uzver 23-05-2014 10:19
про Алеф Нечаева написала что на детей которые через него прошли нужно тратить в 3 раза больше сил чтобы научить тому же чему она других учит
Н@тти 23-05-2014 10:23
а где она это написала?
Хочется прочесть точно, так как исходя из вашей фразы можно сделать вывод о том, что после Алефа дети просто тупеют
uzver 23-05-2014 10:29
написала в своём ЖЖ
дело не в "тупеют" конечно
-----------
про Алеф. Они-то занимаются, и до какого-то момента, я думала, что лучше так, чем НИКАК. Но потом мне пришлось из умных детей выбивать то самое странное "знание". Когда они думать не умеют, а знают пару алгоритмов и имеют убеждение, что знают ВСЁ.
Знаешь, как трудно потом таких детей учить? Лучше б с нуля учить.
Сейчас, выше, например, я рассказала про комбинаторику. А конкретнее... Приходят, знают, что надо умножать, аж знают слова перемещение и сочетание, а думать-то!!!! Не умеют. Но "нас так в "Дружбе учили". И как это выбивать без мата и упоминания, что не все преподы одинаково хороши? ну даю кучу задач, где они ошибаются, ибо формула напрямую неприменима. Но это очень болезненный процесс для детей и для меня.
И у них всегда в итоге горькое недоумение (до осознания, что не всё берется формулами) - А ПОЧЕМУ НАМ ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛИ?
В итоге приходится тратить сил в ТРИ раза больше. Когда детей научишь думать в комбинаторике, то формулы потом я умею за ОДНО занятие навсегда вбивать. Только до этого два года маюсь на разных задачах.
Так что - это относительно того, как работает Алеф в 3 классе. И в 4-м тоже. И в 5-м.
Дальше не знаю, не изучала вопрос.
-----------
вообще конечно в идеале как то чтобы Барановы с ней как то гармонизировали свои подходы
Н@тти 23-05-2014 10:32
цитата:
Изначально написано uzver:
вообще конечно в идеале как то чтобы Барановы с ней как гармонизировали свои подходы
надеюсь, что Барановы это прочтут.
Но я сразу подумала о том, что у Барановых - Алеф, а у Нечаевой - дневной Аленн. Конкуренция, однако, нам тоже пришлось выбирать либо тот лагерь, либо другой, потому что 2 партии ребенку заниматься математикой летом - перебор.
И у Алефа республиканская поддержка, МИнОбр Удмуртии оч высоко оценивает результаты их работы.
Nevalyashka 23-05-2014 10:42
думать и не тупо применять формулы умеют в принципе единицы. в любой школе и на любой работе. и это получается только когда идет большой объем задач. вчера на род. собрании это обсуждали.
имхо это не после Алефа. Это вообще про детей массовых в основе своей. А не единиц олимпиадников, отобранных и ведомых с первого класса. Всегда проще сразу учить под себя и выбирать под себя. Как только идет поток - это всегда сложнее...
Н@тти 23-05-2014 11:17
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
имхо это не после Алефа. Это вообще про детей массовых в основе своей. А не единиц олимпиадников, отобранных и ведомых с первого класса. Всегда проще сразу учить под себя и выбирать под себя. Как только идет поток - это всегда сложнее...
и, кстати говоря, если ребенок едет в АЛеф просто для повышения общего уровня и настроя на учебный год и режим с августа - ему это вбивание формул поможет, а не помешает, так как в массовой так глубоко математику не копают, по сравнению с 29.
npobedash 23-05-2014 12:27
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
думать и не тупо применять формулы умеют в принципе единицы. в любой школе и на любой работе. и это получается только когда идет большой объем задач.
Единицы. И так - везде. Пахать надо.
В@сёк 23-05-2014 13:48
* сказал что если их сын еще раз тронет внука, он сам лично придет и размажет агрессора по стенке. И пусть его садят в тюрьму, но он с ним расправится.
когда дочку в начальной школе обижал местный фулюган, поговорил с ним в таком же тоне
больше он дочу не трогал
если мелких детей бить неспортивно, то в старшей школе вполне комильфо
leks1213 23-05-2014 16:16
Из личного опыта, средняя школа 80-х годов: Драки, глумления, издевательства, воровство и открытый грабеж - это только цветочки...
Теперь ягодки - попытки суицида среди учеников, сексуальные домогательства до старшеклассниц и молоденьких учительниц, доведение более пожилых учителей до инфарктов, инсультов и пр. поджоги школы...
Да, были времена, школа была - проходной двор, абсолютно любой мог беспрепятственно в нее зайти. Сейчас в школе существует служба охраны, есть сотрудники психологической поддержки, органы опеки, а проблемы остались???
Кстати, ученики делятся на любимчиков и изгоев, первые это дети "многоуважаемых" родителей, а вторые дети трудяг.
"Шалости" любимчиков решались всяческими откатами администрации школы и родителям пострадавших детей. Вторые за свои проступки вылетали из школы на зону как пробки. Проблема найти виновного, круговая порука и все молчат...
Tata84 23-05-2014 16:59
Очень случай произошедшего походит на тот ,что случился в 58 школе с ребенком моей подруги Ромой, этот неадекват напал на него и избил по голове, как говорит подруга и не только ее сына , а еще одного мальчика.Все идет из семьи , корой плевать на свое чадо, проще не замечать и пройти мимо,а семьи на сколько я поняла у этого ребенка и нет, мать с отцом развелись , у нее другая семья и другой ребенок, а он вот такой никому ненужный ходит и отрывается как только может на др. ни в чем не повинных детях страшно за своих детей становится, сама мамой недавно стала, хоть бы уж создали для таких спец.школы , что ли, чтобы оградить психически здоровых детей от будущих уголовников, чтобы там пытались с ними как то работать по особым программам, которые бы были направлены на коррекцию такого девиантного поведения, увлечение ребенка чем то нужным полезным, пока он еще полностью не превратился в преступника, да и маму стоило бы привлечь к ответственности за поступки ее ребенка, чтобы взялась за него, а не пускала все на самотек.
Марья Шакирова 23-05-2014 19:05
цитата:
Изначально написано Tata84:
Очень случай произошедшего походит на тот ,что случился в 58 школе.
в точку)))
Марья Шакирова 23-05-2014 19:07
цитата:
Изначально написано В@сёк:
[Bкогда дочку в начальной школе обижал местный фулюган, поговорил с ним в таком же тоне
больше он дочу не трогал
[/B]
говорили. бесполезно.
Марья Шакирова 23-05-2014 19:09
цитата:
Изначально написано В@сёк:
если мелких детей бить неспортивно, то в старшей школе вполне комильфо
мы его за ухо потрясли как следует - нам тут же сказали, что нынче это уголовнонаказуемо...
Марья Шакирова 23-05-2014 19:11
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
согласна. но без классного руководителя ничего не получится изменить.
наша хочет отказаться от нас в след.году.
astafeeva 23-05-2014 20:06
цитата:
про Алеф Нечаева написала что на детей которые через него прошли нужно тратить в 3 раза больше сил чтобы научить тому же чему она других учит
цитата:
как это выбивать без мата и упоминания, что не все преподы одинаково хороши
и как относиться к такому преподавателю? как вообще нормальный человек и учитель может так некорректно отзываться о своих коллегах?
одно дело высказать свое мнение в частной беседе, и совсем другое - высказаться публично, так чтобы прочли и ученики, и сами Барановы.
я в ужасе и недоумении.
ИМХО, у преподавателя все-таки кроме светлой головы и огромного самомнения должно быть корректное поведение, ее ведь дети слышат и берут с нее пример
uzver 23-05-2014 20:09
ничего сильно некорректного не вижу
претензии вроде более менее предметные
а обратная сторона корректности - ханжество
Марья Шакирова 23-05-2014 20:10
Девоньки, про Алефа создайте отдельную тему. Спасибо.
astafeeva 23-05-2014 20:13
это не ханжество, а элементарная порядочность и уважение к окружающим
представьте если все учителя начнут говорить друг про друга гадости
учитель все-таки для ребенка авторитет и пример поведения, ребенок может подумать что так и нужно себя вести высокомерно и по-хамски
astafeeva 23-05-2014 20:14
цитата:
Девоньки, про Алефа создайте отдельную тему. Спасибо.
извиняюсь, больше не будем
поразило просто очень
uzver 23-05-2014 20:22
никто кроме вас никакого хамства не заметил, озвучили конкретную проблему
Барановы - не учителя, работают в нише где Нечаевой просто нет, она тоже в озвученном тексте не в роли простой школьной учительницы выступает
проговаривать такие вещи без скандала - всяко лучше чем загнаивать их
то же самое кстати касается и топичной ситуации
я тьфу тьфу напрямую с таким ни разу не сталкивался
детей таких как то устраняли из коллективов по моему опыту до того как это становилось для меня серьёзной проблемой
с одной стороны это хорошо для меня, с другой стороны как то понимаешь что в другом коллективе наверно проблем как раз прибавилось
с чем польностью согласен - с тем что проблема как правило в семье
ну и вангую что ювенальная юстиция до нас ещё таки доберётся..
в том числе благодаря подобным топикам