Smartik_086 08-01-2014 12:01
Форд Фиеста 2011г.в. резина липучка, все колеса отбалансированы на днях, проверены на биение, сход-развал передних колес (оптический) сделали позавчера в Экспресс-авто (Азина 10), сказали что с рулевой все в порядке, люфта нет.
Машину ведет налево (на встречную полосу), сразу же при скорости от 30км/ч, при чем довольно таки сильно.
Колеса менял местами - не помогает.
В чем может быть причина?
Заранее спасибо за совет и размышления.
Монах 08 08-01-2014 12:25
если всё как вы говорите,то проблема всёже таки в сход развале....
Surikat@ 08-01-2014 12:43
quote:
если всё как вы говорите,то проблема всёже таки в сход развале....
+1
Могу предположить что при сходе и развале одно колесо не было должным образом прикручено. Такое часто встречается в сервисах
dans777 08-01-2014 14:06
сход развал
------------------
Диагностика, ремонт ДВС, МКПП, АКПП. Прямые поставки амортизаторов KAYABA (KYB). Тел. для связи - 56-77-32, 77-00-31
Smartik_086 08-01-2014 15:24
quote:
Originally posted by Surikat@:
+1
Могу предположить что при сходе и развале одно колесо не было должным образом прикручено. Такое часто встречается в сервисах
Сход-развал на компьютере передней и задней оси делаете? цена в п.м.
AlexLiss-a 08-01-2014 15:50
quote:
Сход-развал на компьютере
Развал в основном влияет на неравномерное истирание резины.
Ровную поверхность и отвес еще никто не обманул. Да и не стоит забывать, что дорогам нашим, до понятия ровной поверхности, ой как далеко.
Сход, основная задача параллельная езда колес. По искореженным дискам катающимся по нашим дорогам, на которые одеваются все центровики сход развала, настроить уже давно ничего нельзя....По двум противоположным точкам покрышек сход выставляется замечательно вот таким агрегатом:

Можно и по дискам, но точность намного ниже.
И да еще. По молодости лет ездил на лазерный сход-развал:
выставили руль в центральную точку и уже по нему строили колеса. После такого схода в одну сторону радиус поворота был намного ниже чем в другую. Сами не проверили и меня никто не спросил, а не приходилось ли мне снимать руль? А приходилось... Сначала нужно найти центральную точку рулевой колонки повернув до упора колеса в разных (противоположных) направлениях и отсчитав обороты, найти ее. После этого выставить по центру рулевое колесо, а уже потом делать развал, в противном случае за счет разницы длины правого и левого рычагов, будут разные углы смещения колес и машину будет вести при небольших поворотах.
Монах 08 08-01-2014 15:58
AlexLiss-a....вот чесслово,даже спорить лень...особенно после твоих искорёженных дисков и противоположных точек....магнитофон ты катушечный ...
AlexLiss-a 08-01-2014 16:03
quote:
магнитофон ты катушечный ...
сам ты катушечный магнитофон. Изобрели велосипед с бортовым компьютером и рады тому, что им что-то на мониторчике высветится. И не сколько бы не жалко чужих денег, если бы после этого не приходилось (периодически) переделывать. Если уж взял деньги, то хотя бы сделай нормально.
AlexLiss-a 08-01-2014 16:05
quote:
особенно после твоих искорёженных дисков
Поднимите руку, кто на наших дорогах ни разу диск не помял или не сломал (и это я только о видимых глазу повреждениях)?????
Монах 08 08-01-2014 16:19
дружище....на компе я проработал почти 4 года(причём, как на отечественном техновекторе ,так и на итальянском ,названия правда не помню ),на обычном лучевом СКО оттарабанил в общей сложности лет 8 ,(поэтому знаю все плюсы и минусы как лучевого,так и компьютерного сход-развала)и досих пор на нём работаю и люди не жалуются....и естественно,глядя на ту приблуду какую ты выложил мне смешно и серьёзно тебя жаль ,если ты до сих пор пользуешь эту хренотень.....Да,про искорёженные диски отдельно хочется добавить...не важно на каком оборудовании .но всегда есть такая процедура как "компенсация на биение диска"...интересно КАК ты с этой своей металлоконструкцией это делаешь...расскажи нам неучам....плиз...
AlexLiss-a 08-01-2014 16:28
quote:
интересно КАК ты с этой своей металлоконструкцией это делаешь...расскажи нам неучам....плиз...
Практически так же как и вы только вручную:
Прокручиваю колеса (точнее перемещаю авто) и считаю разницу, беря среднее значение.
Не будем же скрывать, что понятия идеального схода развала, на движущейся машине, не существует ???
Едем по набережной, которая для стока воды уклонена, сход развал меняется; едем по калее - сход развал меняется; едем вчетвером и парой мешков картошки в багажнике - сход развал меняется; где-то немного травит колесо - сход развал меняется. Так к чему эта, ЯКОБЫ, компьютерная точность??????????
AlexLiss-a 08-01-2014 16:30
По дороге едут покрышки, а не диски, которые тоже далеко не идеальны по форме, от чего собственно и приходится балансировать колеса...
Монах 08 08-01-2014 16:39
единственая(существенная) разница между компьютерным и лучевым прибором состоит лишь в том ,что в компе зАбита база данных почти на все автомобили,тогда как на луче приходится их либо брать из интернэта,либо из головы (тут уже опыт), ну и конечно наипать клиента на компе в разы легче (именно для этого придуманы допуски от и до ),причём по параметрам всё будет в норме как у автора топика,но при этом авто будет тянуть....Про идеальный с/р.....эталона ваабще ни в чём по моему не существует.....
Монах 08 08-01-2014 16:42
вот говорил,что спорить не буду...ан нет, втянулся....короче,ТС ,если проблема не решена ,пиши в пм ....посмотрю чем смогу помочь.....
AlexLiss-a 08-01-2014 17:37
quote:
ну и конечно наипать клиента на компе в разы легче
чего такой честный то????
По моему суперточному
прибору в яме или на эстакаде, клиента ( а главное себя) никак не наипать
AlexLiss-a 08-01-2014 18:06
quote:
Про идеальный с/р.....эталона ваабще ни в чём по моему не существует.....
Ну все, благодаря Монаху 08 закрылись все компьютерные сход-развалы в городе

Открываю бизнес - продаю суперточные приборы для выставления схода колес, цена 1500 руб, окупается после проведения 3-х сходов развалов 
Алик31 08-01-2014 19:05
Нужно проверить полный контур, возможно задние колёса не в параметрах, угол движения не соответствует нормам ,развал задних колес,что на лучевом аппарате не возможно про диагностировать . Оптика или компьютер?
Перед клиентом всегда стоит вопрос, куда ехать: на оптический или на компьютерный стенд? Разрешу извечные споры на эту тему: можно сделать ОДИНАКОВО ПЛОХО как на первом, так и на втором. В конечном итоге все зависит от мастерства "развальщика" и от того, с какой любовью он относится к своему оборудованию и вообще - к своей профессии. Стенд может быть наикрутейшим, но если он не проходит регулярную проверку и не откалиброван должным образом, то вся его точность сводится на "нет".
Оптические стенды более просты, но надежны в эксплуатации. Правда, точность измерения на порядок ниже. Существенным недостатком оптических стендов является то, что он единовременно может диагностировать только одну ось (переднюю или заднюю). Как правило делается только "передок" и мы не видим, что творится с задним мостом. Между тем, погрешности углов заднего моста могут влиять на управляемость и устойчивость автомобиля в несколько раз сильнее, чем передний мост. На оптическом стенде не видно очень важного параметра - повернутости заднего моста, которая задает т. н. "угол движения" автомобиля. Поэтому при регулировке на оптическом стенде всегда остается вероятность того, что руль будет иметь некоторый наклон при движении а/м по прямой.
Компьютерный стенд с замкнутым контуром измерения свободен от этого недостатка. Кроме того, на нем знающий специалист легко может выявить все недостатки в геометрии кузова (была машина в аварии или нет), поскольку диагностируются оба моста одновременно, их взаимное расположение по отношению к оси симметрии автомобиля (повернутость, смещение и т. д.). Но оговорюсь сразу: существуют компьютерные стенды с незамкнутым контуром измерения и стенды старых годов выпуска с несовершенными программами. Их функциональность гораздо ниже предыдущих. Поэтому надо знать, куда ехать.о диагностировать.
Bond 007 09-01-2014 05:35
после чего начало уводить?
Smartik_086 09-01-2014 09:51
ДТП не было, ямы - беда традиционная, началось как мне кажется после того как выезжал с незнакомого двора и двумя передними колесами плюхнулся на дорогу с высокого бордюра.
Bond 007 09-01-2014 14:49
пружины целые? померяй расстояние от арки до колеса, должно быть одинаковое, +- незначительный.
П@ВЕЛ 1 09-01-2014 19:48
С Монахом согласен на все сто!!! А такого бреда автора с металлоконструкцией,не читал давно....поржал отдуши....
П@ВЕЛ 1 09-01-2014 20:13
quote:
что на лучевом аппарате не возможно про диагностировать
да почему......
вешаешь приборы на заднюю ось,"флажки" на переднюю...и все прекрасно регулируется.... затем меняешь флажки и приборы,регулируешь переднюю ось,затем "привязываешь"ее к задней....
все просто!!!
AlexLiss-a 09-01-2014 20:28
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
С Монахом согласен на все сто!!! А такого бреда автора с металлоконструкцией,не читал давно....поржал отдуши....
особенно с этим:
quote:
ну и конечно наипать клиента на компе в разы легче (именно для этого придуманы допуски от и до ),причём по параметрам всё будет в норме как у автора топика,но при этом авто будет тянуть....Про идеальный с/р.....эталона ваабще ни в чём по моему не существует.....
я так понимаю?
quote:
А такого бреда автора с металлоконструкцией,не читал давно....
сочувствую...
П@ВЕЛ 1 09-01-2014 20:35
quote:
После такого схода в одну сторону радиус поворота был намного ниже чем в другую.
тупой развальщик!!! перво наперво-сосчитать количество оборотов "от упора до упора" поделить на 2 открутить полученное при делении колво оборотов и если положение руля не встало в 0 -перекинуть руль....а затем уже вешать приборы и делать все остальное...
П@ВЕЛ 1 09-01-2014 20:40
quote:
AlexLiss-a
Вы хоть имеете представление о понятии сход развал...? почитайте на досуге,попробуйте понять что такое продольный наклон,суммарное схождение,а потом проведите аналогию с своей железной приблудой...и Вам самому станет смешно...
П@ВЕЛ 1 09-01-2014 20:48
quote:
Smartik_086
обратись к Монаху-он поможет.
AlexLiss-a 09-01-2014 21:25
quote:
тупой развальщик!!!
Видимо, мне одному так не повезло....
quote:
Вы хоть имеете представление о понятии сход развал...?
И очень очень давно
quote:
и Вам самому станет смешно...
мне уже стало, после того, как раньше я тратил деньги на сход развал и меня периодически уводило в разные стороны, а теперь 2-ды в год проверяю по своей приблуде и не имею проблем, таких как у ТС.
Монах 08 09-01-2014 21:49
Паш,неспорь с ним...он пОжил,он на фсех своё мнение полОжил....
Монах 08 09-01-2014 21:54
к тому же у чувака есть заипательский прибор ....алекслисс,расскажи ка нам лошпетам,как на твоей рейке выставить котькотябы 3 градуса продольки в плюсе? нухорошо...два споловиной ?
Монах 08 09-01-2014 22:11
про наипать клиента.....расскажу как это примерно выглядит....при регулировке всегда есть допуск(разница около 30 минут между левым и правым колесом )в итоге,можно выставить развал на левое колесо -30 а на правое 0....на мониторе получаем "зелень", то есть норму, в итоге авто при нормальных параметрах едет вправо.....а ещё есть "продолька" и ещё "кокойтолькосалупынет".....но это уже нюансы,так ведь,алеклиссс?
AlexLiss-a 09-01-2014 22:43
quote:
в итоге авто при нормальных параметрах едет вправо.
quote:
но это уже нюансы,так ведь,алеклиссс?
Ну тебе виднее, на моем агрегате минуты не показывает, только миллиметры

При регулировке развала, минут тоже нет (у меня), тоже только миллиметры
Виноград 11-01-2014 03:51
А я соглашусь с AlexLiss-a. Тоже изготавливал такую приблуду для себя в 90-х. Научил меня сосед по гаражу, один из лучших токарей мотозавода, который несоосность вала сцепления без всяких кнопочек определял. Только её использование требует человеческих мозгов, а не компьютерных. И, конечно, времени, так что годно только для собственного авто.
AlexLiss-a 11-01-2014 09:47
quote:
Только её использование требует человеческих мозгов
Проблема в том ,что и на лазере и на компьютере, тоже требуются человеческие мозги. Там где их нет, начинает уводить...