quote:
Originally posted by БездельNick:
Не проще оглянуться и оценить как жили, как живём и как будем? Жить же не американским данным или их подтверждению. Жить нам.
этточна!
quote:
Originally posted by БездельNick:
Правда, оценивая положение РФии на геополитической картине, нельзя сказать, что мы сильно преуспели.
но все же преуспели!
хоть и не сильно. Только наша страна это Россия. Смешно же смотрится, представь, американец на форумах своих внутренних плачется, "как достала эта сраная сшашка", "поравалить из пендосии" итд итп. Там за такими надзор наверное назначается, как за неблагонадежными Ну если сказать, что ты был в голове поезда, а теперь в хвосте, а поезд движется быстрее, чем ты идёшь, то ты едешь. Правда для остальных пассажиров ты просто идёшь назад.
Страна Россия, но полноценного государства уже нет. Да и вообще, влияние государств уходит на второй план. На первый выходят корпорации.
quote:
Originally posted by БездельNick:
На первый выходят корпорации.
не все так просто.
quote:
американским данным без нашего подтверждения не поверю.
Неверие в которую сторону?
С подтверждением, боюсь, будут проблемы: вряд ли у нас вообще проводят какие-то исследования на эту тему.
Могу дополнить в копилку международных: согласно PISA 2012, мы по чтению на 41 месте среди участников. На первых местах - всё предсказуемо (те страны, которые не жалеют средств и усилий на образование своих граждан).
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Неверие в которую сторону?
В пользу нас конечно же.
Хотя и розовые очки пользовать тоже не хочется. Не все у нас в лучшем виде, но когда осознанно все рисуют в черном цвете - тоже не нравится.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Могу дополнить в копилку международных: согласно PISA 2012, мы по чтению на 41 месте среди участников. На первых местах - всё предсказуемо (те страны, которые не жалеют средств и усилий на образование своих граждан).
Все эти рейтинговые исследования, скажем так, не очень информативные что ли. Читать на китайском, на русском, и на английском, это немного разные виды деятельности. Как сравнивать кузнеца и плотника.
Стремление везде всунуть конкуренцию и рейтинги убивает образование. Учиться можно только самому и для себя. Учиться для других изначально не имеет смысла. Все люди разные, кто-то сотку за 10 секунд пробежит, а кто-то за 100. В обучении то же самое. А если вместе соберутся амбициозные родители, учителя и ребенок, то может получиться все, что угодно. От самоубийства до убийства. Ребенок просто не выдержит этого идиотизма.
Думские депутаты и чиновники от образования своим тупым стремлением внедрить в школу конкуренцию разваливают образование страны.
quote:
Все эти рейтинговые исследования, скажем так, не очень информативные что ли.
Кто бы спорил.
Но что есть, то и есть.
Серьёзных исследований нет, нашей власти они не нужны.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Серьёзных исследований нет, нашей власти они не нужны.
Власти-то да. Но не вся наука вымерла. Думаю, что кто-то все равно занимается проблемами образования на нормальном уровне. Хоть из любопытства.
quote:
Власти-то да. Но не вся наука вымерла. Думаю, что кто-то все равно занимается проблемами образования на нормальном уровне. Хоть из любопытства.
Дело в том, что такие исследования требуют финансовых вложений.
Т.е., это либо господдержка, либо изыскание средств в виде грантов или чего-то подобного. Но это маловероятно - не видно, откуда можно взять заказчика, заинтересованного в таком исследовании (причём добросовестном, а не "заказном" в дурном смысле слова).
Есть некие абстрактные данные неких абстрактных исследований, а есть опыт реальных здесь присутствующих вузовских преподавателей, например. И он почему-то сильно расходится с данными этих самых исследований. Результаты PIRLS меня сильно удивляют. Нет, ну можно, конечно, предположить что теперь все умненькие ребятки с блестящими результатами ЕГЭ уезжают учиться в столичные вузы, а нам тут достается по остаточному принципу. Но, ИМХО, все несколько сложнее.
Хотя с тезисом, что умный и правильно воспитанный молодой человек может многого в жизни достичь без блата и большого наследства, я согласна. Так было всегда, кстати. Но это, скорее, достижения "вопреки", а не "благодаря" государственной системе образования.