, когда рядом проплывает круизный лайнер?
quote:
Originally posted by MIV:
потому что там все скреплено договорами
Договорами о чем? О том, что тебе дают в кредит напечатанные бумажки, а теперь, с введением кредитных карт, еще хлеще - последовательность 0 и 1 в компьютерной сети банка, а в случае чего, отдавать ты будешь реальные ценности, имущество, тобою заработанное.
В банках - да, мошенники честные, потому что типо под контролем государства ... которое они же и снабжают деньгами. Ну и как после этого государство будет контролировать банки? Надо объяснять?
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
" но схватить за руку мошенников нет возможности" , а интервью взять так у них возможность появилась
Так что пока деньги в МММ есть, забирайте немедленно. Скоро их не станет.
quote:
Originally posted by Zoltar:
типо без бумажки ты-букашка? В существующей финансовой системе ты и с десятью бумажками - букашка, если ты не банкир!
ну а я о чем толкую? У нас в гос-ве, если бумажка есть, значит все по закону, если на доверии - мошенничество
ты мне дал в долг 5 тыщ до зарплаты - ты мошенник, и я мошенник, обоих надо в турму
quote:
Originally posted by Zoltar:а желания разве не то же самое, что и потребности?
Вы когда цитируете кого-то, подумайте, во-первых, прав ли был этот человек, а во-вторых, думайте мозгами, а не цитатами, вырванными из контекста.Люди вкладывают, основываясь на принципах разумности (то есть не всё, до последней рубахи). И снимают также, т.е. не всё, что наросло.
Точно также, как в банках, поэтому банки не прогорают, хотя у них реально денег всего лишь процентов 10-20 от того, что они выдают в кредиты. Т.е. при ставке кредита в 15%, они реально поднимают 75-150% (и это без учета дополнительных комиссий!!!)
И почему-то никто не обвиняет банкиров в мошенничестве....
1.Если вы не знаете разницы между желанием и потребностью - это ваш пробел образования и я не собираюсь его восполнять.
2. Покажите из какого "контектста" была "вырвана" цитата.
3. А свои тупые мыслишки про банковскую систему оставь при себе - не позорься, глупо выглядишь.
ГЛУПОСТЬ+ЖАДНОСТЬ - СТРАШНАЯ КОМБИНАЦИЯ
quote:
Zoltar
quote:
Originally posted by OlegVV:
Система начнёт рушиться как только позитивный баланса между вводом и выводом денег станет отрицательным и начнётса отток(с) http://mmm-obmanu.net/forum/showtopic-29
Полностью согласен с цитатой.
Никто из МММ, даже сам мавроди "не могут" объяснить как действует эта пирамида (читал комментарии мавроди с его сайта), и деньги просто лежат в тумбочке а не работают.
Мое мнение, что 70 процентов "месячных" (и много и быстро) ничего кроме перепродажи людей, наркотиков, оружия, выдачи микрозаймов Почтой России и т.п. не принесет, при этом надо чтобы сверх этих процентов и руководству финансовой системы была прибыль.
Предлагаю через 13-15 лет постараться оказаться в верхушке МММ-2025, наклеить наклейки на свои автомобили, разрисовать все лифты в своих домах и т.п.
Сейчас наверное уже даже на месяц вкладываться бесполезно, так как уже подходит срок года с момента появления этой новой МММ.
quote:
так как уже подходит срок года с момента появления этой новой МММ.
quote:
обещанные 20 долларов месяц назад при рег. и открытии счета уже не выплачиваются
quote:
Когда нечего больше сказать
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
не подумайте, что Вы мне интересны, пишите, что хотите.... меня вот как-то Ваше слово алчность не устраивает, обращенная ко мне ЛИЧНО
Хорошо, что ВЫ забеспокоились - АЛЧНОСТЬ (жадность) один из семи смертных грехов.
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
вы меня алчной назвали ... ответила бы я вам, вот только устраивать здесь грязь не хочу и ни малейшего желания контактировать с вами
quote:
о себе в первую очередь думаю
quote:
о душе...
quote:
Объясните мне одну простую вещь. Какая высокая идея может быть в финансовой пирамиде?)
quote:
Объясните мне одну простую вещь. Какая высокая идея может быть в финансовой пирамиде?)Вы че там леса от засухи спасаите или ваши вклады идут на лечение рака для безнадежно больных?)
quote:
Originally posted by prolap:
Помогать друг другу.
Запищись в отряд добровольцев в дом пристарелых если так любиш помогать
Признайся ты как и все просто хочеш бабла урвать нахалявку
quote:
Originally posted by prolap:
Помогать друг другу.
Брейгель Старший, Питер - Слепые.
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
чет мне кажется вы как-то вообще не по теме и где то далеко, о чем вы вообще говорите, одна грит о душе подумай, а я что убила кого-то, совесть чиста и слава Богу, далее разбираемся причем тут вообще леса и т.д., тема не благотворительность и не защита природы
Ну тут ваши сектанты заикались об ниипацо высокой идее МММ, вот я и спросил, чтоже такого высокого в обычном лохотроне
quote:
Helga@
quote:, точно одержимая, мать-тереза
Помогать друг другу.
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
я здесь никого не агетирую и не зазываю,
quote:
Откровенное вранье
quote:
какого х"я вы тут делаете?
quote:
Хорошо хоть с этим никто не спорит
quote:
Хочешь избежать критики
quote:
ничего не говори
quote:
Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем. Элберт Хабард.
Истина любит критику, от нее она только выигрывает; ложь боится критики, ибо проигрывает от нее. (Дени Дидро)
quote:
Helga@
quote:
Originally posted by prolap:
Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем. Элберт Хабард.
Делай как Элберт Хабард сказал и ощутиш всю силу критики жены/мамы
Система настолько значима, что Helga@ не жаль тратить на обсуждение своего времени. Как говорил Мхатма Ганди: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь".
Вот она борьба, исподтишка, грязная, с оскорблениями.
Кстати я не являюсь борцом за МММ, вы ошибаетесь. Вы зря тратите время, я простой участник, который живет по совести.
quote:
Originally posted by prolap:
я простой участник, который живет по совести.
quote:
Originally posted by prolap:
Система настолько значима
quote:
Originally posted by prolap:
Кстати я не являюсь борцом за МММ
Не вяжется с твоим поведением и с моим предыдущим цетированием. Вы лгун и лицемер, сэр
quote:
Originally posted by Samyrai:
я совесть так дешево не продаю эти 20 долларов наверняка деньги какой нить обманутой пенсионерки
quote:
Originally posted by Zoltar:
А моралисты, ратующие за бедных и обездоленных - как правило, оказываются первыми ворами. Если любого, кто "не продает совесть задешево", схватить на улице и без предъявления обвинений кинуть в камеру - КАЖДЫЙ из них будет в глубине души знать, за что.
quote:
Получил вчера 220 000р.
quote:
Originally posted by Zoltar:
Получил вчера 220 000р. Через 5 минут после подачи заявки.
НЕ десятник, не сотник, просто участник.
ты лжец, требую доказательств
quote:
какая дремучесть....
А я думал вашем "Организме" любовь, дружба и взаимовыручка..и птички поют. А вы там оказывается имеете друг друга, и прививаете вашу философию всех типа "Имей сам, пока не поимели тебя"
"Сергей Мавроди открыл новый облачный сервис - МММесто! Каждый, отдавший 10Гб места на винте, через месяц получает 20Гб в облачном хранилище! "
"ждешь тот день? когда #ммм2011 станет корпорацией ))))) "
"Моя жизнь становится лучше с каждым часом и днем. "
"Мавроди как всегда на коне!!!! "
"Долго не мог устроиться поудобнее на этом стуле. Устроился в позе Мавроди. Удобно. "
"Пантелеевич давай,давай!Скоро весь мир поставим раком!!! "
"Бляха-муха!Народ получает бешеные бабки! А вы не верили...."
Камментарии излишни... На фоне ЭТОГО, тот шепелявый картавый "диктор" из мавроролика выглядит верхом адекватности
quote:
Десятники, возьмите 100 рублей на год, через год 40000 получу.
http://vk.com/design.and.decor - идеи для дома.
quote:
Вас уже 20 000 000???
отстали батенька, уже около 30 млн.
quote:
Прав был классик в России две беды, по одной ездим, пардон передвигаемся, а масштаб второй по истине удивляет
соглашусь
За что не любят МММ...
(оригинал статьи: http://mmm-2011-kursk.blogspot.com/p/blog-page_20.html )
Нравственность - понятие общечеловеческое.
Это тот единственно верный эталон, соизмеряясь с которым можно принять верное решение - правильным ли является то или иное явление общественной жизни или деяние отдельной личности.
Именнно основываясь на этом, необходимо вести рассуждение о таком большом социальном проекте.
МММ-2011- далеко не коммерческая организация. Эта общность людей, думающих не только о своих финансовых интересах, но и о изменении мира к лучшему. Хотя бы чуть-чуть, хотя бы ненадолго ...
Не так давно люди сильны были СОБОРНОСТЬЮ.
Многое делали сообща - строили дома, пахали, сеяли, жали.
50 лет тому назад, когда ещё жива была деревня - собирались всем селом
и строили дом. Одному, затем другому. И не боялись, что последующим леса не хватит,
хотя такое часто бывало (строительный лес был в дефиците).
Ушло это. Сейчас время махрового индивидуализма - каждый сам за себя.
Но многие не в силах в одиночку тянуть непосильную ношу земной жизни.
Не каждый - крутой бизнесмен, ловкий торговец и продвинутый "продуман".
А ведь многим не нужно многого.
Достаточно счастья (нет, не роскоши), простого человеческого счастья быть уверенным в завтрашнем дне, располагая при это средствами для нормальной человеческой жизни - это своё жилье, возможность не носить обувь по 3 года и возможность покупать к столу что лучшее помимо пакета молока и крупы.
И как это ни банально, как это ни пошло, но немаловажную роль в данном случае играет
финансовое благополучие.
Именно оно даёт возможность воплощать в жизнь многие мечты, жить полной жизнью,
реализуя свои творческие замыслы и чаяния.
И, конечно же, одно из важнейших свойств финансового благополучия при правильном его использовании - возможность доброго служения окружающим, возможность приносить пользу обществу и Отечеству, радость и утешение своим ближним и близким .
Но, вернемся к теме индивидуализма и разобщенности.
Как вы думаете, что будет, если вся кровь в организме вместо того чтобы разливаться по всему организму в меру потребности каждого его отдела и органа, вдруг начнет собираться в каком-то одном отделе - ну, например, вся прильёт к голове?
Голова - конечно, чрезвычайно важный орган, можно сказать главнейший.
Но, обезкровленные руки, ноги - умрут. А, значит, умрет и голова. И весь человек.
Так и в обществе и в государстве. Деньги - это кровь общественного организма.
И, так же как и в нашем теле, они должны равномерно и достаточно <омывать> и снабжать жизненными силами все даже самые малозначимые части общего общественного организма. Если же этого не будет происходить, начнутся болезни общества.
А именно так у нас к сожалению и происходит: одни в избытке , другие не знают как свести концы с концами.
Что же делать? Грабь награбленное? По Шарикову - взять всё и поделить?
Это мы уже проходили. К каким неисчислимым бедствия привело - знаем.
А может такое быть что-бы люди сами, добровольно решили поучаствовать в том, чтобы улучшить жизнь других людей?
Существует ли такая мотивация, которая стала бы решающей в принятии решения о участии?
Есть в философской этике такое понятие как - "АДИАФОРА".
Адиафора - существуют такие вещи или поступки, которые не являются ни добром, ни злом, но могут становиться добром либо злом в зависимости от того, как и с какими целями мы испольуем ту или иную вещь.
Чтобы было понятнее - вот такой пример:
Нож - это зло? Нет, это как раз адиафорная вещь. Так как ножом можно пользоваться на благо - отрезая хлеб, используя при приготовлении пищи. А можно использовать и во зло - например угрожать им своему соседу.
А ядерная бомба - это зло? Нет, это также вещь адиафорная. Поставь её на далекий от сумасшедшего человечества Плутон - и будет стоять эта бомба хоть тысячу лет, никому не угрожая и не принося вреда.
Итак, главный вывод - ничто из вещей в этом мире не является злом самим по себе, но становится таковым исключительно лишь по умышленному либо по недопониманию применению вещи на злое дело.
Но вернемся теперь к МММ и попробуем разобраться в свете вышесказанного - является МММ добром или злом.
Какая же мотивация движет людьми, вступающими в МММ-2011?
Желание быть филантропом? Помочь всему человечеству? Осчастливить всех страждущих в мире?
Для большинства можно сказать однозначно - нет. По крайней мере на начальном этапе участия в МММ-2011.
Истинная же причина - помочь в первую очередь себе и своим близким.
И сделать это более простым способом, нежели те которые обычно предоставляет нам суровая жизнь - а именно ПРОСТО ПОМОЧЬ ДРУГОМУ В РАСЧЕТЕ НА ОТВЕТНУЮ ПОМОЩЬ.
Плохо это или хорошо?
Вот, к примеру еда - зло? Нет - это благо и одна из необходимых основ жизни.
А злоупотребление едой (обжорство) - однозначно зло. И для здоровья и для семейного бюджет.
Думается, ту же аналогию можно применить и к МММ-2011:
Всё зависит от нашего отношения. Если мы пренебрегаем предупреждениями и вкладываем средства, продав квартиру или взяв огромный кредит, рискуя всё потерять - то конечно, это неправильно, так как есть вероятность сильно пострадать. Тем самым в отношении нас МММ станет злом.
Но кто виноват будет в этом случае? С.П.Мавроди? Десятники-сотники? МММ-2011?
НЕТ! Но также как и в случае с неумеренностью в пище - виноват будет только сам человек.
Противники системы часто заявляют - мол хотите халявы, мол нами (участниками МММ-2011) движет только жадность (а противники - прямо ну такие альтруисты! ну, ну! кто без греха - пусть первый бросит камень..)
Каждый мужчина может забить гвоздь в стену (ну, или почти каждый ).
Но, каждый ли умеет водить самолет? Или, например, построить дом?
Думаю ответ понятен.
Но, собственно, вот к чему я это говорю ?:
Здесь все мы, сами того не замечая, каждый день пользуемся помощью людей:
-едим хлеб, зерна для котрого выращены трудом крестьянина (фермера)
- едим хлеб, муку для которого вложив свой труд изгововили мельники
- едим хлеб, который сами не испекли бы, и нам помог в этом пекарь
- едим хлеб, привезенный в магазин шофером, -а самому ехать некогда на хлебзавод
- едим хлеб.....
Сколько людей приняли в участии в процессе, призванном нас обеспечить хлебом.
А ведь так во всём!
- НЕЛЬЗЯ ПРОЖИТЬ В ЭТОМ МИРЕ БЕЗ ПОМОЩИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ И ВСЕОБЩЕЙ ВЗАИМОПОЩИ!
- НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ В МИРЕ ЛЮДЕЙ И БЫТЬ ОТ НЕГО НЕЗАВИСИМЫМ И ОТГОРОЖЕННЫМ!
Люди живут этим - непрерывно помогая друг другу.
И только надменный и слепой гордец может утверждать, что он "независим", кичась своим богатством или успешностью.
Что бы ты, гордец, делал, скажем на Луне, там где нет презираемого тобой "быдла", хотя бы и оказался там со своими миллонами?!
Итак, взаимопощь - основа существования человеческого рода.
Но, вернемся к нашим "тараканам .
quote:
Gariff
quote:
живут
quote:
непрерывно помогая друг другу
quote:
Originally posted by Gariff:
[B]МММ-2011- далеко не коммерческая организация/B]
Дальше этого не читать не стал
quote:
Золотой вы человек, о народе думаете
quote:
Originally posted by Дэмо:
Если потеряет НУ И ФИГ С НИМ (значит не судьба)
Ну вот, наконец то обозначили истинную идею. А то: ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ...ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ....
Теперь я думаю тему можно закрыть она исчерпала себя, даже "поглумиться" не получится
quote:
НУ И ФИГ С НИМ (значит не судьба)
quote:
ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ...ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ.
quote:
Ну вот, наконец то обозначили истинную идею.
но пока
quote:
ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ
quote:
подчеркиваю: ПОКА
quote:
подчеркиваю: ПОКА
quote:
Originally posted by Samyrai:
кстати а среди десятников есть кто то кроме студентов и домохозяек?)