Выйдите в 12-00 на улицу, увидите группы школьников идущих домой после уроков. Лицеистов вы увидите после 14-30. Я 2х детей отдал в 25 лицей - не пожалел пока.
Хочется добавить. 4)Ваши дети будут учится с детьми из семей, где считают образование детей достойным капиталовложением. Возможно, в будущем, эти связи помогут им устроится в жизни.
5)Французский и Испанский Вы выучите сами вместе со своим первоклассником. Я поверить не мог что слово из 4-5 букв это 1 "носовой" звук во французском, думал дурит меня дочь моя. Жираф у них женского рода, а цифры 70 у них нет в числительных (30 до сотни)...
ЗЫ. Напишите мне в ПМ "штамп" который вас возмутил! Я пока не понял что это было ЗЗЫ. Всё что написал - только моё мнение. Учить детей в лицее только моя идея, спорил с женой и бабушкой, настоял на своём. Как в итоге сложится судьба наших детей знает только БОГ. Надеюсь на него, но и самим "плошать" не хочется.
AlexLiss-a24-02-2017 21:53
Кактус_колючий, я не в коем случае не говорю, что вы не правы и вы зря тратите свои деньги. Но:
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Выйдите в 12-00 на улицу, увидите группы школьников идущих домой после уроков. Лицеистов вы увидите после 14-30.
Я в музыкальную ходил, кто-то еще куда-то ходит.
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Ваши дети будут учится с детьми из семей, где считают образование детей достойным капиталовложением.
Ваши дети будут учится с детьми, которые считают, что если у тебя нет, ну допустим, последнего ифона или еще какой модной приблуды, то это повод зачморить (пусть будет именно такое слово) вашего ребенка.
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Французский и Испанский Вы выучите сами вместе со своим первоклассником.
90% переводчиков, потеряют работу в ближайшие 10 лет. А если все же вашему ребенку придется пожить и пообщаться в среде иностранцев то 3-6 месяцев будет более чем достаточно для свободного владения языком....
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Жираф у них женского рода, а цифры 70 у них нет в числительных (30 до сотни)...
нееее, ну я тоже не только на форуме сижу. А так да, по жизни очень полезная информация
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Возможно, в будущем, эти связи помогут им устроится в жизни.
Слово "возможно", более чем не случайно появилось в этом предложении.
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: ЗЫ. Напишите мне в ПМ "штамп" который вас возмутил!
Ну зачем же в ПМ. Весь ваш пост, меня не возмутил, а скорее позабавил, ну или если более корректно сказать, заставил улыбнутся. Я вообще планировал цитируя каждое ваше предложение, так сказать, на жизненных примерах рассказать о том, что вариантов в любом случае минимум 2 - очень хороший и очень плохой и никакой прямой зависимости от полученных знаний просто нет. Чуть позже я все же позволю себе это сделать.
кактус_колючий24-02-2017 22:24
Ну если вы в 2х постах откладывает раскрыть значение своих "многоточий" (
quote:Изначально написано AlexLiss-a: я непременно раскрою все свои многоточия
Чуть позже я все же позволю себе это сделать.[/QUOTE])
Тогда я начинаю раскрывать ваши штампы: Штамп N1 - "За отсутствие Айфона могут зачморить" говорит о том, что у вас нет ребёнка в подростковом возрасте, или вы с ним не общаетесь. Чморят, как и в моём детстве, за то что чел спец-но противопоставляет себя одноклассникам. Чморят за то, что ты пришел с Айфоном (Айпэдом), а пользоваться им не умеешь. И тебя под хохот всего класса кто то учит "на какую кнопку нажать". У молодёжи в фаворе Андройдофоны. Бесплатный софт. Нельзя платить буржуям! Они в этом возрасте все Революционеры. Опять вы демонстрируете свою неосведомлённость. Штамп N2 -"В любом месте (школе) можно получить хорошее образование главное желание" - можно, согласен! Но за пределами школы придётся платить репетиторам и ходить на доп занятия вместо музыкалки. Кстати в 25 лицее после 9 класса специализация, есть класс занимающийся профессионально в ДШИ и их не грузят науками выше меры, после 4-го урока все бегут заниматься по своим кружкам. Для Вас бы подошел!
AlexLiss-a24-02-2017 22:39
Придумал, не буду разом весь пост комментировать, буду по частям (и читать легче и букв меньше).
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: 1) Сумрачная надежда на поступление в институт "на бесплатные места" (тает с каждым годом)
То что вы вынесли под цифрой "1" и судя по всему по значимости тоже, практически не зависит от школы (не совсем, но практически).
За 6-ть лет своей учебы в ВУЗе выяснилось, что ни одного "левого" студента на курсе и не было. Блат, деньги, ну еще 1-н способ: отработать лаборантом год за копейки на нужной кафедре и после этого ты поступаешь. Я не говорю, что это был курс дураков, отнюдь. Многие были из лучших лицеев, многие ходили на дополнительные годовые курсы (и все это было не дешево), но я видел, ну или если хотите с горестью смотрел, как умнейшие ребята, если хотите, намного более умные (по вашим понятиям), чем многие студенты нашего курса, не поступали. Потому как ,кроме всего прочего они не попадали под те определения которые я описал выше.
Понятно, что все то о чем я тут сказал изначально, сам никто не говорил и даже наоборот, придавая себе значимости, всем сообщали, что они все сами, но в итоге время расставило все на свои места.
Чтобы не быть совсем голословным в массовости, перескочу к редким частностям.
Мой школьный друг, из крайней неблагополучной семьи ,учившийся вместе со мной в обычной рядовой школе, оказался, ну если хотите гением (это опять же по вашим понятиям) в одной из наук. Он несколько лет подряд получал дипломы 1 степени на международных Соросовских олимпиадах, его сначала за минимальную плату переманивали ,в то время еще сильную в плане знаний, 30-ю школу, но так как денег не было даже на минимум, то в итоге его взяли туда без какой-либо оплаты по учебе. После окончания школы парень имел возможность без экзаменов поступить в МГУ, но в наше УДГУ двери ему были закрыты. Опустим его сложности в общении с одноклассниками из 30-той школы................. Хотя это очень не маловажная часть. На этом пока позволю себе прервать рассказ о своем школьном друге.
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: "на бесплатные места" (тает с каждым годом)
нашел картинку в инете:
Мои друзья, преподаватели различных ВУЗов нашего города, рассказывают про куда более грустную реальность и уже очень ближайшие перспективы.......
Ну и будем честными непростое будущее тех, кто еще недавно считался нужной профессией уже не за горами. Компьютерные программы заменят 90% юристов, переводчиков, бухгалтеров и даже врачей первичного звена. Да это будет намного хуже, чем уже есть сейчас, но во-первых нас с вами никто не спросит, а во вторых те самые 90% выше указанных специалистов, научены системой далеко за пределами школ и ВУЗов, совсем не тому и уже по факту занимаются перекладыванием чужих денег из одних карманов в другой. Так зачем за такую монотонную работу платить им зарплату, когда все сможет делать и машина???? Капитализм - ать его и ничего личного... Да есть процентов 10 думающих специалистов, но я думаю они и в будущем не пропадут.
Так что не дает нам школа и ВУЗ истинных знаний для жизни, а порой просто вводит в заблуждение и при этом за эти знания, многие еще умудряются и платить и при этом не малые деньги.....
Я давно говорю, если у человека есть желание овладеть той или иной профессией, нужно на год посадить его с грамотным специалистом (не позером по специальности, а именно думающим, грамотным специалистом) и уже через год он сможет работать не хуже, естественно каждый год совершенствуясь и накапливая неоценимой - бесценный опыт.
Так что для определения будущего ребенка, все же стоит уже не в детском возрасте создать условия чтобы он во-первых захотел кем-то быть, а во-вторых создать условия чтобы он мог попасть на это место.
Да согласен, что чем больше развит ребенок, разносторонне, тем проще ему будет потом определится, что ему больше нравится. Но разносторонность это не объем хлама вбитого в его голову, а все же разные направления знаний: искусство, наука, бойцовые умения и прочее.
Ху, осилил вроде и надеюсь донес основную мысль
AlexLiss-a24-02-2017 22:51
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Ну если вы в 2х постах откладывает раскрыть значение своих "многоточий" (
Надеюсь теперь немного понятно, что даже очень сжатый комментарий одного вашего пункта занимает очень немало места на марковской странице. Я обычно перечитываю свои посты и корректирую несуразицы в предложениях, но свой пост выше еще не перечитал, надеюсь несмотря на это идею донес.
AlexLiss-a24-02-2017 22:58
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Тогда я начинаю раскрывать ваши штампы:
я не против, но идея моих штаммов не в айфонах, а на донесении все же не редко правдивой информации.
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: говорит о том, что у вас нет ребёнка в подростковом возрасте, или вы с ним не общаетесь.
у меня еще очень маленькие дети, а вот у моих друзей и знакомых разные. Более того, например меня никогда нельзя было зачморить в принципе, но есть и иные люди не смотря на то, что родители вложили в них немало денег. Вариантов тысячи, но остается один факт, самый распространенный вариант решения задачи никогда не сможет стать эксклюзивным, а как следствие самым востребуемым.
кактус_колючий24-02-2017 23:05
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП AlexLiss-a: AlexLiss-a
Я не вижу противоречий между своими словами и вашим постом. Данный топик написан для родителей с детьми которые планируют учится в школе с углублённым преподаванием 1-2 предметов. А вы поднимает глобальные вопросы "зачем учится если всех сокращают и столько спец-ов с ВО стране не надо"
Когда люди становятся родителями, то они пока не знают какие способности у их ребенка и что его ждёт. Сначала ищут хорошую няньку (Родителям надо работать), чтоб учила дома до садика, потом ищут садик, чтоб имел хорошую репутацию и учебную программу для поступления в лицей, потом ищут ВУЗ куда смог бы поступить ребёнок, потом человек сам может выбрать 2е образование если ему это будет нужно. Мы не знаем что может пригодится ребенку в жизни вот и учим всему и много. То, что сейчас высококлассный рабочий получает больше инженера на заводе раза в 3 я вкурсе. Знание языков не помешает моим детям стать крановщиками или водителями
AlexLiss-a24-02-2017 23:21
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Я не вижу противоречий между своими словами и вашим постом.
Это категорично хорошо.
По сути я и не пытался с вами спорить и говорить, что лицей это плохо, я пытался раскрыть ситуацию по первому посту данной темы с другой стороны.
Самое лучшее умение, это уметь находить решение любой затруднительной ситуации в жизни, а так же уметь решать нестандартные задачи нестандартными путями.
Нет понятия умный и глупый ребенок и уж тем более это никак не связано с поступлением или не поступлением в то или иное учебное заведение. Я всего лишь к тому, что не поступление в лицей, даже если родителю это категорично хотелось, всего лишь одна из сложившихся затруднительных ситуаций в жизни и что всего лишь нужно сесть, подумать и порешать ее, если сильно хочется. Или понять ,что этот лицей вовсе и не нужен для развития ребенка, а есть и иные способы подходящие именно вам. И все это должны понимать вы и вы же должны объяснить все это своему ребенку. Не поступление в лицей, это мягко говоря не конец света.
AlexLiss-a24-02-2017 23:30
Кстати, ни в одной школе не учат в качестве предмета, как в настоящей жизни решаются те или иные задачи с разных сторон, как получаются те или иные места и многое и многое другое. Вообщем сначала нам много лет вбивают какие жирафы во франции, а потом оказывается, что многому ты должен научится сам, при том, что у тебя не один аттестат, диплом и сертификат на руках. Я бы все же составлял школьные и другие программы более приближенными к реальной жизни, а все изыски можно освоить на досуге, который появляется после того, как у тебя появляется свободное время от того, что ты умеешь решать ту или иную задачу жизненную задачу на много быстрее других.
По сути за 100 лет, а по честному намного больше, нисколько не изменились основные принципы лучшего существования в той или иной среде. Варианты существования разные и каждый выбирает себе по вкусу, а вот принципы всех вариантов уже давно абсолютно одинаковые и отработанные большим общечеловеческим опытом.
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: 3) Профориентация в ранние годы.
Все детство и юность собирали разбирали велосипеды, мотоциклы, чего-то мастерили ,строили с друзьями. Мог спокойно починить любой прибор, что-то спаять. Освоил компьютер и языки программирования. Всегда думал что буду учиться где нить в ИЖГТУ, на чем-то техническом или программном. Да, в 3-м классе родители отдали в музыкальную по классу баяна. 2 года не доучился, так как нужно было подтянуть знания в общеобразовательной школе для поступления в ВУЗ. Стал врачом. Доработался до заведующего поликлиникой, но видя реальную тупиковую ветвь написал заявление и ушел с должности, да и с работы тоже. А да, работая по ночам сторожем учась в институте, освоил пианино, которое стояло в красном уголке. Освоил, так как влюбился и нужно было придумать что-нить этакое. Ну как смог придумал. Любовь давно прошла, а вот купленный в кредит, после освоения пианино, синтезатор остался. Остались умения по работе с компьютерными программами по написанию и обработке музыки. Езжу на 2-х авто ОКА которые сам же отреставрировал 4 года назад и этим летом. Были другие авто раньше, но езжу на этих. ХЗ чего там впереди.
Я не то, чтобы хвастаюсь или наоборот. Просто не я один такой, мягко говоря не один, с массой умений, которые проявляются один раз "в", а все остальное время скрыты от окружающих.
Такой вот сумбурный, незаконченный пост по ранней профориентации
AlexLiss-a25-02-2017 12:20
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами: И коммуникативные навыки и умение договариваться в современном мире ценится ничуть не меньше гениального ума)
И многие это знают, понимают, но не говорят вслух. Не составляют по этим умениям практических школьных программ. Вот чему нужно учить ребенка, как почему и какие есть варианты по жизни. А если дела сложатся то на досуге непременно съездим в Африку поболтать с жирафами по французски через нос (извиняйте, извиняйте ....)
GuLuSa25-02-2017 12:11
Много спорного, наверное, в вашем посте, но есть и доля истины. Это я про пост кактус_колючий - каждый вправе,конечно, думать так, как считает правильным (другой вопрос, нужно-ли это конкретному ребенку-ведь мы решаем за них). Вот мне только интересно,где вы видели толпы детей, идущих из школ в 12.00? мы учимся в 40 школе, к примеру.2 класс.До 15.00 все доп.занятия обязательные.Никто никуда так просто в 12.00 не уходит (вся начальная школа так, а средняя и того дольше). А заморочки детей из крутых ТОП-овых лицеев меня пугают и настораживают (зачастую это заморочки их родителей, но все их заморочки дети несут в школу). Я знаю,что моему ребенку из очень и очень скромной (по финансам семьи), было бы учиться там очень не комфортно. Хотя, есть в таких лицеях и очень хорошие-правильные дети и родители, которые пришли туда именно учиться, и их не мало. Так же, как есть и в обычных школах особо Крутые и навороченные товарищи, которые по какой-то причине не попали в эти Лицеи и теперь гнут из себя в обычных школах. Хорошо везде, где нет нас-это факт. Мое твердое убеждение-только хороший учитель начальной школы нужен, который не отобьет у ребенка желание учиться и будет его нацеливать на учебу,а вот потом уже все остальное в среднем или старшем звене. Мы так и занимаемся: сами дополнительно. А потом видно будет.
Nevalyashka25-02-2017 13:41
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: не помешает моим детям стать водителями
помешает. водителей не будет через те самые 10-15 лет.
Nevalyashka25-02-2017 13:50
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП кактус_колючий: Знание языков
разовьет его мозг. что позволит ему
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП AlexLiss-a: уметь решать нестандартные задачи нестандартными путями.
КатяДекабристка25-02-2017 14:55
quote:Изначально написано AlexLiss-a: А для чего собственно нужно стремится поступить именно в лицей
чтобы грамотными были все мы знаем, что у медиков плохой почерк. Но, как видим, ещё и с грамотностью беда.
Блонди25-02-2017 18:56
GuLuSa справедливости ради надо сказать, что обычной 40 школу не назовешь.
GuLuSa25-02-2017 19:02
Так,Наташа,все равно обычная дворовая пока...Хотя,возможно,если сравнивать с другими-она прсильнее.Но во всех соседних лети тоже до 15 учатся .
Nevalyashka25-02-2017 19:23
Наши в 12.05 заканчивают. А в параллельном классе вообще бывает в 10.30. Вы правда хотите временем окончания учебного времени мерить учебные результаты детей? Что-то в Строителе очередь стоит именно в школу детей...
Блонди25-02-2017 20:46
GuLuSa я как бы в ней 11 лет отучилась. Если все осталось на том же уровне, то это очень сильная школа.
GuLuSa25-02-2017 21:10
Ух ты! Я и не знала,что ты в 40 училась,Наташа.Школа отличается стабильным педсоставом и директором,которая очень бережно относится к своим работникам,поэтому педагоги держатся в школе и не уходят.А у нас рядом 46, 58, 57, 31 все долго занимаются,но там же,как у нас,не уроки,а обязательная Внеурочная деятельность.Но согласна с Гузалией,что время окончания занятий совсем ни о чем не говорит.
Nevalyashka25-02-2017 21:11
4 года назад девочка - дочь знакомых закончила 40-ю. серебряная медаль, на наш иняз без репетиторов поступила. было 3 бюджетных места в УдГУ. поступала по ЕГЭ.
npobedash25-02-2017 21:32
quote:Originally posted by Блонди: это очень сильная школа.
Весьма приличная, как минимум.
Вот смех смехом, но Лисичкин, в кои веки, дело говорит.
AlexLiss-a25-02-2017 21:52
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash: Вот смех смехом, но Лисичкин, в кои веки, дело говорит.
Npobedash, Лисичкин всегда говорит только дело, никакой теории, за это вы наверное меня и любите (да очень редко и импульсами, но по видимому это недостатки редкого виртуального общения)
npobedash25-02-2017 21:57
quote:Originally posted by AlexLiss-a: вы наверное меня и любите
Ой, безгранично В общем, всё. Тушите свет.
AlexLiss-a25-02-2017 22:06
Ну хоть бы по отпирались для приличия, а вы сразу предлагаете тушить свет. Неее сразу свет я так не могу, а поговорить?
npobedash25-02-2017 22:11
О чём?
AlexLiss-a25-02-2017 22:17
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash: О чём?
ну тем то у меня ,как вы знаете, много для общения, но тут ведь вопрос не в том о каких жирафах (ну простите еще раз ), мы с вами будем говорить, просто нужно немножко присмотреться друг другу, понять основные принципы поведенческих реакций, а потом можно и свет .
npobedash25-02-2017 22:20
Интересно, однако. Я подумаю эту мысль. Наплевать на лицеи
AlexLiss-a25-02-2017 22:33
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash: Интересно, однако. Я подумаю эту мысль.
Вот вам пример простой "коммуникабельности" которой в лицее не учат, а очень таки даже зря, в работе и особенно в работе руководителем всегда пригождается.
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash: Наплевать на лицеи
ну вот и с местом встречи определились, крыша 41 лицея, так как люди мы с вами интеллигентные, то просто плевать не будем ,цемок возьмем, их и поплюем на крыше лицея
дышадухамиитуманами25-02-2017 22:46
quote: Я 2х детей отдал в 25 лицей - не пожалел пока.
А у меня племянники там учатся - переплевались) В расписании старшеклассников окна, дети по 2-3 урока впустую болтаются в школе, а на минуточку 10-11 класс, у всех репетиторы, некогда впустую время терять. Расписания постоянного нет никогда, дети ежедневно вечером узнают расписание на завтра, и так весь год. Спланировать что-то нереально. Постоянно отменяются уроки из-за аварийного состояния кабинетов, температура в помещениях +8 нынче зимой была. Языки - английский еще чуток знают, испанский, французский, немецкий - полнейшая фикция. Но биологию, химию пробники пишет племянница на 90 баллов.
AlexLiss-a25-02-2017 23:12
Приехал в эти выходные к теще с детьми. Дома у нас телевизор к антенне не подключен, а там чего делать, люблю иногда полистать. И натыкаюсь на такой вот момент фильма, который когда-то раньше смотрел полностью, но совершенно не запомнил его:
Попытался найти вырезку данного фрагмента в инете и не нашел. Вырезал сам и вставил в ютуб. Есть другие вырезки из этого фильма, а этой почему-то нет....
npobedash25-02-2017 23:30
quote:Originally posted by AlexLiss-a: люди мы с вами интеллигентные
Зря вы так обо мне, я не претендую, куда мне
И да - почему 41-го? Мне добираться неудобно, ежели чего.
AlexLiss-a25-02-2017 23:43
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash: И да - почему 41-го?
Ну, все должно быть лучшим, я тут понял это оно и есть!?
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash: Мне добираться неудобно, ежели чего.
Мне вообщем-то тоже, я тоже из строителя
quote:йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash: Зря вы так обо мне
Ну вы высказываясь обо мне тоже не сильно стеснялись в выражениях, за время нашего длительного(во временном промежутке), но очень кратковременного(в количестве написанных друг другу сообщений) общения на данном форуме.
npobedash26-02-2017 01:53
quote:Originally posted by AlexLiss-a: все должно быть лучш
Возможно.
quote:Originally posted by AlexLiss-a: это оно и есть!?
Правда, что ли? Ой, не знала.
quote:Originally posted by AlexLiss-a: я тоже из строителя
Из строителя - не я.
oma26-02-2017 15:39
quote:Изначально написано AlexLiss-a: Не осилил, всю тему, но читая по диагонали, то что не прочел полностью, вроде не нашел такого вопроса в теме:
"А для чего собственно нужно стремится поступить именно в лицей и именно в N(тут каждый отвечающий может поставить свой номер)?"
педагоги
про местные лицеи могу сказать пополам как хорошее, так и плохое. идеала нет) уехали в спб (в т.ч. и за образованием), сын поступил в шгн в 5 класс (выбрали ту, где с моей т.з. лучшие/известнейшие педагоги - по математике и программированию). в ижевске, скорее всего, остались бы в обычной школе + усиленные доп. занятия по выбранным предметам. если, например, сравнивать шгн в ижевске и в спб по уровню образования, то ижевск очень мощно проигрывает. в началке был в 35, учительница очень сильная. собственно, именно к ней и шли в 1 класс. а номера вообще ничего не значат)
Капучиша27-02-2017 10:29
quote:Originally posted by AlexLiss-a: ни в одной школе не учат в качестве предмета, как в настоящей жизни решаются те или иные задачи с разных сторон
Как раз в лицеях этому и учат, не знаю как в других школах. Учат строить самые простые алгоритмы уже в началке. Я своего сына тоже этому всегда учила: если сделаешь так, то получишь это..., если так, то будет иначе... с подготовительных курсов учебники Холодовой учат детей мыслить логически, не все взрослые, обученные в советских школах, могут решить задачки по логике за первый класс. И да! Меня мой 9 ти летний сын иной раз учит как поступить в ситуации. И чаще всего поражает нестандартным своим мнением, логикой. И я понимаю, что это школа и только она. Конечно, школа всему обучить не может, для этого есть родители и свой собственный опыт. И потом, вас почитаешь - как будто школы и не нужны и ВУЗы тоже), сразу завод или фабрика и в подмастерье))). Каждому свое, никто здесь не призывает поступать в лицеи и гимназии, это выбор родителей, выбор каждой семьи. Я вот и детсады могу сравнить... очень низкий уровень подготовки к школе сейчас, сужу по младшему ребенку, сын удачно попал, к "нужному" педагогу.
Marim27-02-2017 13:21
quote:Изначально написано AlexLiss-a: Это категорично хорошо.
По сути я и не пытался с вами спорить и говорить, что лицей это плохо, я пытался раскрыть ситуацию по первому посту данной темы с другой стороны.
Самое лучшее умение, это уметь находить решение любой затруднительной ситуации в жизни, а так же уметь решать нестандартные задачи нестандартными путями.
Нет понятия умный и глупый ребенок и уж тем более это никак не связано с поступлением или не поступлением в то или иное учебное заведение. Я всего лишь к тому, что не поступление в лицей, даже если родителю это категорично хотелось, всего лишь одна из сложившихся затруднительных ситуаций в жизни и что всего лишь нужно сесть, подумать и порешать ее, если сильно хочется. Или понять ,что этот лицей вовсе и не нужен для развития ребенка, а есть и иные способы подходящие именно вам. И все это должны понимать вы и вы же должны объяснить все это своему ребенку. Не поступление в лицей, это мягко говоря не конец света.
+1. Мой ребенок учится в лицее, но я с этим постом соглашусь)))
Marim27-02-2017 13:31
quote:Изначально написано Капучиша: Как раз в лицеях этому и учат, не знаю как в других школах. Учат строить самые простые алгоритмы уже в началке. Я своего сына тоже этому всегда учила: если сделаешь так, то получишь это..., если так, то будет иначе... с подготовительных курсов учебники Холодовой учат детей мыслить логически, не все взрослые, обученные в советских школах, могут решить задачки по логике за первый класс. И да! Меня мой 9 ти летний сын иной раз учит как поступить в ситуации. И чаще всего поражает нестандартным своим мнением, логикой. И я понимаю, что это школа и только она. Конечно, школа всему обучить не может, для этого есть родители и свой собственный опыт.
И это правда.
Мамуля02-03-2017 18:03
Тоже заморочилась по поводу лицея, но у нас обратная ситуация. Мы сами поступили в лицей во дворе нашего дома (ГЮЛ № 86) по результатам курсов, а ребенок идти в него не хочет. Собрался со своими хоккеистами из команды Ижсталь в спортивный класс в 97 школу (тренер его хвалит и берет). Я всю голову сломала, что делать. В лицее педагоги говорят, что смышленый мальчик, учиться сможет, если захочет, а у него один хоккей в голове и беседы, аргументы не помогают, он, понимаете ли, уже все решил, что работать будет хоккеистом либо спортивным судьей. Но я то понимаю, что это вряд ли. Что делать: дать ребенку возможность учиться в простой школе и тренироваться (а там дальше видно будет, кем он станет) либо оставить в лицее под надуманным предлогом (тогда с хоккеем придется завязывать насовсем, по времени не будем успевать совмещать)?
Мое чувство любви к ребенку, которое заставляет уважать его мнение и его выбор, борется с разумом взрослого человека (разум в пользу лицея), чему отдать предпочтение?
Nevalyashka02-03-2017 20:00
quote:Originally posted by Мамуля: чему отдать предпочтение?
в началке можно совмещать со спортом ИМХО.
npobedash02-03-2017 21:58
quote:Originally posted by Nevalyashka: в началке можно совмещать со спортом ИМХО.
Совмещают, именно в 86-ой. В классе старшего есть хоккеист, основной состав юниорской Ижстали.
GuLuSa03-03-2017 07:13
У всех по разному: очень,конечно,удобно,когда спортсмены учатся все вместе.У них же все подстроено под тренировки и турниры.Когда моя старшая в прошлом году заканчивала 97 школу,с ними в параллели выпускался класс кадеты хоккеисты.Какие парни были! Все поступили практически на бюджет и далеко не все на спорт.фак Притом они заранее уже знали куда пойдут и готовились к этому целенаправленно.Не знаю: может в начале совмещать это все и можно,а как потом? Есть парочка таких 5 класс (не хоккей).Уже встал вопрос: бросить спорт или перейти в спорт.класс.Начались активные пропуски уроков,отьезды на турниры-обычная школа,обычный класс и учителю это не нужно.
Мамуля03-03-2017 14:03
Совмещать - значит быть ни тут и ни там. С самого 1 класса будут выезды на турниры, тренировки детям ставят в утреннее/дневное время, если в спорт классе все это предусмотрено без отрыва от производства, как говорится, то в лицее никто подстраиваться не будет. Пропустил тему - сам нагоняй, только вот программа Эльконина-Давыдова уж больно не простая, чтобы ее дома по учебникам самому осваивать. А в спортклассе образование предусматривает лишь необходимый минимум. Все силы, время и деньги уходят на спорт. И нагрузки физические очень большие, ведь это уже далеко не кружок.
GuLuSa03-03-2017 15:34
Согласна,что трудно совмещать.А ребёнок естественно в таком возрасте не может знать,что ему надо (они и к окончанию школы часто не знают,что хотят...). А вот если у ребёнка будет цель-он будет учиться хорошо Писала уже,что наши мальчики хоккеисты и кадеты учились хорошо все и на бюджет поступили и не на спортфак.Многие уехали в другие города учиться.Один хоккеист поступил в наш мед.Это было неожиданно,но он хотел и учился для эиого.Да,программа стандартная в начальной школе,но в началке не это главное.
npobedash03-03-2017 18:20
quote:Originally posted by Мамуля: Все силы, время и деньги уходят на спорт. И нагрузки физические очень большие, ведь это уже далеко не кружок.
Вы все-таки подумайте, нужен ли, действительно хоккей не как кружок. Любой вид спорта, если им заниматься серьезно, требует больших временных, финансовых, организационных затрат (хоть шахматы, хоть гимнастика, хоть стрельба, любой вид). И да, учеба в этом случае постольку, поскольку - сдать минимальные нормативы, и ладно. Что не мешает однокласснику ребенка прилично учиться, ходить в бассейн и на шахматы для себя.
npobedash03-03-2017 21:42
quote:Originally posted by npobedash: Что не мешает однокласснику ребенка прилично учиться, ходить в бассейн и на шахматы для себя.
Оговорюсь - ПОКА не мешает.
AlexLiss-a04-03-2017 20:52
quote:Originally posted by npobedash: хоккей не как кружок.
Сможет сказать тот, кто хотя бы первые 1000 руб заработает на хоккее. А до того времени все кружок. В работе мы пользуемся 0.001% знаний полученных за времена учебы на занятиях. Пользуемся 0.1 % знаний полученных в перерывах между занятиями и лекциями, так сказать в процессе социализации в кругу различных людей.
npobedash04-03-2017 20:56
Для абсолютного большинства тех, кто занимается спортом, этот спорт профессией не станет. При этом, разумеется, никто пользы спорта оспаривать не будет тоже. На то пошло, спорт для учебы намного важнее, чем сама учёба, как бы странно ни звучало.
AlexLiss-a04-03-2017 21:09
quote:Originally posted by npobedash: При этом, разумеется, никто пользы спорта оспаривать не будет тоже.
Большинство профессиональных спортсменов после 40, кстати, будут. У них проблем "старости" больше, чем у всех остальных. А уж те, кто не попал в большой спорт, но при этом вложил все здоровье в тренировки, не получив в замен ни копейки......
Все должно быть в меру
npobedash04-03-2017 21:11
quote:Originally posted by AlexLiss-a: Все должно быть в меру
Об этом и речь, вообще-то.
AlexLiss-a04-03-2017 22:31
quote:Originally posted by npobedash: На то пошло, спорт для учебы намного важнее, чем сама учёба, как бы странно ни звучало.
Не ваше видео? Если ваше, то конечно все становится на свои места в этой фразе
StoneCold04-03-2017 23:19
почитал тут темку и про основной вопрос мало что узнал. Расскажите пожалуйста поподробнее как поступали именно в этом году? Какие то нюансы, конкретика. Просто мы живем прямо около лицея 29, сыну 3.5 года. Планирую отдать его в этот лицей. И 28 января идя на работу в 6 утра мимо лицея увидел толпу людей у входа. Так и подумал: очередь на поступление. А перед этим 27 вечером с балкона заметил что машина стоит заведенная около лицея, видимо дежурили уже всю ночь, и с утра она стояла. Потом начал узнавать про тему поступлений в лицей. ДА, оказывается дежурят сутками. Но еще есть подача заявлений через гос.услуги. Расскажите как все это работает? Стоять сутками у входа в очереди или использовать интернет? Когда начинать подготавливаться к поступлению и как? Как вообще осуществляется прием? По идее по закону никаких вступительных испытаний особенно в 1 класс не должно быть, все в порядке очереди. Но на деле как я понимаю все наоборот?! Интересует сама вся "кухня" поступления в лицей
npobedash04-03-2017 23:32
quote:Originally posted by AlexLiss-a: Не ваше видео?
Всё. Спалилась
AlexLiss-a04-03-2017 23:36
quote:Originally posted by StoneCold: Интересует сама вся "кухня" поступления в лицей
И не только вас, но тут про "кухню", только я и рассказал как есть, у всех остальных "вот наш гений, а ваш недогений вот и не получилось, но вы не расстраивайтесь".......
Вообщем много вещей о которых вслух говорить не принято, а потому на ваш вопрос скорее всего не будет правдивого ответа.
npobedash04-03-2017 23:57
quote:Originally posted by AlexLiss-a: только я и рассказал как есть
Не присваивайте себе славу Неваляшки
AlexLiss-a05-03-2017 12:37
quote:Originally posted by npobedash: Не присваивайте себе славу
Как это вы сказали:"Что это вы на меня наговариваете", - ну или как-то так.
StoneCold05-03-2017 20:46
жаль(
Nevalyashka06-03-2017 07:28
StoneCold, к моменту поступления Вашего ребенка все изменится.
Стратегия поступления пока работала так: с4-х лет или Смайлик-Абвгдейка. Или репетитор по подготовке. Ну либо серьезные занятия дома с мамой. В 6 лет караулите время начала записи и дежурите рядом с школой, чтобы записаться на курсы. Далее ходите вместе с ребенком. если ребенок на голову выше остальных - он проходит без проблем. Потом ночь дежурства перед школой в содружестве с рекомендованными родителями и вуаля. Если ребенок не подойдет по психологическим параметрам (медлительный, невнимательный, не точно выполняет инструкцию или еще что-то) то его не возьмут. "Полупроходные" дети будут рандомно отсеяны. Что не помешает им успешно учиться в той же 30-й или 41-й школе.
Есть другой путь, но если Вы спрашиваете на форуме, то он не Ваш. Позвоночно-родственный.
AlexLiss-a06-03-2017 07:45
quote:Originally posted by Nevalyashka: Есть другой путь,
Так он про него и спрашивал. Ваш ответ равен моему:
Приходите в лицей, пишите заранее заявление, так как не принять заявление и не важно какое, поставив на него входящий номер, не имеют право, его принимают как любое другое заявление, узнаете когда экзамены (или чего там бывает), ваш ребенок их сдает и о чудо он ученик нужного лицея. В принципе в указанной мной схеме шанс есть, по крайней мере не меньший шанс, чем описанный в схеме Неваляшки.....
Nevalyashka06-03-2017 07:58
О наивность! Заранее не принимают заявления даже по закону. Время начала приема обозначено. Через госуслуги на минуту ранее отправленное заявление автоматически получает отказ. Экзамены запрещены, в 29-й результаты одного теста никого не интересуют, интересна динамика. Без курсов детей даже не смотрят в первый класс.
Nevalyashka06-03-2017 07:59
Спрашивал про пути попадания в принципе.
AlexLiss-a06-03-2017 17:03
quote:Originally posted by Nevalyashka: Заранее не принимают заявления даже по закону.
Это по которому это????
Не вникал пока в истории со школами, но все электронные очереди в садики и тем более внеочередное попадание туда льготников, по факту, противозаконно. Но существует себе, так как мест на всех не хватает и получают только самые знающие и настойчивые.
Уверен что тут та же история
quote:Originally posted by Nevalyashka: О наивность!
StoneCold06-03-2017 17:27
в каком то вроде постановлении где указывается порядок зачисления в школы прописано что заявления поданные ранее времени начала подачи заявлений отклоняются.
А что за вступительные экзамены? Можно поподробнее? По идее они запрещены в 1 классе. Должны принимать в порядке очереди
А курсы в лицее за год до поступления начинаются? т.е. в 6 лет? А когда примерно? осенью? И как об этом узнать? В лицее есть человек отвечающий за поступления в 1 класс с кем можно обо всем проконсультироваться?
Tk106-03-2017 18:24
курсы начинаются осенью, за год до поступления. Но на них еще тоже попасть надо суметь. А потом с курсов далеко не все поступают учиться. причем уже на курсы надо идти, умея читать (там задания часто дают в печатном виде). И еще - а вы уверены, что ваш ребенок имеет математический склад ума? Если нет, то ему в 29 не очень хорошо будет, это все-таки экономико-математический лицей. в общем конечно цель возможно благая, но не смотрите по ребенку, его ли это.
Блонди06-03-2017 21:03
Tk1 я вот по теме 29 школы понимаю, что математический склад ума там не нужен, там пробивные родители нужны
Блонди06-03-2017 21:05
А вод лисичкины дети, если папа не затомозит, пойдут в 14 лицей. А если затормозит, как обычно, то в 61 школу. В принципе всего 3 или 4 остановки автобусом от дома.
AlexLiss-a06-03-2017 23:23
quote:Originally posted by Блонди: 14 лицей
А там то чего делать???? На сколько я понимаю в лицеях, это даже "не круто"
quote:Originally posted by Блонди: В принципе всего 3 или 4 остановки автобусом от дома.
Я со 2-го класса в соседствующую с лицеем детскую поликлинику (ныне юридическая академия или как там ее)с температурой 38 пешком ходил..... , да вот только к чему если это даже "не круто"?
npobedash06-03-2017 23:31
quote:Originally posted by AlexLiss-a: Я со 2-го класса в соседствующую с лицеем детскую поликлинику (ныне юридическая академия или как там ее)с температурой 38 пешком ходи
А мы, судя по всему, наблюдаем осложнения
Блонди06-03-2017 23:34
AlexLiss-a она по прописке у вас
npobedash06-03-2017 23:39
Какая прописка, что ты, что ты. Судя по евоным заявлениям - берегись, "большая тройка".
AlexLiss-a06-03-2017 23:57
quote:Originally posted by npobedash: А мы, судя по всему, наблюдаем осложнения
Вы почти правы. Я часто болел ОРЗ, а как известно еще 2 недели после этого не ставят прививки, а потому я пропустил все прививки.
Большинство болезней от которых нас прививают тем или иным образом достаточно серьезно поражают ЦНС, вакцины же в зависимости от того из чего они сделаны, просто тормозят нервную систему - попросту "обаранивают" ........ (тут идет смайлик, выберите сами какой )
npobedash07-03-2017 12:12
quote:Originally posted by AlexLiss-a: я пропустил все прививки. Большинство болезней от которых нас прививают тем или иным образом достаточно серьезно поражают ЦНС
Всё намного тяжелее, чем думалось сначала. Мы наблюдаем осложнения не ОРЗ, увы.
Tk107-03-2017 07:47
пробивные родители в 29 конечно не повредят (как и в других топовых школах), но славу школе не они зарабатывают. Так что мат. склад ума в 29 очень даже ценится. Не зря команда программистов, которую Путин поздравлял после победы, была в основном из выпускников этой школы. Конечно, это было уже давно, но престиж поддерживать кем-то надо.
koshamisha07-03-2017 09:00
StoneCold Совершенно справедливо всё описала Неваляшка ("Стратегия поступления пока работала так"). У моих знакомых дети поступали именно так(и поступили).
Правда и то, что через 3 года может многое измениться, рекомендую почитывать тут темы и быть в курсе событий .
Ну и плюсом - по прописке у Вас или 62 или 11 школы, так что узнавайте об учителях началки в этих школах, на всякий случай.
Фантазии AlexLiss-a лучше всерьёз не воспринимать - помощи никакой от них.