цитата:
Изначально написано Н@тти:
да неужто в таком возрасте настолько неуправляемый ребенок? ВЫ не преувеличиваете степень плохого поведения?
есть-есть такие дети.
в нашем классе троица пинала упавшего ребенка по голове! (уже позже, мой ребенок рассказал как это было)
остальные дети с ними не связываются. (ТТТ вывели этого изверга)
пострадавший ребенок сказал матери что бегал и ударился об шкаф в классе.
то ли правда не помнит, то ли испугался мальчишек.
у нас подобный ужас...а главное, родители того парня с виду благополучная пара.
цитата:
Изначально написано Марья Шакирова:
Таки никто с таким не сталкивался?
Мы сталкивались. Сначала разговаривали с родителями, потом с самим мальчиком, потом очень жестко разговаривали.Ноль рещультата. Решил все дед. Он у нас немного псих 
. Когда забрал из школы побитого ребенка с синяками и царапинами на лице, поднялся в класс к учительнице и начал орать что сейчас этого мальчика просто убьет, побежал искать его по школе. Учительница страшно перепугалась, успокоила деда и в тот же вечер организовала разбор ситуации со всеми участниками конфликта. Дедушка наш тоже пришел. И опять орал, только уже на родителей мальчика, сказал что если их сын еще раз тронет внука, он сам лично придет и размажет агрессора по стенке. И пусть его садят в тюрьму, но он с ним расправится. Родители видать поняли, что он не шутит и связываться с таким опасно. С тех пор мальчик-агрессор нашего сына не трогал. Других детей по слухам иногда колотит, нашего теперь никогда.
)))) Прикольный дед.
Нам всем важно, чтобы он никого не колотил.
У сына в классе был такой ребенок. они брал иголку и бегал все колол, бил без причины, мог подойти и плюнуть в тетрадь. Классный руководитель говорила, увещевала. родители у таких детей как правило - такие же. Ребенка воспитывал дед. Как-то ребенок пришел в класс с гематомой на полголовы- результат воспитания деда. Учительница повела ребенка на освидетельствование, потом к психиатру. В общем во втором классе этого мальчика в классе не было.
Из всей этой ситуации дети в классе вынесли к мальчику жалость. Благодаря работе классного руководителя. Она сама родителям на собрании говорила о нем - объясняла, что это его беда, поломанная по сути в самом начале жизнь.
Не драться вы его не научите. Без поддержки классного руководителя вы ничего не сделаете.
Такие дети как правило сами жертвы агрессии и это все всегда из семьи.
цитата:
Originally posted by Н@тти:
да неужто в таком возрасте настолько неуправляемый ребенок? ВЫ не преувеличиваете степень плохого поведения?
вы судите по благополучным детям из хороших семей.
Я пока одноклассника сына не увидела - тоже думала "онижедетиданеможетбыть". Может.
моего младшего побил одноклассник-задира. дело дошло до больницы (удар в пах). из больницы сообщили в полицию. как школа действовала: было несколько род.собраний именно по этому случаю, стоял вопрос об исключении мальчика из школы. помогало не очень. там тоже сложная ситуация у него дома, папа жестко воспитывает, мама очень боялась отцу рассказать обо всем. помогло только одно: мой средний с друзьями зажали этого мальчика в коридоре и объяснили принципы поведения в школе доступным ему языком, без рукоприкладства. Теперь этот мальчик - один из лучших друзей младшего
У нас в подобном случае мальчика "попросили" перевести на дом.обучение.
Обращались в органы опеки, полицию, разговаривали с родителями.
Последней каплей стало коллективное заявление родителей с просьбой перевести наших детей в другие классы. И массовый отказ классных руководителей других классов принять к себе этого мальчика.
У нас - 2 класс.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
вы судите по благополучным детям из хороших семей.Я пока одноклассника сына не увидела - тоже думала "онижедетиданеможетбыть". Может.
ну что уж вы так, дочь и во дворе общается с детьми хорошо, и в лагеря ездит, там тоже разные детки.
У нас в садике такой мальчик был, что хуже всего - из самой состоятельной семьи в группе, которые постоянно помогали детсаду, дарили воспитателям подарки, но проблем с поведением сына не желали замечать и оставались глухими к любым попыткам обратить внимание на выходки любимого чада.
Один раз знаете, что его отец заявил? Он сказал примерно следующее:
-А что вас не устраивает? Это жизнь, кто-то сильнее, кто-то слабее, кто-то на вершине, кто-то пылью дышит, если ваши дети не могут за себя постоять - пусть привыкают к своему месту в этой жизни.
Что на это отвечать, при такой-то дури во взрослой башке?!
Смешная ситуация с ним была)) шкафчик этого чуда был рядом со шкафчиком мальчишки, которого воспитывала одна бабушка. обычный тихий мальчишка. Ну, чудо, понятное дело, всячески его поддевало, то вещи со скамейки скинет, то толкнет, то дверью прижмет.
Бабушка решила сказать об этом отцу чуда, папаша отреагировал предсказуемо.
бабушка при мне ответила примерно следующее:
-Ну, конечно, вы человек важный, богатый.... что мы для вас... ну внук мой за себя постоять не может, так уж вы не обижайтесь, я на вашего СДЕЛАЮ. Я умею.
и молча так увела внука)))
Вы бы видели что с этим папашей было))) психовал как ненормальный, потребовал заменить шкафчик на самый дальний и велел сыну близко не подходить к "этим ведьмакам". Что, собственно, и требовалось)))))
в благополучных семьях тоже неуправляемые баловни-любимчики семьи есть.
хотя в начальной школе нам везло, в классе таковых не обнаружено.
цитата:
Originally posted by Н@тти:
ну что уж вы так, дочь и во дворе общается с детьми хорошо, и в лагеря ездит, там тоже разные детки.
дык знаю ваш двор и лагеря
) вы еще 41-й лицей приведите для сравнения.Я после этого мальчика из 1-го класса никаких аналогий не провожу. моему кстати от него ни разу не доставалось.
цитата:
Originally posted by Н@тти:
Он сказал примерно следующее:
-А что вас не устраивает? Это жизнь, кто-то сильнее, кто-то слабее, кто-то на вершине, кто-то пылью дышит, если ваши дети не могут за себя постоять - пусть привыкают к своему месту в этой жизни.
Что на это отвечать, при такой-то дури во взрослой башке?!
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
Не драться вы его не научите. Без поддержки классного руководителя вы ничего не сделаете.
Такие дети как правило сами жертвы агрессии и это все всегда из семьи.
цитата:
Originally posted by Н@тти:
в благополучных семьях тоже неуправляемые баловни-любимчики семьи есть.
согласна. но без классного руководителя ничего не получится изменить.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
дык знаю ваш двор и лагеря
да двор и лагеря самые обычные)))
живем в самом обычном дворе, половина деток ходит в 22 лицей, половина - в 63 школу (ту самую, где и коррекционные классы есть), со всеми вроде ладим.
а про лагеря - в этом году, как и вы, в Алеф едем
про Алеф Нечаева написала что на детей которые через него прошли нужно тратить в 3 раза больше сил чтобы научить тому же чему она других учит
а где она это написала?
Хочется прочесть точно, так как исходя из вашей фразы можно сделать вывод о том, что после Алефа дети просто тупеют
написала в своём ЖЖ
дело не в "тупеют" конечно
-----------
про Алеф. Они-то занимаются, и до какого-то момента, я думала, что лучше так, чем НИКАК. Но потом мне пришлось из умных детей выбивать то самое странное "знание". Когда они думать не умеют, а знают пару алгоритмов и имеют убеждение, что знают ВСЁ.
Знаешь, как трудно потом таких детей учить? Лучше б с нуля учить.
Сейчас, выше, например, я рассказала про комбинаторику. А конкретнее... Приходят, знают, что надо умножать, аж знают слова перемещение и сочетание, а думать-то!!!! Не умеют. Но "нас так в "Дружбе учили". И как это выбивать без мата и упоминания, что не все преподы одинаково хороши? ну даю кучу задач, где они ошибаются, ибо формула напрямую неприменима. Но это очень болезненный процесс для детей и для меня.
И у них всегда в итоге горькое недоумение (до осознания, что не всё берется формулами) - А ПОЧЕМУ НАМ ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛИ?
В итоге приходится тратить сил в ТРИ раза больше. Когда детей научишь думать в комбинаторике, то формулы потом я умею за ОДНО занятие навсегда вбивать. Только до этого два года маюсь на разных задачах.
Так что - это относительно того, как работает Алеф в 3 классе. И в 4-м тоже. И в 5-м.
Дальше не знаю, не изучала вопрос.
-----------
вообще конечно в идеале как то чтобы Барановы с ней как то гармонизировали свои подходы
цитата:
Изначально написано uzver:
вообще конечно в идеале как то чтобы Барановы с ней как гармонизировали свои подходы
надеюсь, что Барановы это прочтут.
Но я сразу подумала о том, что у Барановых - Алеф, а у Нечаевой - дневной Аленн. Конкуренция, однако, нам тоже пришлось выбирать либо тот лагерь, либо другой, потому что 2 партии ребенку заниматься математикой летом - перебор.
И у Алефа республиканская поддержка, МИнОбр Удмуртии оч высоко оценивает результаты их работы.
думать и не тупо применять формулы умеют в принципе единицы. в любой школе и на любой работе. и это получается только когда идет большой объем задач. вчера на род. собрании это обсуждали.
имхо это не после Алефа. Это вообще про детей массовых в основе своей. А не единиц олимпиадников, отобранных и ведомых с первого класса. Всегда проще сразу учить под себя и выбирать под себя. Как только идет поток - это всегда сложнее...
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
имхо это не после Алефа. Это вообще про детей массовых в основе своей. А не единиц олимпиадников, отобранных и ведомых с первого класса. Всегда проще сразу учить под себя и выбирать под себя. Как только идет поток - это всегда сложнее...
и, кстати говоря, если ребенок едет в АЛеф просто для повышения общего уровня и настроя на учебный год и режим с августа - ему это вбивание формул поможет, а не помешает, так как в массовой так глубоко математику не копают, по сравнению с 29.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
думать и не тупо применять формулы умеют в принципе единицы. в любой школе и на любой работе. и это получается только когда идет большой объем задач.
Единицы. И так - везде. Пахать надо.
* сказал что если их сын еще раз тронет внука, он сам лично придет и размажет агрессора по стенке. И пусть его садят в тюрьму, но он с ним расправится.
когда дочку в начальной школе обижал местный фулюган, поговорил с ним в таком же тоне
больше он дочу не трогал
если мелких детей бить неспортивно, то в старшей школе вполне комильфо
Из личного опыта, средняя школа 80-х годов: Драки, глумления, издевательства, воровство и открытый грабеж - это только цветочки...
Теперь ягодки - попытки суицида среди учеников, сексуальные домогательства до старшеклассниц и молоденьких учительниц, доведение более пожилых учителей до инфарктов, инсультов и пр. поджоги школы...
Да, были времена, школа была - проходной двор, абсолютно любой мог беспрепятственно в нее зайти. Сейчас в школе существует служба охраны, есть сотрудники психологической поддержки, органы опеки, а проблемы остались???
Кстати, ученики делятся на любимчиков и изгоев, первые это дети "многоуважаемых" родителей, а вторые дети трудяг.
"Шалости" любимчиков решались всяческими откатами администрации школы и родителям пострадавших детей. Вторые за свои проступки вылетали из школы на зону как пробки. Проблема найти виновного, круговая порука и все молчат...
Очень случай произошедшего походит на тот ,что случился в 58 школе с ребенком моей подруги Ромой, этот неадекват напал на него и избил по голове, как говорит подруга и не только ее сына , а еще одного мальчика.Все идет из семьи , корой плевать на свое чадо, проще не замечать и пройти мимо,а семьи на сколько я поняла у этого ребенка и нет, мать с отцом развелись , у нее другая семья и другой ребенок, а он вот такой никому ненужный ходит и отрывается как только может на др. ни в чем не повинных детях страшно за своих детей становится, сама мамой недавно стала, хоть бы уж создали для таких спец.школы , что ли, чтобы оградить психически здоровых детей от будущих уголовников, чтобы там пытались с ними как то работать по особым программам, которые бы были направлены на коррекцию такого девиантного поведения, увлечение ребенка чем то нужным полезным, пока он еще полностью не превратился в преступника, да и маму стоило бы привлечь к ответственности за поступки ее ребенка, чтобы взялась за него, а не пускала все на самотек.
цитата:
Изначально написано Tata84:
Очень случай произошедшего походит на тот ,что случился в 58 школе.
в точку)))
цитата:
Изначально написано В@сёк:
[Bкогда дочку в начальной школе обижал местный фулюган, поговорил с ним в таком же тоне
больше он дочу не трогал[/B]
говорили. бесполезно.
цитата:
Изначально написано В@сёк:
если мелких детей бить неспортивно, то в старшей школе вполне комильфо
мы его за ухо потрясли как следует - нам тут же сказали, что нынче это уголовнонаказуемо...
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
согласна. но без классного руководителя ничего не получится изменить.
наша хочет отказаться от нас в след.году.
цитата:
про Алеф Нечаева написала что на детей которые через него прошли нужно тратить в 3 раза больше сил чтобы научить тому же чему она других учит
цитата:
как это выбивать без мата и упоминания, что не все преподы одинаково хороши
и как относиться к такому преподавателю? как вообще нормальный человек и учитель может так некорректно отзываться о своих коллегах?
одно дело высказать свое мнение в частной беседе, и совсем другое - высказаться публично, так чтобы прочли и ученики, и сами Барановы.
я в ужасе и недоумении.
ИМХО, у преподавателя все-таки кроме светлой головы и огромного самомнения должно быть корректное поведение, ее ведь дети слышат и берут с нее пример
ничего сильно некорректного не вижу
претензии вроде более менее предметные
а обратная сторона корректности - ханжество
Девоньки, про Алефа создайте отдельную тему. Спасибо.
это не ханжество, а элементарная порядочность и уважение к окружающим
представьте если все учителя начнут говорить друг про друга гадости
учитель все-таки для ребенка авторитет и пример поведения, ребенок может подумать что так и нужно себя вести высокомерно и по-хамски
цитата:
Девоньки, про Алефа создайте отдельную тему. Спасибо.
извиняюсь, больше не будем
поразило просто очень
никто кроме вас никакого хамства не заметил, озвучили конкретную проблему
Барановы - не учителя, работают в нише где Нечаевой просто нет, она тоже в озвученном тексте не в роли простой школьной учительницы выступает
проговаривать такие вещи без скандала - всяко лучше чем загнаивать их
то же самое кстати касается и топичной ситуации
я тьфу тьфу напрямую с таким ни разу не сталкивался
детей таких как то устраняли из коллективов по моему опыту до того как это становилось для меня серьёзной проблемой
с одной стороны это хорошо для меня, с другой стороны как то понимаешь что в другом коллективе наверно проблем как раз прибавилось
с чем польностью согласен - с тем что проблема как правило в семье
ну и вангую что ювенальная юстиция до нас ещё таки доберётся..
в том числе благодаря подобным топикам