Да уж..в тихушку они много чего делают. Но такое!!!
в Багдаде все спокойно http://www.udm-info.ru/comments/25-12-2012/akuznecov
"разделение учреждений на три группы - казённые, бюджетные и автономные" в детских садах уже с прошлого года разрешена автономия.
"Если новый закон будет окончательно принят, то неизбежно произойдет расслоение общества на богатых и бедных"
а честно говоря мне по.ер. так называемые бедные сами голосуют ногами или попой за власть, которая принимает такие законы.
если не понял, "то бедным это будет не по плечу, у них один выход - идти работать"
может настанет время новых Ломносовых 
а то лезут получать высшее образование все кому не попадя.
quote:
а то лезут получать высшее образование все кому не попадя.
с этим согласен, что быть программистом - не обязательно иметь вышку, а уж про юристов, менеджеров и бухов коих у нас наверное процентов 60 если не больше то это вообще бред....
меня бесит другое, ВВП клятвенно обещал что образование останется бесплатным, хотя думаю что тут его за язык не притянуть, будут школы для обычных людей (бесплатные) в которых худо бедно научат читать и писать, что бы на выборах мог галочку поставить.....и школы для богатых типа как в англии (сейчас как раз книгу читаю "Корни дуба" и все встает на свои места....просто детки из этих богатых школ (которые само собой будут по карману только тем кому надо, и думаю что это даже охватит далеко не всех обеспеченных) будут с удовольствием приниматься в правящую элиту....а все остальные побоку....вообщем книгу я вовремя читать начал....
меня бесит, что будет четкое разделение на сословия и классы, установленное по сути законом, хотя якобы по конституции все равны...
меня бесит, что сделано это в тихую... что в очередной раз показывает гнилостность нашего правительства....
меня бесит, что когда придет время и мои детки подрастут, правительство будет с упорством забирать их в армию (а собственно с какого хрена я должен отдавать своих сыновей в армию, если за их учебу я платил сам.....и что я после этого вообще этой стране должен) - да по сути ни хера не должен...
а на счет того что бедные голосуют это да....но те кто голосуют за ВВП, как бараны и этот закон проглотят, и да же задумываться не будут...ведь они смотрят новости по ТВ, а судя по новостям мы как в старые добрые времена "....колхоз....выдал пятилетку за три года...УРА товарищи"...все хорошо...а всевладыка Тупин это наше все, и без него сразу вся страна загнеться...
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
меня бесит, что сделано это в тихую..
где в тихую-то? сколько было митингов, акций протеста, информации в СМИ на эту тему. просто растянули все по времени на несколько лет, чтоб народ успокоился и в разгар обсуждения ответа на акт Магницкого подписали.
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
с этим согласен, что быть программистом - не обязательно иметь вышку, а уж про юристов, менеджеров и бухов коих у нас наверное процентов 60 если не больше то это вообще бред....меня бесит другое, ВВП клятвенно обещал что образование останется бесплатным, хотя думаю что тут его за язык не притянуть, будут школы для обычных людей (бесплатные) в которых худо бедно научат читать и писать, что бы на выборах мог галочку поставить.....и школы для богатых типа как в англии (сейчас как раз книгу читаю "Корни дуба" и все встает на свои места....просто детки из этих богатых школ (которые само собой будут по карману только тем кому надо, и думаю что это даже охватит далеко не всех обеспеченных) будут с удовольствием приниматься в правящую элиту....а все остальные побоку....вообщем книгу я вовремя читать начал....
меня бесит, что будет четкое разделение на сословия и классы, установленное по сути законом, хотя якобы по конституции все равны...
меня бесит, что сделано это в тихую... что в очередной раз показывает гнилостность нашего правительства....
меня бесит, что когда придет время и мои детки подрастут, правительство будет с упорством забирать их в армию (а собственно с какого хрена я должен отдавать своих сыновей в армию, если за их учебу я платил сам.....и что я после этого вообще этой стране должен) - да по сути ни хера не должен...
а на счет того что бедные голосуют это да....но те кто голосуют за ВВП, как бараны и этот закон проглотят, и да же задумываться не будут...ведь они смотрят новости по ТВ, а судя по новостям мы как в старые добрые времена "....колхоз....выдал пятилетку за три года...УРА товарищи"...все хорошо...а всевладыка Тупин это наше все, и без него сразу вся страна загнеться...
Сразу скажу - про закон только слышала, в подробности не вникала. Но! Я считаю, что если человек хочет, то он получит достойное образование не смотря ни на что. По-моему, очевидно, что в обозримом будущем всё образование стало бы платным, ну так и надо озаботиться этим сейчас и начать откладывать средства на обучение отпрысков. И, если уж на то пошло, то, если Вы не хотите, чтобы они жили в этой стране, учить их за рубежом (иногда это даже дешевле, чем в России). Это первое. Второе - тот уровень образования, который давался до принятия Закона, в недалёком прошлом - он что, хороший, да он никакущий. На ЕГЭ можно натаскать абсолютного любого ученика и его отличный балл ничего не скажет о том, насколько реальны знания. Их может просто не быть. А у того, у кого балл минимален - их может быть куча. Так что всё здесь не так просто. Я вот не переживаю - так как бесполезно Делать надо что-то, а именно - искать ВУЗ и откладывать деньги. Всё! И да, в нынешнее время учиться - одно удовольствие, инет-библиотеки в помощь. Красота, не то что в наши дореволлюционные времена 
quote:
Originally posted by loa10:
Сразу скажу - про закон только слышала, в подробности не вникала. Но!
не читал, но осуждаю! (с) а вы почитайте. там как бы не только про ВУЗЫ речь, а про сады и школы тоже. один образовательный стандарт для старшей школы чего стоит! и дошкольное образование не отстает. если сейчас плата за дет.сад для родителей составляет максимум 20% от затраченных бюджетных средств, то с НГ она поднимется до 80%, а плату за сад муниципалитет будет устанавливать самостоятельно.
quote:
учить их за рубежом (иногда это даже дешевле, чем в России)
я рассматриваю и подобные варианты в принципе, как таковое платить я не против, НО я повторяю, в будущем страна не имеет никакого морального права требовать моих детей в армию для того, что бы отправить в очередную чечню...
и я смотрю в то к чему это приведет в будущем, прежде всего это расслоение на сословия - богатый, бедный....как в англии....если ты закончил престижный ВУЗ - тебе практически открыта дорога в управляющий аппарат, на высокие гос. должности и т.д. А престижный вуз доступен тем у кого есть не просто деньги, а настоящие деньги.
Если простую школу тебе дорога рабочим....просто рабочим...и не важно сколько пядей у тебя во лбу...
в данный момент как не крути любой ученик из занюханого города Ижевска, окончив обычную школу, может поступить в Москву в Академию Ломоносова, и другие крупнейшие ВУЗы, данные реформы скорее всего в будущем приведут, к тому что те кто могли оплатить себе обучение смогут и поступить, а те кто не могли и учились в обычной школе (хоть на десять золотых медалей) не поступят....
а к чему это приводит глобально...да к тому, что за последние двадцать лет у нас в стране море людей с отвратительным высшим образованием.....пройдет еще двадцать лет и у нас с подачи государева будет масса людей с отвратительным школьным образованием....я не то что бы борюсь за правду, мне как гриться "...за державу обидно" (с)
quote:
Originally posted by polykarp:
не читал, но осуждаю! (с) а вы почитайте. там как бы не только про ВУЗЫ речь, а про сады и школы тоже. один образовательный стандарт для старшей школы чего стоит! и дошкольное образование не отстает. если сейчас плата за дет.сад для родителей составляет максимум 20% от затраченных бюджетных средств, то с НГ она поднимется до 80%, а плату за сад муниципалитет будет устанавливать самостоятельно.
Зачем? Зачем мне читать сейчас этот закон? Проблемы (если они возникают) решаются по мере их поступления. Пока у меня и моего ребёнка их нет. Детские сады - мне не актуально, среднее звено - вот как пойдёт в сентябре в 5 класс, там и будем думать. Про ВУЗы я уже писала. Что не так с ФГОС по основному общему образованию? Пробежала глазами - ничего страшного не увидела. Тем более, сын занимается дополнительно по пособиям, разработанным согласно ФГОС, там ничего сверхъестественного нет, ну НЕТ вообще. При том, что он учится по традиционке, а не по остальным новомодным методикам, применяемым нынче в начальной школе. Что Вас так напрягает-то, объясните. Кроме доп. материальных затрат на обучение - не вижу никаких изменений. Так оно и к лучшему - кто захочет, будет учиться. Материальный стимул, самый мощный после религиозного.
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
я рассматриваю и подобные варианты в принципе, как таковое платить я не против, НО я повторяю, в будущем страна не имеет никакого морального права требовать моих детей в армию для того, что бы отправить в очередную чечню...и я смотрю в то к чему это приведет в будущем, прежде всего это расслоение на сословия - богатый, бедный....как в англии....если ты закончил престижный ВУЗ - тебе практически открыта дорога в управляющий аппарат, на высокие гос. должности и т.д. А престижный вуз доступен тем у кого есть не просто деньги, а настоящие деньги.
Если простую школу тебе дорога рабочим....просто рабочим...и не важно сколько пядей у тебя во лбу...
в данный момент как не крути любой ученик из занюханого города Ижевска, окончив обычную школу, может поступить в Москву в Академию Ломоносова, и другие крупнейшие ВУЗы, данные реформы скорее всего в будущем приведут, к тому что те кто могли оплатить себе обучение смогут и поступить, а те кто не могли и учились в обычной школе (хоть на десять золотых медалей) не поступят....
а к чему это приводит глобально...да к тому, что за последние двадцать лет у нас в стране море людей с отвратительным высшим образованием.....пройдет еще двадцать лет и у нас с подачи государева будет масса людей с отвратительным школьным образованием....я не то что бы борюсь за правду, мне как гриться "...за державу обидно" (с)
Моральное право будет всегда, пока Вы или Ваши дети имеют паспорт этой страны. Если по-Вашему мнению где-то лучше, то мы все свободные люди. Тем более (не знаю сколько Вам лет, но подозреваю, что около того, как и мне) армия в скором будущем будет контрактной.
Расслоение - а что, его нет сейчас? Есть. Тем более, я повторюсь - я считаю, что можно получить достойное образование практически всем, независимо от достатка. Вы, вот лично Вы - хотите видеть детей менеджерами высшего звена или чиновниками высокого ранга? Для чего? Это надо Вам или им? А мне вот лично очень обидно, что у нас все прутся в ВУЗы (на бюджет), а потом тупо выкидывают свой диплом. У нас нет нормальных специалистов по рабочим специальностям, учителей. Все, только дипломом размахивают и считают недостойным начинать работать с минимальной зп. Разве вот это правильно?
В данный момент ученик может поступить туда, куда Вы указали - по результатам ЕГЭ, которое, как я уже писала, вообще не показатель знаний, понимаете ВООБЩЕ! На обычных условиях он не поступил бы никогда, не потратив кучу бабла на тех же репетиторов и иже в ними.
Так что не надо наводить вот эту панику и смуту. Мы уже цать лет живём при капитализме, пора бы и понимать, что за всё и всегда надо платить - это нормально.
quote:
Расслоение - а что, его нет сейчас?
нет, его сейчас нет, во всяком случае на основании закона...
quote:
армия в скором будущем будет контрактной
вот сейчас я уже этого хочу и требую, как гражданин данного государства....
quote:
Моральное право будет всегда, пока Вы или Ваши дети имеют паспорт этой страны.
нет не имеет, если это государство ни чего не дает мне бесплатно (или моим детям) то у нас с ним сугубо деловые отношения, я работаю - плачу налоги - за счет которых живет государство (все мы в расчете) я ей ничего не должен...как и мои дети....вопрос ВОВ (не дай бог такому повториться) это другой вопрос, это всеобщая мобилизация, и люди воюют не столько за государство, сколько за могилы предков....и родину....а для меня государство и родина разные понятия...
quote:
У нас нет нормальных специалистов по рабочим специальностям, учителей. Все, только дипломом размахивают и считают недостойным начинать работать с минимальной зп.
а разве правильно, что специалист который обучился 5 лет на дневном отделении в ВУЗе (а у врачей 5 лет превращаются в 7 лет), сдавая экзамены и сессии зарабатывает столько же сколько человек который закончил школу кое как, и работает менеджером в магазине (да и то они больше зарабатывают)....
quote:
по результатам ЕГЭ, которое, как я уже писала, вообще не показатель знаний
я не поддерживаю ЕГЭ, потому как вообще не понимаю что это такое, я знаю что в СССР было отличное образование (одно из лучших в мире) и считаю что монетизация образования это глупейший поступок, потому что все развитые страны (к которым мы не относимся по определению) идут от платного образования к бесплатному...
quote:
я считаю, что можно получить достойное образование практически всем, независимо от достатка.
в сети можно все найти, это благо, я и врачом могу стать прочитав книжки в интернете и сайты и даже экзамены сдать - вопрос, а вы пожелаете у такого врача лечиться?
quote:
Вы, вот лично Вы - хотите видеть детей менеджерами высшего звена или чиновниками высокого ранга? Для чего? Это надо Вам или им?
я хочу что бы у моих детей был выбор, не зависимо от того - какого цвета у них глаза, кожа, и номер школы.
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
нет, его сейчас нет, во всяком случае на основании закона...
Вы сейчас это серьёзно - про зависимость расслоения от законодательства?
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
нет не имеет, если это государство ни чего не дает мне бесплатно (или моим детям) то у нас с ним сугубо деловые отношения, я работаю - плачу налоги - за счет которых живет государство (все мы в расчете) я ей ничего не должен...как и мои дети....вопрос ВОВ (не дай бог такому повториться) это другой вопрос, это всеобщая мобилизация, и люди воюют не столько за государство, сколько за могилы предков....и родину....а для меня государство и родина разные понятия...
Рассуждения теоретика. Имеет-имеет. Будете уклоняться от исполнения норм законодательства страны, в которой живёте - будете нести законное (по мнению государства) наказание.
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
а разве правильно, что специалист который обучился 5 лет на дневном отделении в ВУЗе (а у врачей 5 лет превращаются в 7 лет), сдавая экзамены и сессии зарабатывает столько же сколько человек который закончил школу кое как, и работает менеджером в магазине (да и то они больше зарабатывают)....
Ну так следуя Вашей логике врач, который всё-таки сможет оплатить своё обучение в ВУЗе и будет цениться на вес золота работодателем, т.к. их тупо не будет хватать и будет отлично зарабатывать. Что плохого-то?
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
я не поддерживаю ЕГЭ, потому как вообще не понимаю что это такое, я знаю что в СССР было отличное образование (одно из лучших в мире) и считаю что монетизация образования это глупейший поступок, потому что все развитые страны (к которым мы не относимся по определению) идут от платного образования к бесплатному...
Это кто? Пример, пожалуйста. Большевики, придя к власти, совершили по истине прорыв, увеличив число грамотных за считанные годы в разы и потом, в СССР, создав сильнейшую по уровню знаний систему образования. НО! Страны, по которой Вы тоскуете - нет. Понимаете - НЕТ. И никогда уже не будет. Мы и наши дети живут в другой реальности.
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
в сети можно все найти, это благо, я и врачом могу стать прочитав книжки в интернете и сайты и даже экзамены сдать - вопрос, а вы пожелаете у такого врача лечиться?
Смешно Вас на работу брали без документа об образовании? Меня вот нет. Поэтому не надо утрировать и говорить о том, что буду т спецы, получившие знания в инете, но не подтвердившие их по определенным стандартам.
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
я хочу что бы у моих детей был выбор, не зависимо от того - какого цвета у них глаза, кожа, и номер школы.
Он есть.
quote:
Смешно Вас на работу брали без документа об образовании?
да
quote:
Рассуждения теоретика. Имеет-имеет. Будете уклоняться от исполнения норм законодательства страны, в которой живёте - будете нести законное (по мнению государства) наказание.
вот именно по мнению государства, здесь отсутствует здравый смысл и причинно следственная связь - меня бесплатно учат, я служу стране...
вот и выходит все на свои рельсы....в очередной раз правительство доказывает принятием данного закона то что они его принимают не в интересах людей своей страны (между прочим в интересах тех кому они служат - в идеале), а принятие данного закона прежде всего говорит о том что они готовят площадку для своего полного и безвременного властвования...
quote:
Он есть.
он был, с принятием данного закона, через 10-15 лет может оказаться что его нет...
quote:
Мы и наши дети живут в другой реальности.
я это понимаю, только я не понимаю почему лучшее что было достигнуто - нужно рушить...
quote:
Ну так следуя Вашей логике врач, который всё-таки сможет оплатить своё обучение в ВУЗе и будет цениться на вес золота работодателем, т.к. их тупо не будет хватать и будет отлично зарабатывать. Что плохого-то?
как сказал мой знакомый относительно данного закона, у всех оптимистично настроенных людей относительно закона ум встанет на место когда придет время платить....на этом предлагаю не спорить, а подождать....я лишь высказываю свое недовольство тем, что за знания (не специализированные, а за обычные школьные знания) придется платить, и считаю что добра от этого не будет...
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
да
Ну ужас, чо
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
вот именно по мнению государства, здесь отсутствует здравый смысл и причинно следственная связь - меня бесплатно учат, я служу стране...вот и выходит все на свои рельсы....в очередной раз правительство доказывает принятием данного закона то что они его принимают не в интересах людей своей страны (между прочим в интересах тех кому они служат - в идеале), а принятие данного закона прежде всего говорит о том что они готовят площадку для своего полного и безвременного властвования...
Если служат Вы употребляете в прямом смысле касаемо армии, так вроде мы с Вами сошлись на том, что контрактная она будет. О чём спор тогда?
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
я это понимаю, только я не понимаю почему лучшее что было достигнуто - нужно рушить...
Всё течет - всё изменяется (с)
quote:
Originally posted by kolhoznik81:
как сказал мой знакомый относительно данного закона, у всех оптимистично настроенных людей относительно закона ум встанет на место когда придет время платить....на этом предлагаю не спорить, а подождать....я лишь высказываю свое недовольство тем, что за знания (не специализированные, а за обычные школьные знания) придется платить, и считаю что добра от этого не будет...
Я в этом вопросе вообще не оптимист, ни разу. Я реалист. И я прекрасно осознаю, что если я пришла и услугу мне никто оказать бесплатно не может, то либо я соглашаюсь с её ценой, либо ищу другие методы её получения. Самостоятельно, например, со сдачей нормативов по определённым стандартам.
Вы можете разобраться со стандартами в образовании? Тогда я иду к вам.
Мне лично это очень сложно. всегда есть куча неопределенностей, которые можно толковать разными способами.
И еще - насчет контрактной армии я лично слышу уже далеко не одно десятилетие. Но пока все равно армия по призыву. И почему-то мне кажется, что это очень надолго.
quote:
Самостоятельно, например, со сдачей нормативов по определённым стандартам.
в масштабе одного человека, это не страшно, в масштабе страны это страшно....и глупо...
quote:
Originally posted by loa10:
ЕГЭ, которое, как я уже писала, вообще не показатель знаний, понимаете ВООБЩЕ! На обычных условиях он не поступил бы никогда, не потратив кучу бабла на тех же репетиторов и иже в ними.
ну.. егэ нормально, т.е. чтобы поступить, без репетиторов вы тоже не сдадите..
quote:
Tk1
Как хорошо, что Вы заглянули Хоть инфу из первых уст, с мест, так сказать, прямого назначения получим. Вот озвучьте, пожалуйста, Ваши личные ощущения, касающиеся недостатков/достоинств нового закона. Ну и как исполнителя про ФГОС ещё от Вас было бы очень интересно послушать.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну.. егэ нормально, т.е. чтобы поступить, без репетиторов вы тоже не сдадите..
Чтобы натаскать на ЕГЭ и чтобы получить реальные знания - стоимость репетиров будет отличаться существенно, уж поверьте. Мне озвучивалось количество занятий, при котором будет просто отличнейший балл по ЕГЭ. Это 30, по часу. За такое количество часов будет ли ученик владеть предметов в совершенстве, да нет. Он будет просто как робот решать тест и всё. А результаты ЕГЭ, которое демонстрируют нынешние ученики, меня ввергает в ступор, т.к. я, окончившая школу 20 лет назад написала его по русскому языку (без подготовки!!!!!) на балл, выше среднего по поступающим по университету. А там его, я так понимаю, сдают в большинстве своём те, кто получил аттестат только что, либо в очень недавнем прошлом. Я была просто шокирована, если честно. Хотя, я сдавала в педВУЗ, может это только туда идут одни тупни...И в других ВУЗах всё гораздо радужнее. Хотелось бы верить.
quote:
Как хорошо, что Вы заглянули
К сожалению ничего особого сказать не могу, т.к. у меня спец. предметы в основном. Только одно - в новых стандартах (в тех, что нужны для работы мне) все написано настолько общими словами, плюс все настолько некорректно, идут противоречия, что создается ощущение, что их начали разрабатывать, потом почему-то забросили, все скинули девочке-секретарше, и она как уж сумела, все это собрала. В общем сидим и думаем - а что здесь имеется ввиду. причем при разговоре с преп. вуза по этой же специальности (ну может они поняли, умные же люди, со степенями), я получила такой же ответ.
Не знаю как по общеобразовательным дисциплинам, не читала, но тоже жалуются преподаватели.
В общем добровольно изучать требования новых стандартов я бы не стала.
В старых все было прописано от и до, что конечно тоже плохо, т.к. жизнь идет, и все новинки выпадали из программы, но сейчас - только общие слова. И уровень необходимых знаний непонятен.
"Воды"-то там да, хоть отбавляй. Но у меня как раз почему-то это и не вызвало никаких опасений, может по тому, что я всего лишь родитель, а не исполнитель.
стандарты для ПТУ, техникума и Вуза почти не отличаются (по определенным дисциплинам). И как понять чему и на каком уровне учить?
Как преподаватель я еще как-то примерно могу оценить уровень, но и то не уверена что правильно (ориентируясь на старые стандарты). А как родитель - не смогла бы.
Т.е. Вы хотите сказать, что все школьные программы, действовавшие ранее (ну вот сын у меня по "традиционке" учится) отменены и заменены новыми? Там-то ведь были какие-то требования к определённым этапам обучения.
я не знаю как в школе. Но от нас требуют писать новые программы, по новым стандартам, по новой форме. В этой форме много такого, чего совсем не было в старой. Вместо дисциплин сейчас в проф. образовании идут модули, причем все очень смутно представляют что это значит, но все уже так учат.
я очень надеюсь что в школе дурости меньше, хотя все началось с Вузов, потом спустилось в техникумы и ПТУ, сейчас идет в школы.
Если учесть, что по моей практике, уровень образования детей после 9 класса за последние лет 5 упал в разы (то, что раньше легко понимали, изучали и применяли все, сейчас с трудом понимает небольшая часть детей), то все равно похоже единственный вариант - искать старые учебники и по ним учить детей.
Возможно что вам повезло, раз у вас традиционная программа.
quote:
Originally posted by Tk1:
Если учесть, что по моей практике, уровень образования детей после 9 класса за последние лет 5 упал в разы (то, что раньше легко понимали, изучали и применяли все, сейчас с трудом понимает небольшая часть детей)
Слышала об этом. Многие, кстати, в шоке от того, какие сейчас дети. Даже поступившие в ВУЗы. Преподаватели в прямом смысле плачут и хватаются за голову. Дети в 5 лет осваивают социальные сети, но при этом по окончании школы у них полностью отсутствует абстрактное мышление. Нда...
А просто нельзя в начальной школе их учить уравнения решать, не надо развивать, если у них нет никаких еще знаний. В начальной школе надо знания дать, научить писать, читать, считать. Все остальное на этой базе нормально получится. Но это немодно - надо с грудного возраста учить читать и писать, в итоге дети ничего не умеют, особенно не приучены думать и сами что-то изучать. Слишком рано от них требуют этого абстрактного мышления, вот оно и не появляется. Защитная реакция - это сложно, я не понимаю и не пойму. И ставьте мне 3, все равно не пойму ничего.
. и даже не пытаются понять.Ой, про требования при поступлении в школу - отдельная песня. Родители же некоторые не сами придумали, что детей надо всему учить, от них это педагоги начального звена требуют. Вообще вот сейчас я, столкнувшись сама с азами педагогики изнутри, понимаю, насколько львиная доля требований и того, что творится в школах, мягко говоря, незаконны. Но все молчат, кто-то не знает, а кто-то просто не хочет связываться. Поэтому Вам даже сочувствую, серьёзно.
quote:
Вам даже сочувствую
я порой себе тоже
закон кстати уже подписал наш многоуважаемый пупкин,под шумок 30 декабря,народ и не чухнул
Будет платно и обучение и лечение
в автономном типе образовательного учреждения наша муниципальная школа (Забайкальский край) работает 2-й год что существенно изменилось: автономное ОУ получает средства одним пакетом (так и есть) и должно самостоятельно ими распоряжаться в течении финансового года (так нет) постоянно идут указания сверху с каких статей на что передвинуть деньги и почему..... что касается обучения оно как было бесплатным так им и осталось. получили бесплатные учебники на классы комплекты работающие по ФГОС 1,5-е на следующий учебный год учебниками будут обеспечены 3,6-е классы. расширили предоставление платных дополнительных образовательных услуг - всё с письменного согласия родителей по договору предоставления, суммы приемлемы. так что уважаемые мамочки и папочки не так ч..т страшен как его малюют
ясно что автономное учреждение не означает что оно платное. Вот только вопрос в том, сколько денег будут выделять. Особенно в связи с тем, что финансирование подушевое. Ну и похоже под шумок автономного многие просто увеличивают оплату (в садике) и взносы (в школе).
http://ria.ru/society/20130117/918575305.html
ну-с, теперь киношку на лит-ре смотреть будут
значит дети еще хуже читать будут.
А киношки на уроках уже давно смотрят. Даже я (в прошлом веке) смотрела, правда они были учебные.
а сейчас вполне смотрят и "Войну и мир", и другие подобные, правда пока не на уроках, а после них, на классных часах.
quote:
Originally posted by Tk1:
все написано настолько общими словами, плюс все настолько некорректно, идут противоречия, что создается ощущение, что их начали разрабатывать, потом почему-то забросили, все скинули девочке-секретарше, и она как уж сумела, все это собрала.
но там же вроде еще 70 подзаконных актов готовят?
пошла читать 404 стр закона
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/02/18/n_2761009.shtml
Правительство подготовило документ, регламентирующий взимание платы за образование
18.02.2013 19:09 | <Газета.Ru>
В понедельник на сайте Минобрнауки был опубликован проект постановления правительства <Об утверждении правил оказания платных образовательных услуг>. Документ был разработан в качестве <сопровождения> нового закона <Об образовании>, в части 9 статьи 54 которого говорится, что <правила оказания платных образовательных услуг утверждаются правительством Российской Федерации>. В проекте постановления указано, кто, как и при каких обстоятельства может брать плату за образовательные услуги, что должно быть указано в договоре, как его составлять, при каких условиях можно расторгнуть.
В третьем пункте документа сказано, что государственные школы не имеют права брать плату за обучение в рамках государственных стандартов: <Платные образовательные услуги не могут быть оказаны вместо образовательной деятельности, финансовое обеспечение которой осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов. Средства, полученные исполнителями при оказании таких платных образовательных услуг, возвращаются оплатившим эти услуги лицам>.
Однако платные уроки в школах <сверх> обязательных учебных часов все же предусмотрены: <Организации, осуществляющие образовательную деятельность за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов, вправе осуществлять за счет средств физических и (или) юридических лиц образовательную деятельность, не предусмотренную установленным государственным или муниципальным заданием>.
При этом правительство подстраховалось в смысле давления школ на родителей и <продумало> механизм, который, судя по всему, должен уберечь родителей от насильного насаждения платных услуг в придачу к бесплатным занятиям. <Отказ заказчика от предлагаемых ему платных образовательных услуг не может быть причиной уменьшения объема уже предоставляемых ему исполнителем образовательных услуг>, - написано в пункте 5 проекта постановления.
Как и новый закон <Об образовании> постановление вступит в силу с 1 сентября 2013 года.
http://минобрнауки.рф/%D0%B4%D...1%82%D1%8B/3070
quote:
Originally posted by tutunia:
государственные школы не имеют права брать плату за обучение в рамках государственных стандартов: <Платные образовательные услуги не могут быть оказаны вместо образовательной деятельности, финансовое обеспечение которой осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов.
учитывая эти самые стандарты придется раскошеливаться... хотя, если учителя в школе не фонтан, нет смысла оплачивать эти услуги в школе, лучше уж репетиторов взять. либо при интересующем ВУЗе обучаться
странно
Статья 16. Общие требования к приему граждан в образовательные учреждения
3. Прием в образовательные учреждения для получения среднего профессионального образования, высшего профессионального образования и послевузовского профессионального образования за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации осуществляется на конкурсной основе, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации, с оплатой стоимости обучения физическими и (или) юридическими лицами на условиях, определяемых учредителем образовательного учреждения в соответствии с законодательством Российской Федерации. Условиями приема должны быть гарантированы соблюдение права на образование и зачисление лиц, наиболее способных и подготовленных к освоению образовательной программы соответствующего уровня и направленности.
Прием в образовательные учреждения среднего профессионального образования, образовательные учреждения высшего профессионального образования для обучения по образовательным программам среднего профессионального образования (на базе среднего (полного) общего образования), программам бакалавриата и программам подготовки специалиста осуществляется на основании результатов единого государственного экзамена, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации в области образования. Результаты единого государственного экзамена, признаваемые как результаты вступительных испытаний по общеобразовательным предметам, соответствующим направлению подготовки (специальности), на которое осуществляется прием, не могут быть ниже устанавливаемого федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере образования, минимального количества баллов по результатам единого государственного экзамена по таким общеобразовательным предметам, подтверждающим освоение общеобразовательной программы среднего (полного) общего образования в соответствии с требованиями федерального государственного образовательного стандарта. Иностранным гражданам в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, предоставляется право поступления в образовательные учреждения среднего профессионального и высшего профессионального образования по результатам вступительных испытаний, проводимых образовательным учреждением.
получается либо по вступительным экзаменам, либо по ЕГЭ (если после 11 класса)
quote:
Originally posted by ina:
неа,никаких вступительных экзаменов не будет-это однозначно!
вы бы уточнили у них, на основании какой статьи закона они отменяют экзамены.
после 9 класса можно по ГИА.
А с экзаменами по-моему до сих пор ничего не понятно, т.к. в законе написано, что среднее проф. образование должно быть общедоступно.
У нас пока кажется еще не решили как это понимать, но возможно тоже придется отменять экзамены.
Насчет города и деревни - у детей из деревни часто хуже знания, но гораздо больше желание учиться, и они в итоге как минимум догоняют, а часто и обгоняют детей из города.
Насчет Дагестана - это конечно да, вечная проблема. К счастью к нам они учиться идти не хотят.
Информация с сайта УдГУ
Уважаемые будущие абитуриенты! В соответствии с новым Федеральным законом <Об образовании в Российской Федерации> и Приказом Минобрнауки РФ от 28 января 2013 г. среднее профессиональное образование объявляется общедоступным.
Это означает, что при поступлении на специальности среднего профессионального образования не нужно сдавать какие-либо вступительные испытания. Если же количество абитуриентов превысит количество бюджетных мест, то приемная комиссия будет принимать во внимание средний балл в аттестате. Результаты ЕГЭ и ГИА, а также различные льготы (<вне конкурса> ) во внимание не принимаются.
плохо. вообще никакого отбора не будет. при экзаменах все равно был отбор, все равно людей было немного видно, и можно было хотя бы попытаться отговорить тех, кому явно не надо учиться по какой-то специальности. А то сейчас принимать можно не более 25 человек в группу, потом ребенок понимает, что специальность ему не нравится, уходит, а в итоге как минимум финансирование падает, а порой и другие неприятности идут. А очень часто видно, что не будет человек учиться по данной специальности, уйдет, но место чужое займет.
отличный ход! заманивают в ПТУ как могут: экзамены сдавать не надо, напрягаться лишний раз тоже. грустно все это
нет сейчас ПТУ, их ликвидировали в новом законе об образовании.
Ничего, что нужны как раз рабочие, а готовить будут непонятно кого - техников, которые не особо и нужны, потому что на место рабочего их не поставишь - навыков не хватит.
Но для профтеха такие правила только ухудшают ситуацию.