Школы, лицеи

Ищем единомышленников - родителей первоклассников 2016. Своя школа.

ММария 21-01-2015 21:23

Автор, приглашайте Гузалию руководителем
Lisdea 21-01-2015 22:15

Я счастлива! У меня появился волшебный контакт - московская семья, которая создала такую школу. Без инновационных, развивающих, эзотерических (всем бобра) и прочих уклонов. Нормальную, качественную, полноценную и - домашнюю! Сейчас я общаюсь с этой девушкой, очень многое становится для меня понятным в процессе общения. И, оказывается, что действительно не так всё страшно. И даже не так всё дорого. В марте я съезжу в Москву и познакомлюсь с этой школой живьём. В теме буду делиться нашими планами и перспективами. Буду очень рада, если со временем наша обсуждалка всё-таки перерастёт в сообщество единомышленников

цитата:
Изначально написано ММария:

Автор, приглашайте Гузалию руководителем


эх, я бы с удовольствием, если бы у неё был деть - будущий первоклашка, и если бы наши идеи/взгляды/убеждения чуть больше совпадали да и ведь руководителю платить надо, я лучше сама этим проектом займусь, из энтузиазму

Натка-шоколадка 05-02-2015 15:13

Интересует такой вопрос. Детки будут приниматься все или их как-то будут тестировать/оценивать? Дело в том, что уровень подготовки изначально у всех деток разный. Моя дочь, например, в свои 5 лет читает за 100 слов в минуту (и понимает прочитанное), считает до 100, решает примеры до 20.
А если найдутся желающие у Вас учиться, которые и буквы еще не все знают? Ведь многие родители считают (и это их несомненное право), что в 1 классе должны учить и читать, и считать.
Как будет строиться прием в 1 класс у Вас при равной платежеспособности родителей и очень разных начальных знаний ребятишек?
Lisdea 07-02-2015 20:19

цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:

Натка-шоколадка


А я знаю вашу дочку) Мы вместе с вами водим детей в Смайлик
По существу: даже при ооочень разных знаниях дети очень быстро выравниваются и в умении читать, и в умении считать, когда им это интересно. К тому же при занятии в классе, где 6-8 человек, учитель успевает уделить необходимое внимание каждому ребёнку. И занятия строятся так, чтобы всем было одинаково интересно. Так что я не думаю, что разница в первоначальных знаниях будет серьёзным препятствием.

Lisdea 07-02-2015 20:28

У нас сейчас есть два варианта. Один - наиболее реальный и очень удобный. Это уже существующее оборудованное помещение: просторный класс с интерактивной доской, учебными планшетами + спортзал и бассейн с инструкторами + (самое главное!)потрясающий, опытный педагог, которая готова работать с нами! Пока открыт вопрос, как это всё будет оформлено формально. Наиболее вероятен тот вариант, который я и предполагала: дети находятся формально на СО, сдают аттестации в школе, но обучение проходит так, как мы, родители, выбрали, спланировали и согласовали с нашим педагогом (педагогами).
Натка-шоколадка 09-02-2015 11:11

цитата:
А я знаю вашу дочку) Мы вместе с вами водим детей в Смайлик

Мы из Смайлика с февраля ушли. Теперь занимаемся в другом клубе. Мне показалось, что сейчас Катя получает знания более глубоко. Занятия 2 раза в неделю по 60 минут, в группе не более 8 человек и цена чуть дешевле. После каждого занятия учитель выносит классную работу ребенка, где оценено выполнение каждого задания (всего за урок 5-6 заданий) + отдельная тетрадь по письму.
А Вы чья мама, если не секрет? Можно в ПМ.

Lisdea 09-02-2015 12:03

цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:

Натка-шоколадка


Написала в ПМ.
Вам в первый класс в этом году или в 2016ом? Я вот пока как раз стараюсь избегать "оцениваний" и излишней нагрузки. Успеет ещё.

Натка-шоколадка 09-02-2015 15:50

Мы в школу в 2016. Занимаемся как раз очень много: два раза в неделю индивидуальные занятия (оттачиваем букву Р) и два раза в неделю групповые комплексные занятия для детей 6-7 лет.
В Смайлике тоже ходили в группу 6-7 лет.
lidiya_pro 19-02-2015 12:08

цитата:
Изначально написано anhen:

и вам тут уже советовали 44 лицей. Вот уж где тепличные и максимально комфортные условия для началки - так это там. Всё именно так, как вы хотите. При этом обучение не страдает



44 лицей уже не тот, что был раньше. Большая текучка педагогов, из старых мало кто остался, часто приходят случайные люди, зарплата педагогов как в обычной школе. Ну и качество обучения соответствующее. К сожалению.
lidiya_pro 19-02-2015 12:34

цитата:
Изначально написано npobedash:

Аааа, я всё еще насчет лицензии.



Зачем лицензия-то?
У учителя будет должно быть ИП как у репетитора. Лицензирование нужно, чтобы выдавать документ об образовании. Здесь этого не нужно, дети будут на домашнем обучении, будут прикреплены к школе, которая по итогам проверки знаний будет выдавать документы об образовании.

Если позволите, поделюсь своими соображениями.
Английский может вести студентка. Я кстати имею знакомства на профильной кафедре, могу попросить у преподавателей посоветовать хорошую студентку. Будете платить ей чуть поболее, чем за репетиторство для 1 ребенка у квалифицированного педагога.

Творческие уроки может вести либо основной преподаватель (Думаю, мамы учеников начальных классов подтвердят, что ничему высокохудожественному на изо в школе не учат), либо также студент.

Вместо физкультуры можно ходить всем вместе на бесплатную секцию, их очень много на самом деле.

Мне кажется, что с 5-6 детьми справится 1 хороший и хорошо материально стимулированный учитель начальных классов.

Насчет обедов как вариант можно найти надежного человека, кто готовит домашнюю еду на заказ (с сан. книжкой). Погреть и раздать может либо этот человек, либо учитель (5-6 человек это немного).

Идея хорошая, думаю, осуществимая. Дерзайте!

Кстати, у меня есть знакомый (очень хороший и добрый человек, вам именно такие и нужны), с которым можно договориться об услугах извоза для вашей компании (у него пассажирская газель).

Наверное, самая большая проблема будет - найти педагога. Может, поузнавать про выпускников Глазовского пединститута?

lidiya_pro 19-02-2015 12:51

цитата:
Изначально написано Lisdea:

даже при ооочень разных знаниях дети очень быстро выравниваются и в умении читать,



боюсь, вы не правы
Натка-шоколадка 19-02-2015 13:56

цитата:
даже при ооочень разных знаниях дети очень быстро выравниваются и в умении читать,

Вот и мне кажется, что не так уж и быстро. И еще вопрос. Если дети будут прикреплены к школе по месту жительства, то какая программа будет по математике? Ведь, как известно, во всех школах она разная: 2100, школа России, Эльконин и т.д? Как детям проходить аттестацию по математике и русскому, если требования по этим программам разные?

polykarp 20-02-2015 12:38

их же можно всех к одной школе прикрепить
Натка-шоколадка 20-02-2015 09:48

цитата:
их же можно всех к одной школе прикрепить

Теоретически. А вот на практике вряд ли получится.

Lisdea 20-02-2015 11:22

цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:

мне кажется, что не так уж и быстро.


быстро, за 4-5 занятий. У меня есть конкретные примеры.

цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:

на практике вряд ли получится.


получится, этот вопрос уже обговаривался с двумя директорами двух школ.

цитата:
Изначально написано lidiya_pro:

Кстати, у меня есть знакомый (очень хороший и добрый человек, вам именно такие и нужны), с которым можно договориться об услугах извоза для вашей компании (у него пассажирская газель).


Вот это было бы отлично! У меня муж очень хочет, чтобы детей организованно привозили в школу и организованно развозили по домам. Если можно, я напишу вам в ПМ ближе к апрелю-маю, когда мы окончательно оформим нашу идею, и будем представлять, что и как территориально.
По педагогам. Это не будут студенты и не будут пенсионеры. Это будут опытные педагоги, умеющие работать с детьми, и работающие постоянно. Потому что есть психологические возрастные особенности, в соответствии с которыми детям и нужно давать любой материал. Чтобы было 1) интересно, 2) понятно.
По физкультуре - это тоже не будут бесплатные секции. Это будут занятия в хорошо оснащённых залах, либо на свежем воздухе, и занятия по физкультуре будут перекликаться с основной образовательной программой. Например, можно повторять счёт, или рассказывать на плавании про воду, а в зимнем лесу про снег и т.д. Это уже на усмотрение педагога. Но обучение в такой школе - это будет слаженный, хорошо организованный процесс постоянного взаимодействия всех педагогов и всех родителей.

Блонди 01-03-2015 03:24

цитата:
Кстати, у меня есть знакомый (очень хороший и добрый человек, вам именно такие и нужны), с которым можно договориться об услугах извоза для вашей компании (у него пассажирская газель).

затраты на приобретение автокресел учтены? Детям же нет 12 лет.
npobedash 01-03-2015 09:22

цитата:
Изначально написано Lisdea:

По педагогам. Это не будут студенты и не будут пенсионеры.



цитата:
Изначально написано Lisdea:

По физкультуре - это тоже не будут бесплатные секции.



Боюсь, что с нового учебного года сумма в 20 т.р. приблизится к полтиннику.
цитата:
Изначально написано Lisdea:

рассказывать на плавании про воду



Тренер на плавании? Знаете, дай бог, чтобы на плавании тренер учил детей ПЛАВАТЬ. Ну, и следил, чтоб не утопли
цитата:
Изначально написано Блонди:

затраты на приобретение автокресел учтены? Детям же нет 12 лет.



Либо разрешение на перевозку детей.
Блонди 01-03-2015 11:07

Не либо - а И разрешение. Это все же школьный автобус получается.
Lisdea 01-03-2015 12:09

Пока наше предполагаемое место обучение в отличной транспортной доступности + с большой парковкой. Поэтому, скорее всего, автобус и не понадобится. Я думаю, что родители, готовые оплачивать 20 т.р. за обучение своего ребёнка, готовы и привозить его на учёбу.
По поводу возрастания цены, думаю, что это не произойдёт. По крайней мере пока с теми условиями (помещением, питанием, педагогами), на которые мы рассчитываем, мы отлично укладываемся до 15 т.р. 20 - это уже на всякий случай заложено.
И да, учебный год у нас всё-таки не этот, а следующий. Именно поэтому ммы планируем всё не торопясь и обстоятельно.
koshamisha 01-03-2015 19:59

цитата:
Originally posted by npobedash:

Тренер на плавании? Знаете, дай бог, чтобы на плавании тренер учил детей ПЛАВАТЬ. Ну, и следил, чтоб не утопли



вот это как раз не проблема. у нас в школе нет бассейна, но дети уже 3-й год посещают бассейн. в 1 классе - ижмашевский, во 2 и3 - в УДГУ. водит учительница, тренер, естественно, нормальный , из бассейна ). ходят те, кто желает. мой ходит, в УДГУ ему больше нравится. плавать научился, но он и до школы немного умел на воде держаться, а сейчас вообще уже хорошо плавает.
цена - 80р. за занятие.
npobedash 01-03-2015 20:20

цитата:
Изначально написано koshamisha:

водит учительница, тренер, естественно, нормальный , из бассейна



Про воду на плавании тренер нормальный тоже рассказывает?
цитата:
Изначально написано Lisdea:

родители, готовые оплачивать 20 т.р. за обучение своего ребёнка, готовы и



Эти родители будут готовы вынести Вам мозг за свои 20 т.р.
цитата:
Изначально написано Lisdea:

По крайней мере пока с теми условиями (помещением, питанием, педагогами), на которые мы рассчитываем, мы отлично укладываемся до 15 т.р. 20 - это уже на всякий случай заложено.



От 30. Если педагоги и условия, действительно, приличные. В противном случае - где-то идет пробой.
koshamisha 01-03-2015 20:29

цитата:
Originally posted by npobedash:

Про воду на плавании тренер нормальный тоже рассказывает?



а, это я пропустила. надеюсь, что не рассказывает , у неё другие задачи.
Блонди 01-03-2015 21:32

цитата:
Поэтому, скорее всего, автобус и не понадобится.

Позвольте, а кружки/бассейны - на общественном транспорте?
npobedash 01-03-2015 21:39

цитата:
Изначально написано koshamisha:

надеюсь, что не рассказывает , у неё другие задачи.



Я именно об этом. Или тот крутой учитель будет тоже в бассейн переодеваться и детям про воду рассказывать? А дети вместо плавания как такового отвлекаться на теорию будут...
цитата:
Изначально написано Блонди:

Позвольте, а кружки/бассейны - на общественном транспорте?



Угу. И те самые родители, которые могут себе чо-то там позволить и возить, в это время на работе. В противном случае денег не будет.
Вспоминаем, что там территориально ТС обозначала... Стадион Динамо, СК Платформа, лыжная база, музеи и театры... Видимо, на общественном транспорте в сопровождении одного взрослого.
npobedash 01-03-2015 21:43

цитата:
Изначально написано Lisdea:

И да, учебный год у нас всё-таки не этот, а следующий.



С нынешней экономической ситуацией 20 таки превращается в 50, через полтора-то года...
Lisdea 01-03-2015 22:03

цитата:
Изначально написано npobedash:

От 30. Если педагоги и условия, действительно, приличные. В противном случае - где-то идет пробой.


вы составляли смету подобного проекта? А мы составляли.
На следующей неделе я буду в подобной школе в Москве, увижу на практике, что и как сделано у них. Так вот они укладываются в 12 в месяц, а их дети уже на порядок выше познаниям своих школьных сверстников. Я уж не говорю о том, что их дети с увлечением учатся, у них нет срывов и неврозов как у многих школьников в классах, где 30 учеников.

Lisdea 01-03-2015 22:08

цитата:
Изначально написано npobedash:

те самые родители, которые могут себе чо-то там позволить и возить, в это время на работе. В противном случае денег не будет.


не судите обо всех. В некоторых семьях, например, есть мамы, которые занимаются только детьми и не привязаны к работе. Да и большинство пап, готовых платить за качественное и комфортное обучение своего ребёнка, преимущественно не в офисе за оклад сидят.
Вопрос с транспортом мы решаем, я уже говорила. Также решаем вопрос с организацией дополнительных занятий прямо в этом же центре, чтобы никуда не пришлось ездить. А всё, что вы хотите дать вашему ребёнку индивидуально, фигурное катание или балет, давайте на здоровье. Вы бы и после обычной школы его возили на такие занятия сами и это бы не вызывало такой паники.

Nevalyashka 01-03-2015 23:02

цитата:
Изначально написано Lisdea:

вы составляли смету подобного проекта? А мы составляли.



у мен есть смета по первокласснице. без нянек и репетиторов, которых не имеем, выходит около 8 т.р. в месяц на школу и кружки. с один обедом в школе за 55 рублей. и с тем, что не включаю в "смету" стоимость перевозки ее по городу и развлекаловок, типа музеев, выставок и спектаклей. Так же сюда не включена стоимость учебников, тетрадей и прочего. при этом 2 секции бесплатны.
Что-то ну уж очень оптимистично по затратам. и группой на общественном ранспорте в 7 лет я категорически бы свою не пустила.
Nevalyashka 01-03-2015 23:06

цитата:
Изначально написано Lisdea:

большинство пап, готовых платить за качественное и комфортное обучение своего ребёнка



будут против несертифицированных новообразований. они такие консерваторы, что ой. и или за 20 будет гувернантка со знанием языка + хорошая школа. но в 90% случаев такие папы не нянчатся особо. а говорят - я учился в обычной школе и стал человеком. и платить за началку не буду, что блажь. они даже за поступление в лицей не особо готовы договариваться. не поступил(а) самостоятельно - платить не буду. Категоричная позиция многих известных мне успешных пап.

Платить за такие вещи и их сторонницами могут быть мамы.

Блонди 01-03-2015 23:33

цитата:
Так вот они укладываются в 12 в месяц,

тысяч рублей или долларов? Москва крайне не дешевый город на аренду, зарплату, кружки и проезд.
IzhAlin 02-03-2015 12:41

цитата:
Originally posted by Lisdea:

На следующей неделе я буду в подобной школе в Москве



интересно, напишите, пожалуйста, потом Ваши впечатления. (в т.ч. что входит в означенную сумму?)
npobedash 02-03-2015 08:02

цитата:
Изначально написано Lisdea:

вы составляли смету подобного проекта?



Да, разумеется. Всё просчитано много раз. Причем ладно бы, я одна. Считали вообще-то весьма приличные специалисты в области как образования, так и экономики и финансов.
цитата:
Изначально написано Lisdea:

Да и большинство пап, готовых платить за качественное и комфортное обучение своего ребёнка



Зарабатывают свои деньги тяжким трудом. И за свои деньги также привыкли спрашивать.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

в 90% случаев такие папы не нянчатся особо. а говорят - я учился в обычной школе и стал человеком. и платить за началку не буду, что блажь. они даже за поступление в лицей не особо готовы договариваться. не поступил(а) самостоятельно - платить не буду. Категоричная позиция многих известных мне успешных пап.



Либо так.
Причем в обоих случаях очень категорично.
npobedash 02-03-2015 08:07

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

Что-то ну уж очень оптимистично по затратам.



Либо речь идет о том, о чем мы с тобой и на форуме, и в реале говорили. Качеству категорически в ущерб. И всё будет так, как уже произошло и о чем уже написала koshamisha:
цитата:
Изначально написано koshamisha:

приют сейчас в довольно плачевном состоянии(да и практически всё время своего существования не радует, увы). извините за оффтоп. хотя это не оффтоп, наверное...
*сделать* можно всё. но вот КАК и СКОЛЬКО это будет работать... вот вопрос



368 X 465  24.1 Kb Ищем единомышленников - родителей первоклассников 2016. Своя школа.

koshamisha 02-03-2015 08:31

в отношении *школы* я как-то более оптимистично настроена, как ни странно - всегда можно сделать шаг назад, вернуться в массовую школу. или просто остаться на семейном обучении и обучать дома только своего дитёныша - это уж точно реально.

очень прошу ТС не покидать тему - интересно про московскую школу узнать. и Ваш проект интересен.

Блонди 02-03-2015 10:21

цитата:
всегда можно сделать шаг назад, вернуться в массовую школу. или просто остаться на семейном обучении и обучать дома только своего дитёныша - это уж точно реально.

и у меня и у Гузалии есть опыт неудачно потраченного на обучение времени. В обоих случаях - 14 шк.
У моей сестры это вылилось в обучение в классе коррекции, хотя девочка не тупая и вышку, хоть и платно, получила. У Гузалии по факту это вылилось в годы нагона программы, нервы, репетиторов и денег.

Я как-бы поэтому совсем не оптимист.

Nevalyashka 02-03-2015 10:36

а всего-то 1,5 года прошло учебы там, пока за голову схватились. казалось бы..
да, потерянное время - оно навсегда. даже год теряется безвозвратно.
Я в зимней школе посмотрела - если в 7-8 лет разница между детками достижимая, то в 5-6 классе уже космос и ИМХО не нагнать никогда.
koshamisha 02-03-2015 10:38

цитата:
Originally posted by Блонди:

и у меня и у Гузалии есть опыт неудачно потраченного на обучение времени. В обоих случаях - 14 шк.



сколько лет потратили? Гузалия сама в 14 училась или это о Саше речь?

такой опыт - неудачный - может быть в абсолютно любой школе, тут главное родителям вовремя реагировать. Гузалия сейчас, как я понимаю, получив негативный опыт с первым ребенком, очень много времени дочке уделяет(её учёбе).

koshamisha 02-03-2015 10:46

цитата:
Originally posted by Nevalyashka:

а всего-то 1,5 года прошло учебы там, пока за голову схватились. казалось бы..



т.е. про Сашу речь? а почему 1,5 года? до 14 школы он где учился? была, наверное, какая-то причина перевести из той школы в 14? я хочу сказать, что может пробелы раньше накопились. хотя 1,5 года - тоже, конечно, немаленький срок...
Nevalyashka 02-03-2015 10:48

цитата:
Изначально написано koshamisha:

сколько лет потратили?



1,5 года, чтобы начать догонять обычную школу. И догнали только через 1,5 года.
Сыну очень много времени уделялось для дошкольной подготовки и в началке проблем не было вообще никаких. Дочери больше, потому что она слабее от природы значительно.
Nevalyashka 02-03-2015 10:52

цитата:
Изначально написано koshamisha:

я хочу сказать, что может пробелы раньше накопились.



после 4-го класса входные контрольные в мат. классы трех школ он написал на отлично. (в 100ку, в 14-й и и в 89ю). По английскому у него три года подряд первые места по школе по английскому - там был бесплатный кружок 2 раза в неделю и он занимал во всех конкурсах первые места. Детей было 5 классов. Грамотность у него врожденная, читал он очень много в началке. Не было необходимости заниматься дополнительно.
Мы переехали и из подъезда дома сын заходил в 14-й. причина перехода в этом. ну и типа лицей, чо.
Nevalyashka 02-03-2015 10:56

цитата:
Изначально написано koshamisha:

тут главное родителям вовремя реагировать.



на что? на 4-5 в дневнике?
npobedash 02-03-2015 10:57

цитата:
Изначально написано koshamisha:

в отношении *школы* я как-то более оптимистично настроена, как ни странно - всегда можно сделать шаг назад, вернуться в массовую школу. или просто остаться на семейном обучении и обучать дома только своего дитёныша



Можно-то можно, разумеется. Только какой ценой?
Кошаки - они как были бездомные, так и остались, им хуже не стало.
А потерянное время в этом возрасте и пробелы в знаниях - невосполнимы либо с таким трудом... Я просто Гузалю в реале вижу. Это ж какие финансовые затраты, не говоря уже о нервах, моральных усилиях и тому подобном.
npobedash 02-03-2015 11:01

цитата:
Изначально написано koshamisha:

главное родителям вовремя реагировать



На что реагировать, и правда? На хорошие оценки и хорошую картину в школе в целом?
И как реагировать? Регулярно самостоятельно проверять детей, устраивая им контрольные?
И зачем в таком случае платить 20 тысяч рублей ежемесячно, если все-таки всё опять делать самостоятельно?
koshamisha 02-03-2015 11:01

цитата:
Originally posted by Nevalyashka:

Мы переехали и из подъезда дома сын заходил в 14-й. причина перехода в этом. ну и типа лицей, чо.



понятно. ну тут ещё и 5 класс сказался, конечно. в начальной школе - одно дело, а в средней уже и классный руководитель другой и с предметниками повезёт\не повезёт...
koshamisha 02-03-2015 11:05

цитата:
Originally posted by npobedash:

На что реагировать, и правда? На хорошие оценки и хорошую картину в школе в целом?



ты знания не можешь оценить? не надо мне ребенку контрольные устраивать, я каждый день у него уроки проверяю и вижу, что он знает. и объясняю, если где-то не понимает.
npobedash 02-03-2015 11:05

Вы внимательно почитайте, о чем мы с Неваляшкой говорим.
Не о том, что затея нереальна, невозможна, что "не будет такого никогда".
Речь о другом. О том, что подобные вещи если качественно делать - то это в пару-тройку раз дороже и по другим параметрам затратнее, чем ТС озвучивает.
цитата:
Изначально написано koshamisha:

в начальной школе - одно дело



В начальной как раз самые основы.
koshamisha 02-03-2015 11:06

цитата:
Originally posted by npobedash:

Кошаки - они как были бездомные, так и остались, им хуже не стало.



а 400 собак куда девать? в город отпустить? или усыпить всех?
и не только бездомные, добрые граждане регулярно пополняют приют, подкидывая своих питомцев и их приплод.
npobedash 02-03-2015 11:08

цитата:
Изначально написано koshamisha:

ты знания не можешь оценить?



Ну, вон одна тут тоже считала, что "видит" и всё такое прочее. Бегает теперь, как ошпаренная.
цитата:
Изначально написано koshamisha:

ты знания не можешь оценить?



Не совсем все-таки. Нет у меня достаточной квалификации, чтобы сделать это на должном уровне.
Хотя... Смотрю вокруг и понимаю, что я всё могу. Причем лучше многих. Только предпочитаю многие вещи поручать тем, кто умеет это делать лучше меня.
Nevalyashka 02-03-2015 11:09

цитата:
Изначально написано koshamisha:

ну тут ещё и 5 класс сказался, конечно.



все в кучу сказалось. через год после нас ушел по нашим стопам почти весь класс (встретилась в шахматной школе с мамочкой). Но если в первые классы надо просто успеть записаться, то в средние классы слабые дети не нужны никому. И тут дети хлебнули горя при переходе. С родительского комитета сада мама-учитель математики лицея 45 сказала - да ,пришла девочка в 8-й класс тестироваться от вас - я ее не взяла - знаний никаких нет, она не сможет учиться. Потом узнала кто это был - отличница (!) из б. класса сына. На что должны были реагировать ее родители? Меня провидение какое-то к репетитору привело на внешнюю экспертизу, случайно.
Дети пошли в обычные классы неблизких школ кое-как. А потеряна уже не только математика, но и алгебра, геометрия, физика, ну и по поводу ост. предметов иллюзий нет у меня. Как догонять 2,5 года я даже в страшном сне представить не могу. Это не каждый ребенок просто физически это потянет. Текущую программу то никто не отменит.
npobedash 02-03-2015 11:10

цитата:
Изначально написано koshamisha:

а 400 собак куда девать? в город отпустить? или усыпить всех?



А чо не усыпить-то... А чо детей в обычную школу не отправить-то... Ненуачо...
Nevalyashka 02-03-2015 11:10

цитата:
Изначально написано koshamisha:

400 собак куда девать?



тот же вопрос может встать с 7-ю детьми, которых надо выпускать в город в 5-й класс, а на самом деле в 1-й бы...
koshamisha 02-03-2015 11:11

цитата:
Originally posted by npobedash:

Речь о другом. О том, что подобные вещи если качественно делать - то это в пару-тройку раз дороже и по другим параметрам затратнее, чем ТС озвучивает.



я про деньги вообще ни слова не сказала .
Блонди 02-03-2015 11:13

цитата:
сколько лет потратили?

1 год в 14 шк. 1-й класс. И все. До школы она ничем от ровесников по уму не отличалась. Умела считать, узнавала время и по циферблату и по цифрам.

После 1 класса - ЖОПА. Полная и абсолютная. 10 лет обучения в коррекционном классе. А по итогам у нее экономическое высшее, полученное в Сельхозе (где самая сильная с городе экономическая кафедра).

Вот это реально во что вылился год неудачного обучения. Всего-то первая учительница после ВУЗа и только-только замужем. Ей на детей было в принципе наплевать. Отучила и домой - гулять с собачками, мужа любить.

Дать что-то дополнительно, позаниматься - категорически нет. После 1-го класса сестру про "сколько времени?" спрашивать было бесполезно - не знала. Родители за голову хватались.

В 89-й тоже не особо повезло - педагог по русскому языку имела ужасный местный акцент. Щемь и вощем (семь и восемь) Почему дочь пишет с ошибками, так скажем весьма специфическими, отец понял посетив урок в 7-м классе.
Попытки сменить преподавателя были неудачными.
В общем насколько родители не парились моей учебой, настолько они нахлебались с сестрой.

npobedash 02-03-2015 11:13

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

тот же вопрос может встать с 7-ю детьми, которых надо выпускать в город в 5-й класс, а на самом деле в 1-й бы...



Ага. И пробелы уже такие, что никаких денег не хватит.
цитата:
Изначально написано koshamisha:

я про деньги вообще ни слова не сказала



А в них упирается почти всё.
Nevalyashka 02-03-2015 11:14

цитата:
Изначально написано koshamisha:

не надо мне ребенку контрольные устраивать, я каждый день у него уроки проверяю и вижу, что он знает.



и многие ли проверяют каждый день не только факт выполнения, но и глубину? для этого ведь надо самому ознакомиться с материалом, методичкой...
Он делал и получал положительные оценки. И в средней школе проверять по всем предметам? не факт сделал не сделал, а насколько глубоко знает? ну-ну...
Мои уроки в детстве никто не поверял.
koshamisha 02-03-2015 11:16

цитата:
Originally posted by Nevalyashka:

тот же вопрос может встать с 7-ю детьми, которых надо выпускать в город в 5-й класс, а на самом деле в 1-й бы..



вот тут соглашусь. на месте родителей других детей я бы 100 раз подумала, насколько я готова к подобным экспериментам.
npobedash 02-03-2015 11:18

цитата:
Изначально написано Lisdea:

А всё, что вы хотите дать вашему ребёнку индивидуально, фигурное катание или балет, давайте на здоровье. Вы бы и после обычной школы его возили на такие занятия сами и это бы не вызывало такой паники.



Видите ли, в чем дело... За 20 тыр в месяц родители таки захотят именно индивидуальные "жмурки-пряталки"
koshamisha 02-03-2015 11:19

цитата:
Originally posted by Nevalyashka:

Мои уроки в детстве никто не поверял.



мои тоже, кстати. именно поэтому я считаю, что нужно проверять .
npobedash 02-03-2015 11:21

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

и многие ли проверяют каждый день не только факт выполнения, но и глубину? для этого ведь надо самому ознакомиться с материалом, методичкой...
Он делал и получал положительные оценки. И в средней школе проверять по всем предметам? не факт сделал не сделал, а насколько глубоко знает? ну-ну...



Ага. Сделал. Вроде, правильно. Пятерку получил. И усёёёёё.

цитата:
Изначально написано koshamisha:

на месте родителей других детей я бы 100 раз подумала, насколько я готова к подобным экспериментам.



Причем еще и сильно небесплатным.
npobedash 02-03-2015 11:23

цитата:
Изначально написано koshamisha:

именно поэтому я считаю, что нужно проверять



Подробно и досконально, вникая в программу на уровне учителя? Так ведь получается...
Nevalyashka 02-03-2015 11:23

цитата:
Изначально написано npobedash:

подобные вещи если качественно делать - то это в пару-тройку раз дороже и по другим параметрам затратнее, чем ТС озвучивает.



просто если ладом учить язык - то по оксфордовской программе. это 4 акад. часа в неделю. ну или две пары. Цену учебников, раб. тетрадей, сдромов, аудиодисков я обозначала, будучи сама в шоке, в другой ветке. По сути к нужному Вам УМК надо брать книгу учителя и ресурс пак (в среднем 3-5 тысяч плюсом). На спец. курсах это есть у школы. Но вы ведь захотите репетитора с выездом. На это надо собирать деньги.
Можно, конечно, материалы надергать в инете и по распечаткам заниматься. Но повторение - мать учения. И во первых - вы не проверите что пройдено, что нет, ребенок не повторит уже. Я по себе сказать могу, что с президентской программы все эти листочки мимо. Хотя англ. язык был 150+ часов в год. Но я не могу открыть и повторить. Это я - взрослый человек.
К базовым рабочим тетрадям по той же Петерсон или Гейдману - надо брать доп. материалы - контрольные, арифметические тренажеры. Это просто на метод. материалы - деньги.

Беда многих хороших начинаний - недофинансирование. из-за этого закрывается до 80% проектов (я не говорю о том, как реализуются оставшиеся 20%). Но одно дело похоронить энную сумму - это риски взрослого человека.
Другое дело - похоронить ГОД жизни ребенка в самом сенситивном периоде, года год за 10 взрослых по обучаемости.
Далее: цели образования. так и не услышала и не прочитала к чему хочет придти инициатор.

Даже просто соблюдение питьевого режима в классе - это уже деньги.

npobedash 02-03-2015 11:28

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

Другое дело - похоронить ГОД жизни ребенка в самом сенситивном периоде, года год за 10 взрослых по обучаемости.



Ага. Вижу вон на примере старшего, как некоторые его одноклассники уроки учат. Всего лишь родители не потратили пару месяцев в первом классе, чтобы ребенка этому научить, посадить и натренировать. Всё - по три часа каждый вечер. А нужно-то было всего лишь.... И казалось тогда, что фигня какая. В результате полная фигня сейчас в другом, и исправлять это ой как сложно.
Nevalyashka 02-03-2015 11:33

цитата:
Изначально написано npobedash:

Всё - по три часа каждый вечер



самое обидное - это когда дети балду то не пинали. а каждый день до 3 часов дня в школе, куча уроков, какие-то проекты и еще что-то. А на выходе ноль у всех.
npobedash 02-03-2015 11:36

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

Мои уроки в детстве никто не поверял.



Вспомнила. Мои проверяли в началке, именно поэтому позже проверять по существу уже не было нужды.
Но вот не проследили, как я ручку взяла в пальцы. Криво взяла, в результате кошмарный почерк и низкие оценки только за неаккуратность работы. И сколько времени в результате потрачено было не на то. А в основе - такая мелочь, казалось бы.
Nevalyashka 02-03-2015 11:42

Мои не смотрели вообще. Во второй четверти я сама поняла, что почерк страдает, и пошла к отличнице нашей и сказала - научи писать. У нее дома была магнитная доска и я писала, она стирала и показывала как. К концу первого класса в характеристике: пишет красиво и аккуратно.

С кем-то работает, с кем-то нет.

Родители сами-то ведь не давали доп. материалы помимо школьной программы? Списки чтения не составляли?

цитата:
Изначально написано Блонди:

После 1 класса - ЖОПА. Полная и абсолютная. 10 лет обучения в коррекционном классе.



Т.е. увидели пробел и перевели. а там такой бэкграунд нормально учиться уже не дал. Вырваться из этого могло помочь или интенсив на все лето (как в нашем варианте) и на весь второй класс чтобы догнать. Или этот упущенный год всегда перед ребенком заслонкой.
Или сразу отдать как тебя в 40-ю в нужное время.
npobedash 02-03-2015 11:54

Это к вопросу о том, что
цитата:
Изначально написано koshamisha:

всегда можно сделать шаг назад



Блонди 02-03-2015 11:56

Ну меня в 40-ку на опыты отдали. Потом правда уже не выпускали - школа хорошая, у нас в Строителе такой нет. Точнее даже не хорошая, а ЦЕНТРАЛЬНАЯ. В то время синонимы.
IriS@ 02-03-2015 15:06

По поводу того, что можно всегда вернуться в обычную школу, возник такой вопрос: если через месяц-другой один или два ребенка уйдут в обычную школу, финансовая нагрузка распределится на оставшихся?
Lisdea 02-03-2015 17:45

цитата:
Изначально написано IzhAlin:

в т.ч. что входит в означенную сумму?


это самый главнй вопрос, который меня саму очень интересует
Блонди, рублей, рублей. Именно потому что школу создали ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ и для СВОИХ детей. Это зачастую некоммерческий проект для многих семей. Тут не так: раз в месяц деньги заплатил - и умыл руки. Тут родители очень многое делают вместе с детьми в самом учебном процессе. Потому что именно, он, учебный процесс, и интересует родителей. А не понты перед друзьями, в каком лицее чей ребёнок.

Lisdea 02-03-2015 17:47

цитата:
Изначально написано koshamisha:

очень прошу ТС не покидать тему


я и не покину
Именно потому что наш проект совершенно реален, а уж для 6-8 детей (семей) - более, чем реален, я всё-таки надеюсь, что в эту тему рано или поздно попадут те, кто хочет не просто потрепаться ради интереса или поспорить, или тельняшку порвать, а кто заинтересован именно в реализации этого проекта для СВОИХ детей и именно на 2016-2017 учебный год

Lisdea 02-03-2015 17:52

цитата:
Изначально написано npobedash:

За 20 тыр в месяц родители таки захотят именно индивидуальные "жмурки-пряталки"


За 20 т.р. родители получат живой интерес к учёбе, реальное понимание пройденного материала и не угробленную психику. Это немало. Вот мне как родителю - немало. И я верю, что соберём мы в свой класс именно таких. А те, кто хочет за 20 т.р., чтобы ребёнок плясал, рисовал, плавал, скакал на лошади и говорил на трёх языках - лесом.

Lisdea 02-03-2015 18:02

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

просто если ладом учить язык - то по оксфордовской программе.


Именно. И с педагогом обговорена цена - 10.000 в неделю, это 2 часа ежедневно. 10000 делим на 8 детей и получаем 1250 на человека. Это 5 тысяч в месяц на английский язык. Без домашний заданий. Просто ежедневная разговорная практика + фильмы, мультфильмы на английском + общение с носителями языка, игры и т.д. Домашние задания, кстати, с родителями, у которых неправильное произношение и другие ошибки, только усложняют изучение языка.

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

Это просто на метод. материалы - деньги.


Естественно. Но это потому и класс, что доп. материалы очень многие покупаются в электронном виде, те же рабочие тетради на планшеты и т.д. И цена у них при таком приобритении и использовании - совсем другая.

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

цели образования. так и не услышала и не прочитала к чему хочет придти инициатор.


1. Более глубокие и обширные знания, чем получит ребёнок за те же годы в школе. Умение применять их на практике. И ПОНИМАНИЕ пройденного материала, а не зазубривание, чем занимаются в большинстве школ.
2. Интерес к обучению, желание узнавать что-то новое и умение это новое искать, находить и понимать. Это в большинстве школ даже у самых инициативных детей на раз отбивают за полгода.
3. Уверенность в себе и своих силах. Умение понимать, принимать и в случае необходимости исправлять свои ошибки. Принятие себя. Уважение к себе, не зависящее от оценки сверстников. В сё, что включает в себя понятие - нормальная психика. К сожалению, в большинстве школ этого детей тоже успешно лишают.
4. Понимание к концу четвёртого класса истинных интересов, способностей, возможностей ребёнка и выбор учебного заведения в соответствии с этим.

Lisdea 02-03-2015 18:07

цитата:
Изначально написано IriS@:

если через месяц-другой один или два ребенка уйдут в обычную школу


не уйдут. Это не эксперимент над детьми, как многие тут пытаются показать. От привычной школы сохраняется распорядок дня, режим, дисциплина. У детей есть классный руководитель + профильные педагоги. Дети занимаются в классе за партами или круглым столом (в зависимости от темы и вида работы). Плюсом добавляется - нормальная физкультура, полноценный обед и продлёнка. Все детали обучения обговариваются с родителями, потенциально готовыми и заинтересованными в таком обучении своих детей, ЗАРАНЕЕ. И даже не обговариваются, а планируются и обсуждаются - ВМЕСТЕ. Это школа, которую родители вместе делают для своих детей. И делают не второпях, а очень сильно заранее - более чем за год. Поэтому те 6-8 семей, которые в итоге остаются вместе и вместе начинают обучать детей, я убеждена, миллион раз всё взвесят и просчитают.

Nevalyashka 02-03-2015 20:49

цитата:
Изначально написано Lisdea:

Более глубокие и обширные знания, чем получит ребёнок за те же годы в школе.



более-менее - это не цель. Более чем в 29-м и 41м? или в каком?
Цель - она измерима...
цитата:
Изначально написано Lisdea:

Это в большинстве школ даже у самых инициативных детей на раз отбивают за полгода.



у нас положительный опыт в начале пока ттт

вообще по целям печалька пока. это скорее атмосферные и неизмеримые вещи. которые внутри человека. целью и задачами образования они являться не могут..
и в началке ВСЕ эти вещи не формируются учебным заведением. они идут из семьи.

цитата:
Изначально написано Lisdea:

те, кто хочет за 20 т.р., чтобы ребёнок плясал, рисовал, плавал, скакал на лошади и говорил на трёх языках - лесом.



т.е. кто хочет конкретных и измеримых результатов...
Nevalyashka 02-03-2015 21:06

цитата:
Изначально написано Lisdea:

создали ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ и для СВОИХ детей. Это зачастую некоммерческий проект для многих семей. Тут не так: раз в месяц деньги заплатил - и умыл руки. Тут родители очень многое делают вместе с детьми в самом учебном процессе. Потому что именно, он, учебный процесс, и интересует родителей. А не понты перед друзьями, в каком лицее чей ребёнок.



ни один родитель из моего круга общения не хватается этим. скорее молчат до последнего и как бы немного извиняются, когда называют номер школы. И они приятные и адекватные люди... Я знаю не всех ,наверное мне везет.

и единомышленники или нет - есть рыночная стоимость компонентов проекта. учебников, аренды, часа специалиста. Да, ее можно сократить, но чтобы настолько.. Это любопытно.

Но я не вхожу в круг единомышленников. Мне нужен не процесс единомышления, счастья и интереса. А конкретные измеримые результаты. Они измеримы и в языке - сертфикатом и сданным сертификационным экзаменом - они возможны и для детей уже после первых трех лет изучения языка, они есть в спорте, называемые разрядом, они есть в любом из изучаемых предметов.

Учеба как и любой труд - она бывает всякая. и всегда пылать любовью и интересом к тому, то ты делаешь - не может ни один человек. Каждому есть над чем работать и иногда через не хочу. И когда начинается настоящая работа на развитие - есть целеустремленность, сила воли, но не прыгающее счастье и гармония А уверенность приходит, когда есть достигнутые результаты.

цитата:
Изначально написано Lisdea:

10000 делим на 8 детей и получаем 1250 на человека. Это 5 тысяч в месяц на английский язык.



40 в месяц за двухчасовой рабочий день...... за 44 часа по табелю при 22 рабочих днях.
доктор наук с кафедры иняза берет 350 рублей за акад час... За инд. занятие.
ну да.. экономия чо уж..
цитата:
Изначально написано Lisdea:

Домашние задания, кстати, с родителями, у которых неправильное произношение и другие ошибки, только усложняют изучение языка.



ну... дают учить стих-песенку, написать прописи, сделать грамматику, выучить слова/счет/алфавит. Прочитать/прослушать текст и перевести.... А так сейчас все УМК с дисками идут и пишутся на тот же смартфон, оттуда и слушаются, так что даже учителя слушают не особо.
Без выполнения д/з, т.е. самостоятельного навыка работы и применения полученных знаний, толку не будет. Эффективно, когда на час занятий с репетитором - 2-3 часа домашки. Или и неэффективно и дорого.
Потом как в массовую школу/универ то идти, если не будет навыка самостоятельной работы?
Сын ездил в лагерь - они по 8 часов в день учились без выходных, но при этом были домашки. И он сам признался, что сразу было понятно, что действительно усвоил, а что показалось, что понял.
Nevalyashka 02-03-2015 21:07

цитата:
Изначально написано Lisdea:

не уйдут.



т.е. рабство без права даже переехать в др. город по семейным обстоятельствам и других форсмажоров?
npobedash 02-03-2015 21:39

Слушайте, у меня одной не сходится арифметика?
5 т.р. английский, порядка 7 т.р оплата классному руководителю, 3 т.р. питание, 5-8 т.р. аренда помещения, 1 т.р. бассейн, плюс оплата спортивной секции, рисования, музыкальных занятий, кружков-экскурсий-мастер-классов.
Уже больше 20 тысяч в месяц. А еще учебники, методлитература и прочее...
npobedash 02-03-2015 21:43

цитата:
Originally posted by Lisdea:

не зазубривание, чем занимаются в большинстве школ.



Странно, почему мой ребенок там этим не занимается...
цитата:
Originally posted by Lisdea:

Это в большинстве школ даже у самых инициативных детей на раз отбивают за полгода.



Правда, что ли? Почему у моего не отбили?
цитата:
Originally posted by Lisdea:

К сожалению, в большинстве школ этого детей тоже успешно лишают.



Да ну????
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:

т.е. кто хочет конкретных и измеримых результатов...



Да, кто хочет качества, кто хочет результат - тот да, тот в пень.
цитата:
Originally posted by Lisdea:

Без домашний заданий.



Ну-ну... Приплыли.

цитата:
Originally posted by Lisdea:

не уйдут.



Но пасаран, что ли?
цитата:
Originally posted by Lisdea:

очень сильно заранее - более чем за год.



Это теперь называется "заранее"?

Видимо, да, у Вас несколько иные требования к качеству. Вам не надо качественного образования. Вам счастья надо, стало быть...

Nevalyashka 02-03-2015 21:55

цитата:
Изначально написано npobedash:

Originally posted by Lisdea:

не зазубривание, чем занимаются в большинстве школ.


Странно, почему мой ребенок там этим не занимается



ох, когда бы там успеть зубрить..
Хотя словарные слова - надо запоминать. Подруга говорит, что в Школе России нет списка словарных слов в прописях, так она взяла этот список у меня, чтобы учить с дочерью. А как иначе быть грамотным?
Алфавит они тоже учили. Правда это за 15 минут езды в машине дочь запомнила и повторяла. Кому-то может надо дольше. Орфограммы учат и отрабатывают.
Другое дело, что ребенку с нормальным развитием познавательных процессов (памяти, внимания) это несложно. А не дай бог будет у вас в группе СДВГешный ребенок или ребенок с плохой памятью...
А так - очень много нового материала, я за большее время на отработку. Уже и уравнения решают, и периметр находят, и задачи в несколько действий, и изложения пишут.
npobedash 02-03-2015 23:00

Некоторые вещи таки надо учить. Только так нарабатывается словарный запас в иностранном языке. И многое другое.
npobedash 02-03-2015 23:02

цитата:
Originally posted by Lisdea:

Это зачастую некоммерческий проект для многих семей.



А Вы в курсе, что образовательная деятельность в нашей стране - явление, в принципе, некоммерческое по закону?
Lisdea 02-03-2015 23:41

цитата:
Изначально написано npobedash:

5 т.р. английский, порядка 7 т.р оплата классному руководителю, 3 т.р. питание, 5-8 т.р. аренда помещения, 1 т.р. бассейн, плюс оплата спортивной секции, рисования, музыкальных занятий, кружков-экскурсий-мастер-классов.


мы с вами об одном говорим? Классный руководитель, например, 30 т.р. в месяц -это 3,5 тысячи с человека. Аренда помещения в данном случае у нас от 1) вообще бесплатно до 2) 5 т.р., если это квартира, оборудованная под школу. + один спортинвый абонемент на бассейн и д. занятия - 1500 р.

Lisdea 02-03-2015 23:46

И ко всем. Я буду отвечать только на конструктивные вопросы/комментарии. Личные охи-ахи буду пропускать, у всех есть право на своё мнение.
Nevalyashka 02-03-2015 23:50

цитата:
Изначально написано Lisdea:

Классный руководитель, например, 30 т.р. в месяц



хотела бы я посмотреть кто с этим за эти деньги свяжется...
цитата:
Изначально написано Lisdea:

5 т.р., если это квартира, оборудованная под школу.



цитата:
Изначально написано Lisdea:

5-8 т.р. аренда помещения


цитата:
Изначально написано Lisdea:

1 т.р. бассейн, плюс оплата спортивной секции,



цитата:
Изначально написано Lisdea:

один спортинвый абонемент на бассейн и д. занятия - 1500 р.



ну, об чем и речь. Наташа то же и пишет..
Блонди 02-03-2015 23:52

цитата:
5 т.р., если это квартира, оборудованная под школу.

в каких квартирах есть комнаты, куда поместятся 6-8 парт размером 1,2*0,6 м?
npobedash 02-03-2015 23:55

цитата:
Originally posted by Lisdea:

мы с вами об одном говорим?



О разном, видимо. Педагоги, чей уровень устраивает меня, стоят дороже раза так в 2.
цитата:
Originally posted by Lisdea:

Аренда помещения в данном случае у нас от 1) вообще бесплатно до 2) 5 т.р.



Хм. Хотелось бы увидеть такое помещение, которое не просто оборудовано для образовательной деятельности - нет, оно подходит для начальной школы.
цитата:
Originally posted by Lisdea:

один спортинвый абонемент на бассейн и д. занятия - 1500 р.



Один бассейн стоит дороже. Разумеется, 2 раза в неделю.
Допзанятия за 1500 в месяц... Хотелось бы тоже увидеть - за исключением бюджетных кружков в "домах пионеров".

То есть на базовых вещах Вы готовы ТАК экономить, но при этом закалыдываете 40 тысяч в месяц за английский 2 часа в неделю? Пожалуй, надо начать с Вами переговоры. Моя квалификация позволит вести английский в начальной школе, у меня и международный сертификат есть.

цитата:
Originally posted by Lisdea:

Личные охи-ахи



Конкретные цифры - это личные ахи-охи, по-Вашему?

В общем, мы, действительно, говорим о разных вещах разного уровня качества и разных ценовых категорий. Но мне уже говорили, что я излишне требовательна в области образования детей.

npobedash 02-03-2015 23:59

цитата:
Originally posted by Nevalyashka:

ну, об чем и речь. Наташа то же и пишет..



Причем у ТС уже собственные цифры друг другу противоречат. То ли бесплатно, то ли 8. То ли тыща, то ли полторы. То ли опытный педагог, то ли зарплата 30 тыр за полный рабочий день с группой (а за вычетом налогов и поменьше).
npobedash 03-03-2015 12:01

цитата:
Originally posted by Блонди:

в каких квартирах есть комнаты, куда поместятся 6-8 парт размером 1,2*0,6 м?



В квартирах... Детсады-то частные в квартирах - то еще мероприятие... А началка... Мы, и правда, о разном говорим.
Блонди 03-03-2015 12:01

А сколько времени класс.рук проработает за 30 тыр, если англичанка за 2 часа работы в день (причем у англичанки - академические часы, а у класс.рука - обычные) будет иметь 40?
Nevalyashka 03-03-2015 12:02

просто если вы бюджетировать будете налогообложение - патентная система, там это немало, но можно не вести бухучет и работать без р/с.
Иначе - оплата бухгалтера, расчетного счета, сбор всех-всех бумажек, выписок и регулярно отвозить в бух агенство и прочее. причем все эти вещи круглый год. Если посчитаете - то это около тысячи в месяц с человека суммарно, если по уму посчитать.
Аренда будет браться и летом с вас. или каждый год новое помещение? и кто будет согласен летом без арендной платы сидеть?
Если посмотреть цену учебников и раб. тетрадей ,раздатки, метод. литературы учителю, запаса канцев - то это около 9 тысяч на человека, т.е. плюсом тысяча в месяц.
если как вы писали в первом посте.

а так договор будет? деньги по квитанции? или как смеете, мы же ЕДИНОМЫШленники? и будут ли род. собрания, открытые уроки?


Бесплатное помещение для 8 детей - это конечно весело, только я не представляю себе помещение

цитата:
Изначально написано Lisdea:

в другом помещении, не дома. Чтобы это был специально оборудованный, просторный класс. Чтобы в коридоре были шкафчики для верхней одежды и полочки для сменной обуви. Чтобы была игровая/чайная, где во время перемен дети (а их тоже должно быть несколько человек) смогут отдохнуть, пообщаться, переключиться (и, кстати, сделать всё это вместе с занимающимися с ними взрослым).



и бесплатно. и у кого-то дома. и чтобы у каждого рабочее место из 8-ми человек. фантастика.
Дочь занимается с подругой на дому языком. Так вот я даже третьего там с трудом представляю - это нереально уже у условиях 4-шки. и это нормально на час. но на 8 часов в день бесплатно давать квартиру 8 семилеткам..

в общем сиквел "Приют для домашних животных 2".

цитата:
Изначально написано Lisdea:

Ни завуч, ни завхоз не нужны, будьте проще.



ну да, детки будут подтираться лопухами и пить воду из под крана.
Если учитель за 30 заболеет, то все, обучение отменяется?
Nevalyashka 03-03-2015 12:06

цитата:
Изначально написано npobedash:

то ли зарплата 30 тыр за полный рабочий день с группой (а за вычетом налогов и поменьше).



причем в квартире. и без завхоза.
и деньги кто будет собирать? она? и если что попадет под раздчу проверяющих органов она? а если в квартире или по дороге в кружок с ребенком что случись? патент сколько сейчас стоит - 50-60 тысяч? т.е. она упс и отдаст это из своей зп? и еще метод литературу купит сама. и одна с толпой по кружкам...
Очень выгодное предложение.
Я бы лучше в магнит пошла )
Nevalyashka 03-03-2015 12:14

цитата:
Изначально написано Блонди:

англичанка за 2 часа работы в день (причем у англичанки - академические часы, а у класс.рука - обычные) будет иметь 40?




ну еще бы не договориться на таких условиях. без домашек, да без программы, да мульты английские посмотреть да поболтать. с учетом того, что аттестации нет по английскому в первом классе.
40 за 5 рабочих дней по сути. думаю, преподаватель не долго сопротивлялась такому невыгодному предложению )
А класс рук на себе всю аттестацию, да с проверкой тетрадей, да с подготовкой к урокам, кружки, питание, уход, прием денег. А чего - нормуль.
И почему я вспоминаю Жванецкого с вчера, но по 5, а сегодня маленьких, но по 3...

вы знаете, сколько получает учитель в школе? за совсем другую ответственность, соц. гарантии, отсутствие головняка об оборудовании и организации учебного процесса? не, ну мне просто интересно.

Nevalyashka 03-03-2015 12:50

В общем объявляется набор детей, которых любят ровно столько же сколько Тс и так же. ни больше ни меньше. Главное в проекте - атмосфера счастья и радости познания, и от 20 тысяч ежемесячно без договора и квитанций, а так же с сидящими дома мамами, готовыми вкладываться в детей и прилагать усилия правда не в домашке, это вредно и не в зубрежке, это ужас-ужас. Которая будет внушаться обалдевшей от халявы англичанкой и озверевшей от нагрузки классной. Да, все это в бесплатной квартирке в центре, ну а такая мелочь как учебники, туалет. бумага, питьевая вода, канцтовары - будь те проще, можно и без этого. Через какое-то время бесплатным объявится и питание, а чего. Мы же единомышленники. И унас все некоммерческое. мы не собираемся на этом зарабатывать. Поэтому вселенная отменит цену конкретно для нас.
Если вы хотите чтобы ребенок двигался офиц. путем, т.е. в свободное по сути от школы время получил сертификат по английскому, проходил конкретные курсы доп. математики, получил спорт. разряд, пришел к концу года по конкретному повышенному учебному плану, так же научился плавать и освоил ряд художественных навыков, можно не на снежинке на лыжах поездкил, а на динамо на коньках поучился - то вас лесом, это же уже не единомышленники, что за конкретика, чего это вы. Так же как и те, кому нужны квитанции, договоры, учебные планы и понимание чему вас будут учить. На всякие ахи и вздохи я не отвечаю.
Да, домашки не будет, это все только испортит. Зубрить тоже ничего не будете. Но получите Знания, значительно превосходящие ижевские школы. И все это под мульты, с планшетами вместо учебников, в атмосфере бесконечной радости познания.
Ну и уйти вы сами не уйдете. По какой причине сказать сложно, хотя нет, она прозвучала - вы же единомышленники. Да, учитель тоже не уйдет. живым

Предварительная подготовка? А так ну выравниваются дети с разной базой легко. Мы правда не уточняем в какую сторону, но наверное это уже очевидно. и всегда можно вернуться в массовую школу, хуже чем там - все равно ничего нет. Ну, подумаешь, потерянные пару лет. Они же были проведены среди единомышленников в Счастии познания.

Я ничего не забыла?

Ннюта 03-03-2015 12:51

Ой, девочки, вот тут я с вами согласна, как никогда))))
ТС, вы бы, правда, послушали взрослых тетенек, которые современную школу вдоль и поперек изучили. И благополучно растят своих детей и обучают без неврозов и даже на приличном уровне знания получают.

Кстати, 30 тыр сейчас учителя хорошие, стажисты, с категорией, и в школе получают. Так что не дооцениваете вы, тс, своего потенциального Педагога.

Из личного - была у нас в саду у младшего оч.хорошая воспитательница (красивая, взрослая, опытная-преопытная, безумно обожаемая детьми и мамами-папами) и всю свою воспитательскую жизнь работала в этом же саду в паре с постоянной такой же, как она, самой лучшей напарницей. Вместе всегда. Один сад. Обычный. Только дети менялись - каждые три года выпуск и новый набор. Так вот как раз на наших детях она и ушла. За деньгами. В частный сад закрытого типа. Модный. Красивый. С мамами-папами по 20 тыр в мес и с огромной "тревогой" за психику детишек. Ну не водить же им своих детей в общий сад!!!??? Мало ли что!!!???. Ушла. Мы плакали все. И дети и родители и садиковая администрация....
...Прошел месяц.... Всего МЕСЯЦ!!! И она пришла!!!! К нам. Не сумела работать. Не смогла. Не поборола необоснованных амбиций родителей, которые ПЛАТЯТ.
Хотя мы тоже платили, всегда и за все (обеды, нужды, праздники, вода, пособия, копилки и т.д.), но преподносится это все "под другим соусом", чтоли...

Мы ведь тоже все своим детям счастья хотим. И здоровья.

И еще вопрос к тс. Не переживаете ли вы за психику (о которой говорите столь часто) "тепличных" детей, когда в 10-11 лет вынуждены будете вывести их в массовую незнакомую школу?

npobedash 03-03-2015 12:55

цитата:
Изначально написано Ннюта:

Не переживаете ли вы за психику (о которой говорите столь часто) "тепличных" детей, когда в 10-11 лет вынуждены будете вывести в массовую незнакомую школу?



Ооооо, шо там будет-то... Я даже представить боюсь...
цитата:
Изначально написано Ннюта:

Прошел месяц. Всего МЕСЯЦ!!! И она пришла!!!! К нам. Не сумела работать. Не смогла. Не поборола необоснованных амбиций родителей, которые ПЛАТЯТ.



Угу. Точно такая же история с воспитателем старшего, уходившей в няни к одному ребенку. Пришла - не через месяц, через 3, но сути дела не меняет.
Блонди 03-03-2015 12:58

цитата:
огда в 10-11 лет вынуждены будете вывести в массовую незнакомую школу?

ну этого же никогда не будет. Класс.рук за 30 тыр. в свободное время освоит физику, химию, алгебру, геометрию, историю, биологию, ОБЖ и технологию производства. 4 года у нее на это есть. И второй иностранный язык тоже. И третий. В конце-концов она же работает у некоммерческих единомышленников
npobedash 03-03-2015 01:00

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

в общем сиквел "Приют для домашних животных 2".



"Кладбище домашних животных".
Напомните мне жанр художественного произведения, пожалуйста
npobedash 03-03-2015 01:06

цитата:
Изначально написано Nevalyashka:

вы знаете, сколько получает учитель в школе?



цитата:
Изначально написано Ннюта:

30 тыр сейчас учителя хорошие, стажисты, с категорией, и в школе получают.



Я же не просто так который раз уже про 50 тысяч пишу.
Nevalyashka 03-03-2015 01:19

цитата:
Изначально написано Ннюта:

"тепличных" детей, когда в 10-11 лет вынуждены будете вывести в массовую незнакомую школу?



и отбить радость познания навсегда...

Еще раз сформированное мнение психологов. В тот момент когда вы переживаете, как ребенок в началке будет в школе: ребенок находится в эмоциональном поле семьи и вы ломаете это самое отношение. Отношение к учебе формируется не в началке, не в школе, а дома. Поэтому прежде чем города городить - проработайте все свои страхи. Можете сами, можете с психотерапевтом. У вас тут невроз еще до школы налицо. Что такое школа и учебный процесс вы не представляете. С методикой преподавания даже близко незнакомы. С школой и учителем тоже. Но ребенок уже впитал ваше отношение к "зубрежке" "убитому интересу" и в общем я даже перечислять не буду ваши перлы.
Уверенность идет не впереди. Тогда это вещь, граничащая с расстройством психики. Она идет за приобретенными навыками и успехом, и опытом. И ни в коем случае не наоборот. И вся пластиковая мимозная уверенность ребенка разобьется в средней школе вдребезги. Если очень качественно не поработать в началке и не упускать 5-7й классы.
Школа - это не радость познания и единомышленники. Это сплав ста тысяч всего и сразу.
Это когда болит рука от прописей, когда тебя бесит твой сосед по парте, потому что он засовывает ручку в нос и списывает у тебя, когда ты не понимаешь схему, когда соседу дали звездочку, а тебе нет. Но и когда тебя похвалили, когда тут твоя подружка, когда ты смотришь в рот любимой учительнице и ее обожаешь, смеешься ее шутке про крокодилов, когда ты получаешь звездочку за то, что прыгнула на 97 см, а еще в столовке были классные котлеты.
И когда в итоге твоя мотивация к средине года - растет. А в классе нет ни одного ребенка, который хотел бы поменять учительницу (на тестировании психолога). И когда твой класс в прошлой четверти лучший среди параллели и на доске висит грамота об этом. А в стенке статуетка за выступление класса с басней, где вы лучшие уже в началке. А перед сходом в школу две горки. на которых клево покататься сразу после выхода из школы. А в кармане 5 рублей и можно купить какую-то мелкую хрень. Самой. И упаси господь если кто-то из мудрых наставников, типа Учителя или еще кого будет рядом.
И это куча домашки и надо учить алфавит, стих, правило, орфограмму, словарное слово. Каждый день что-то надо учить.
Это первый класс. А в 8-м твой брат и мальчик из музыкалки, с которым ты через 3 дня играешь ансамбль на концерте, а тут такие-то знакомые, а тут такие то. А тут Эдик из 5-го класса, с которым мы катались на велике летом, но он не поздоровался - а почему? постеснялся или не заметил?

Моей ребенку в школе - хо-ро-шо. Коридоры для началки - отдельные, большие там не носятся. носятся наши. радостно и счастливо.
И старшему в началке было хорошо. до сих пор те ребята его любят и очень тепло к нему относятся.

а бизнеспроектант вы никакой, уж поверьте. это ерунда, а не стартап.

lidiya_pro 03-03-2015 01:19

Lisdea, извините, но у вас действительно очень небольшие, поверхностные и какие-то утопические представления о процессе обучения. Вот опытные мамы типа Неваляшки вам дело говорят.
Не бывает эффективного изучения иностранных языков (кроме, пожалуй, нахождения в языковой среде и билингвизма) без зубрежки, отработки и упражнений.

А так условия для педагога по английскому вы нарисовали очень радужные. Могу порекомендовать к.ф.н с иняза с кафедры фонетики и лексикологии англ.яз., занимается с детьми. Уф, да на такие условия и я б пошла, у меня и образование подходящие и опыт и мультики имеются.