Школы, лицеи

обязаны ли кормить школьников?

cousin 25-12-2012 12:53

С введением школьных карт начался бардак с питанием.
Перед обедом проверяют баланс счета на карте и говорят кто будет сегодня кушать а кто остается голодным.
По моему это беспредел. Я же не отказываюсь платить за обеды. Просто не всегда успеваю уследить за балансом. Да и чтобы пополнить его, приходится топать в школу с наличкой. Безнал ижкомбанку неведом (((

Общался с представителем банка. Утверждают, что питание школьников обязательно и учителя не в праве отказать. Должны кормить в долг, а деньги с карты снимутся после пополнения.

Мэллори 28-12-2012 19:02

а где-то написано,что ДОЛЖНЫ кормить в долг? Представитель банка ведь продукты не поставляет в школу. Его слова не могут быть последней инстанцией.
Вам ведь в магазине в долг никто не дает...почему тут должны- я так вижу,увы, позицию столовой,которая работать себе в убыток тоже не хочет.Вы представьте,ВСЕ в долг будут есть и кто-то,в отличие от Вас,пополнять и не будет?
обратитесь к директору школы за разъяснением. Думаю,это лучшее начало..

quote:
Originally posted by cousin:

кто остается голодным.

Просто не всегда успеваю уследить за балансом



за ребенка отвечают его родители..и никому нет в школе дела,что мы с вами успеваем,а что нет((
koshamisha 29-12-2012 14:37

quote:
за ребенка отвечают его родители..

ну вообщем-то да. можно просто раз в месяц 1тр положить на карту и месяц не напрягаться. если ребенок уже постарше, то и сам заплатит - ничего хитрого, терминалы есть в школах.
cousin 29-12-2012 14:55

Здрасьте, всегда кормили в долг а теперь стало нельзя?
Я плачу исправно по всем счетам. Просто обеды стоили всегда по разному не угадаешь сколько надо ребенку дать.

В интернете всюду спрашивают как отказаться от обедов, потому, что детей заставляют питаться. А у нас вот наоборот, морят голодом если заранее не проконтролировать.

quote:
Originally posted by koshamisha:
если ребенок уже постарше, то и сам заплатит - ничего хитрого, терминалы есть в школах.

Тогда бессмыслица получается. Терминалы заводили только ради того, чтобы детям наличку не давать.
Хотели как лучше а получилось как всегда.
Вот если разрешить безналичное пополнение карты - тогда все вопросы отпадут.

Мэллори 30-12-2012 11:18

quote:
Originally posted by cousin:

Здрасьте, всегда кормили в долг а теперь стало нельзя?



да жизнь в стране вообще меняется каждый месяц)) если раньше было можно,а сейчас нет,это подтверждает мою мысль о том,что многие не оплачивают долги( не Вас имею ввиду).Потому столовка и решила прекратить кормить в долг. Рыночные отношения((
quote:
Originally posted by cousin:

Хотели как лучше а получилось как всегда.



вот с этим я на все сто согласна.У нас как что ни введут,половина просто капец потом выходит...
lusha 30-12-2012 22:26

Что значит - в долг кормили? А вы не знали, что этот долг покрывал за вас классный руководитель? Обязанность школы - предоставить питание, а ваша обязанность - оплатить обед. Вы можете пойти в сам банк и хоть за 10 лет вперед заплатить, хоть каждый день оплачивать - это уж кому как удобнее.
AndreiZ 31-12-2012 07:46

Неадекватный родитель детектед, ему все должны а ему слабо вовремя баланс пополнить... Нарожают а времени заниматься детьми нет...
Нюшидзе 10-01-2013 16:53

а что за новая система питания по картам? расскажите поподробней или линк киньте на описание. вообще во всех школах чтоли ввели?
cousin 10-01-2013 17:31

Школьная карта http://www.ikb-rs.ru/
Полноценно внедрили пока только в тридцатке и 29-й.
Там единая карта как пропуск и для оплаты питания.
Yaninka 07-02-2013 18:59

quote:
Originally posted by cousin:

Здрасьте, всегда кормили в долг а теперь стало нельзя?Я плачу исправно по всем счетам. Просто обеды стоили всегда по разному не угадаешь сколько надо ребенку дать.



Как это они по разному стоят? Есть определенная стоимость обеда, если ребенок питается комплексом. Есть цена за день, соответственно можете посчитать цену за неделю, месяц и т.д. Если сумма меняется, то родителей об этом уведомляют. Не вижу никакой проблемы раз в месяц, раз в неделю ребенку на карту деньги закинуть. Просто сама в школе работаю, вижу как учителям достается из за этих обедов Так что, иногда стоит немного поднапрячься и выделить время для пополнения карты, просто подумайте-у вас один ребенок, а у классной 30 человек!
cousin 08-02-2013 10:20

Раньше просто вкладывали в дневник 250р по понедельникам. Т.к. говорили, что кушаем за 50 р в день.

225 x 200

Однако реальная цена каждый день плавает. У преподавателя всегда оставался излишек, который шел видимо в карман. Но если родители забывали отправить вовремя деньги - учительница могла без проблем сама доплатить взяв наличку из остатка.
Сейчас все строго. Расплачиваться можно только средствами с персональных карточек.

Вроде бы хорошо сделали. Навели порядок. Да, нерадивые родители виноваты. Но крайними остались дети.

Точно могу сказать что платить стало менее неудобно.
Надо топать ногами в школу, т.к. нет больше таких терминалов в окрестностях. Надо предварительно достать наличку. Карточки терминал не принимает. Пополнить счет по безналу тоже невозможно ((

Так и выходит что часть класса каждый день остается голодными.

Yaninka 08-02-2013 15:21

quote:
Originally posted by cousin:

У преподавателя всегда оставался излишек, который шел видимо в карман.



Ну это уж вообще сами то поняли что написали?Еще в чем учителей обвините, скажите еще что они детей ваших объедают?
cousin 08-02-2013 16:52

Никого не обвиняю. Скриншот сам за себя говорит.
Tk1 08-02-2013 18:25

а предположить что просто стоимость обедов изменилась, т.к. сейчас стало можно кормить не на круглую сумму (с карточки можно снять не обязательно 50р, а если все собирают по 50р. в день, то столовая на эту сумму и кормила) - желание обвинить учителей не позволяет?
koshamisha 08-02-2013 23:48

quote:
Originally posted by cousin:

Надо предварительно достать наличку.



это сложная задача.
Yaninka 09-02-2013 12:01

а если еще учесть, что гадский терминал мелочь не принимает(ну чтоб учитель пару рублей себе не загреб случайно), то вообще невыполнима
ММария 09-02-2013 12:07

quote:
это сложная задача.

да-да)) тем более, что

quote:
Раньше просто вкладывали в дневник 250р по понедельникам

Yaninka 09-02-2013 12:23

и вотнастал он...черный понедельник...
Marim 14-02-2013 15:43

quote:
Originally posted by lusha:
Что значит - в долг кормили? А вы не знали, что этот долг покрывал за вас классный руководитель?

Это точно и порой у родителей не допросишься этих денег обратно!!!! А некоторые просто в наглую забывают об образовавшемся долге.

cousin 14-02-2013 18:03

Ну и сволочи же эти родители.
begemot S 14-02-2013 22:48

Хм...Т.е., в школе если деньги не сдашь (в смысле, если родители против столовского питания) - ребенка просто спокойно не будут кормить? Или будут все таки истерики на тему "сдавайте деньги!!!"?
Marim 15-02-2013 07:49

У учителя конечно есть заинтересованность (так как директор дрючит), ну и премия 100-200 рублей, если определенное кол-во детей ходит в столовую, но это не обязательно. Но учителю все равно будет предлагать (как писала выше - директор дрючит).
тереза777 15-02-2013 11:06

quote:
Полноценно внедрили пока только в тридцатке и 29-й.
Там единая карта как пропуск и для оплаты питания.


Полноценно у нас ничего не "внедрили"! Пропуском карта никак не служит. Лежит дома ( это у младшего), а старший ее еще и не получил. Заработали один геморрой! Посмотрела сегодня списание денег с карты, так оказывается ребенок 23 января поел аж 7 раз! А 4 февраля смог поесть и за полный день(70руб), и 2 раза за субботу(по 25руб.).
cousin 15-02-2013 11:19

Т.е. деньги списывают принудительно? Без предъявления самой карты?
У нас все карточки забрала учительница, для того, чтобы покупать обеды. В итоге как пропуск ее теперь использовать невозможно. На руки не дают.
Приходилось ребенка провожать до школы и проталкивать через дежурное оцепление ))

А насчет тридцатки это мне в банке сказали. Что только в двух школах поставили вертушки.

тереза777 15-02-2013 12:10

Да, деньги списывают принудительно на карту класса, с ней учитель и идет в столовую. Теперь, посчитала дни, когда ребенок действительно был и питался в школе, и посчитала деньги списанные за питание. Итог - остаток по карте по факту должен быть 360 рублей. Компьютер выдает остаток 175 рублей.
cousin 15-02-2013 12:26

маразм крепчает. карты выдали как раз под предлогом того, чтобы учителя избавить от возни с кассой класса.
тереза777 15-02-2013 12:48

Раньше мы платили в бухгалтерию в школе. Знали точно- сколько дней проучились столько и заплатили. А сейчас сидим и разбираемся - почему 3 дня вообще ничего не списывали, а потом разом списали за несколько дней. Учителям точно работы прибавилось. Держат в голове все расчеты. Есть родитель , который категорически отказался оплачивать обслуживание карты и участвовать в этом бедламе(сколько ижкомбанк заработал на этом?).
Вичка 17-02-2013 11:40

quote:
Раньше мы платили в бухгалтерию в школе.

И задалбывались доказывать, в какие дни нас не было. За прошлый год школа нам должна осталась около 1000, в этом году ругалась ходила, только после этого пересчитали. С картой стало удобнее нам, но гемора учителям не убавилось. Не понимаю в чём проблема пополнить карту по инету? Муж всегда сыну так её пополняет. Стоимость питания 80р в день, путём нехитрых подсчётов можно узнать сумму за месяц. И никуда ходить ногами, с наличкой не нужно.
cousin 17-02-2013 20:22

quote:
Originally posted by Вичка:
Не понимаю в чём проблема пополнить карту по инету? Муж всегда сыну так её пополняет.

Как пополнить карту по инету?

Вичка 19-02-2013 08:12

Не совсем верную информацию дала. для пополнения карты по инету нужно иметь ижкомбанковскую карту.
ikb-rs 22-02-2013 10:42

Добрый день!
Несколько неясна логика ТС про проблемы с наличкой. Ранее он спокойно сдавал по 250 руб. каждый понедельник и вроде так же наличными деньгами, что мешает теперь эту же сумму раз в неделю не в дневник вложить, а в терминал внести?
ММария 22-02-2013 11:01

вы представитель банка? вопросы есть про школьную карту
cousin 22-02-2013 11:26

Логика нормальная. Вложить в дневник деньги проще чем идти искать терминал.
А перечислить через интернет-банк еще удобнее.
Непонятна логика банка не предоставляющего такую возможность.
И почему не предусмотрена отправка СМС о списаниях средств и остатке на карте?
ikb-rs 22-02-2013 12:46

quote:
ММария

все вопросы, связанные с проектом "Школьная карта" просьба адресовать на электронный адрес ikb-rs@yandex.ru
ikb-rs 22-02-2013 12:51

quote:
cousin

quote:
Непонятна логика банка не предоставляющего такую возможность

Ижкомбанк предлагает безналичные переводы для держателей карт, эмитированных Ижкомбанком.
quote:
И почему не предусмотрена отправка СМС о списаниях средств и остатке на карте?

СМС-оповещение - это платная услуга. Для чего платить лишние средства в размере 30-50 руб. в месяц, если всю информацию можно посмотреть в Личном кабинете на сайте. И элементарно, если Ваш ребенок получает комплексное питание, то его стоимость фиксирована, например, 50 руб. Т.о. на неделю Вам необходимо пополнить карту на сумму не мене 50*5= 250 руб. Пополнить карту можно и в выходные дни, в любом терминале, территориально они расположены во многих районах города.
cousin 22-02-2013 13:31

quote:
Originally posted by ikb-rs:
Ижкомбанк предлагает безналичные переводы для держателей карт, эмитированных Ижкомбанком.


Еще одну карту заводить? Нет уж. И без того в бумажнике шесть карточек от разных банков. Да и это не избавит от необходимости пополнять эту карту наличкой через банкомат. Нелогично.


Вообще спасибо за заботу, но кто вам дал право за родителей решать как им удобнее? Опрос проводили?

Хочу платить лишние 50р в месяц за удобство. И многие родители тоже.
Как подключить услугу?

Признайтесь лучше что банк плевать хотел на клиентов и на их потребности. ))) Другой причины я лично не вижу.

На ikb-rs@yandex.ru кстати писал...
И был вежливо послан. Ответили что нет такой услуги.

ikb-rs 22-02-2013 13:48

quote:
cousin

Действительно, услуги о движении средств по карте на сегодняшний момент нет. Но с учетом поступающих предложений от клиентов, в 2013г. появится СМС-оповещение о достижении определенной суммы по карте (например, баланс менее 50 руб.), эта услуга будет бесплатной. Это уменьшит Ваше беспокойство?
cousin 22-02-2013 16:34

это решит все вопросы
eee 27-02-2013 17:13

Кроме оповещения хотелось бы таки иметь возможность безналичной оплаты.
Мне бы лично удобней всего было через оплату счетов в интернет-офисе Быстробанка.

И вопросы есть по карточкам этим.
Во-первых, уж больно они страшненькие. И дизайном, и качеством исполнения. За 250 рублей можно было бы и поприличней напечатать.
Во-вторых, пока есть ощущение, что про mifare это лишь красивая легенда и на самом деле это голимый кусок пластмассы. Кто-нибудь может рассказать, как отличить mifare-карту от куска пластика в домашних условиях?
В-третьих, в почему-то закрытой теме более чем годичной давности (https://izhevsk.ru/forummessage/50/2233283-3.html ) одна гипервосторженная родительница писала:

quote:
В непосредственной близости с каждой школой должен быть установлен терминал обслуживания, у нас в самой школе поставили. Я правда в ижкоме платила. Операция довольно простая, как деньги на мобильный кинуть, только без комиссии. Удобно, что я кинула какую- то сумму, а потом в личном кабинете на сайте отслеживаю сколько осталось. Нет никакой головной боли про деньги на обеды, отдала не отдала. Вы даже не представляете, какое это облегчение для классных руководителей. Я как то принимала пару раз деньги за обеды, когда классная болела, так чуть с ума не сошла. У нас в школе у всех есть пропуски, у многих детей есть проездные, так вот карта все это заменит. Еще говорят, что по этой карте можно будет оплачивать канцтовары в магазинах. Мне было бы удобно, если бы у моих детей была карта с такими функциями и хочу, чтобы эксперимент удался.

Так что, удался эксперимент? Всё-таки год с хвостиком минул...

Честно говоря, пока это всё выглядит как колхозная самодеятельность, никак не стоящая тех 250 рублей за годовое обслуживание - ну явно это не виза классик с той же ценой.

cousin 26-03-2013 15:49

Вот опять. Вчера еще баланс был 50р, надо было сразу сходить заплатить, но забыл. Сегодня вспомнил утром, пытался закинуть денег и не смог
Ни с терминала ни через кассу в ЦЕНТРАЛЬНОМ офисе банка. В обоих случаях была ошибка связи с сервером.
koshamisha 26-03-2013 16:14

quote:
Originally posted by cousin:

Вот опять. Вчера еще баланс был 50р, надо было сразу сходить заплатить, но забыл



что ж Вы такой забывчивый? прям бедный Ваш ребенок...
я сегодня с утра деньги положила через терминал в школе.
cousin 26-03-2013 16:30

Когда вспоминаю, терминала рядом нет. А потом вылетает из головы. Так бы нажал кнопку и со спокойной совестью забыл на время.

Онлайн платежей и смс-уведомлений нет - банк в этом виноват безусловно.
Кто-то забывчивый - сам виноват.
Сервис сбоит - виноваты магнитные бури.

Слишком много слабых мест в сервисе. Надежность системы равняется надежности самого слабого звена в цепочке.

В итоге ребенок голодный остался и мне от этого тоже плохо.
И ведь не забыл я сегодня. Время еще было утром. Учеба во вторую смену, поэтому утренний маршрут проходит мимо школы.

ls 27-03-2013 11:18

quote:
Originally posted by cousin:
Когда вспоминаю, терминала рядом нет. А потом вылетает из головы.

Бедный ребенок страдает что его родители бестолочь забывчивая(
Мне вот интересно, не судьба ребенку полтинник в карман положить, чтобы он в столовой что-нибудь купил поесть?


cousin 27-03-2013 12:06

Не принимают в столовой наличку больше. Иначе бы вопрос не возник в принципе.
ls 27-03-2013 12:32

quote:
Originally posted by cousin:
Не принимают в столовой наличку больше. Иначе бы вопрос не возник в принципе.

На каком основании? Обязаны принимать...

заботливая 29-01-2014 23:37

Ребёнок мой учится в 83 школе. Кушает по карте, при входе "вертушка"- всё работает. Кормить могут в долг( несколько дней),потом счёт пополняешь, долг списывают. Приход, расход, меню-всё в Личном кабинете. СМС оповещение-пришёл в школу, ушёл, минимальный остаток(подключайте по желанию). Ребёнку 10 лет, кладёт на карту сам в школе. Никаких проблем.
Nevalyashka 30-01-2014 07:55

quote:
Originally posted by cousin:

Когда вспоминаю, терминала рядом нет. А потом вылетает из головы.



1 т.р. даю сыну в начале месяца. кроме вас то кто виноват, что вы ворона и ребенка голодным оставляете?
koshamisha 30-01-2014 08:57

у нас тоже, кстати, кормят в долг. не знаю, правда, каким образом. ну и буфет есть - можно что-то купить перекусить.

мне вот интересно - этих мам и пап забывчивых тоже в столовых\кафе кормят в долг? или на себя у них деньги находятся?


npobedash 31-01-2014 14:13

quote:
Originally posted by koshamisha:

мне вот интересно - этих мам и пап забывчивых тоже в столовых\кафе кормят в долг?



И в супермаркете продукты дают. И на заправке бензин. Где бы мне такое место найти, ага.
Пока карту пополняла я - на неделю зачисляла. Пошел пополнять муж - он голову забивать не стал, положил на месяц сразу.
npobedash 31-01-2014 14:14

quote:
Originally posted by cousin:

Не принимают в столовой наличку больше.



Учителя как питаются?
eee 31-01-2014 21:35

Слушайте, защитнички криворуких ижкомбанкиров, вы в себе ли?
Нас практически насильно заставили подключиться к этой убогой системе, дерут по 250 рублей в год за пошлый кусок пластика без никаких услуг и не могут обеспечить адекватным числом терминалов для пополнения.
Да если б в школе не напрягали, неужто бы я стал пользоваться этим недоразумением? Я ещё не совсем рехнулся, чтоб за это убожество платить добровольно. 250 рублей - сравнимы с годовым обслуживанием ПОЛНОЦЕННОЙ карты, а не этого явно коррупционного уродца. Именно полноценной, с овердрафтами, с грейс-периодом и прочими прелестями, которые сейчас даёт любой самый захудалый банк.
Эти уроды не дают никаких адекватных услуг, и у них ещё находятся защитники!
uncle_ziga 31-01-2014 22:20

quote:
Нас практически насильно заставили подключиться к этой убогой системе

Если насильно - это статья 179 УК РФ.

Если не насильно - зачем подключались?

npobedash 31-01-2014 23:56

quote:
Originally posted by eee:

вы в себе ли?



А Вы? Речь идет не о том, что кто-то защищает Ижкомбанк, а о том, что папа забывает про оплату питания своего ребенка.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:

зачем подключались?



Да, в самом деле. Зачем?
Подайте жалобу в прокуратуру. На форуме возмущаться очень просто и легко.
npobedash 31-01-2014 23:58

quote:
Originally posted by eee:

250 рублей - сравнимы с годовым обслуживанием ПОЛНОЦЕННОЙ карты



Неправда Ваша. Столько обслуживание банковской карты не стоит. Даже самая простая карта сбера стоит 750 рублей в год.
Tk1 02-02-2014 11:25

quote:
Учителя как питаются?

возможно у учителей тоже карты.
akar 06-02-2014 09:18

2 eee.

1. Столовым в рамках проекта никто не запрещает принимать наличные. Если столовая сама не хочет их принимать, то причем здесь ИКБ? В некоторых школах проекта дети питаются 50% по картам 50% наличными или по старинке - через учителя. Для примера - сходите в 25-ю школу - посмотрите. ИКБ в этом плане не заставляет. Другое дело, что вашим учителям надоело принимать, учитывать наличку, при этом рискуя быть схваченными за руку при передаче денег от родителя, комбинатам питания тоже надоело возиться с учетом долгов, какой учитель сколько должен, а какой что переплатил, надоело бороться с воровстом в столовых. В некоторых случаях было, что под видом продукции комбинатов питания работники столовых за кэш продавали пирожки, которые стряпали дома )))

2. Поверьте - карта Mifare. Для проверки можете попросить ребенка купить что-нибудь по ней в буфете (стакан сока, пирожок или еще что-то).

3. "Пошлый кусок пластика без никаких услуг". Пластик с бесконтакным чипом. С фотографией ребенка, гарантирующей, что другой человек по ней не расплатиться (в терминале в столовой при оплате тоже отображается фото держателя карты).
Возможные услуги:
- оплата ТОЛЬКО в школе, в которой учится Ваш ребенок разовых покупок в столовой;
- привязка карты к карте класса, по которой расплачивается учитель при массовом питании, отмечая кто есть в школе, а кого нет;
- контроль через интернет в личном кабинете остатка денежных средств, того, что поел ребенок в тот или иной день;
- возможность подключения бесплатного овердрафта со стороны комбината питания (питание в долг в рамках установленного лимита);
- контроль входа/выхода по желанию школы с смс-информированием держателя;
- бесплатное смс-информирование о заканчивающихся денежных средствах на карте;
- возможность установки транспортного приложения - уже работает - ребенку не надо дополнительной транспортной карты;
- возможность интеграции с международной картой ИКБ - 3 карты в одной - международная, транспортная, школьная - правда школьникам она ни к чему, - реализовано для других целей.

Какие услуги Вы бы хотели еще видеть по карте - скажите - обязательно прислушаемся.

Что делает по Вашему мнению пластик "пошлым". Качество нанесения изображений? Для скорости выпуска и замены карт печать карт организована на местах. Я не думаю, что какой-либо родитель готов ждать несколько недель, пока придет заказ из профессиональной типографии. Да и опыт других городов показывает, что качество нанесения тех же фотографий там ненамного лучше. Для целей, которые должны быть достигнуты, - качества печати вполне достаточно.

По поводу 250 руб. в ГОД, или 21 руб. в месяц... В некоторых регионах РФ, которые анализировались при выборе тарификации родители не платят ничего, но там платит либо комбинат питания, либо городской бюджет примерно ту же сумму компании, которая организует питание по картам. ПЛЮС с клиентов денежные средства за каждое пополнение берут банки. У нас ни комбинаты, ни бюджет эти денежные средства платить не готов. За эти денежные средства осуществляется закупка оборудования для школ, поддержка серверов, техн. консультации комбинатов питания и школ, закупка софта, ежемесячная поддержка софта, техн. поддержка оборудования, оплата связи в школах. Сумма по моему адекватная. А если бы было бесплатно, то и проекта бы не было, либо он бы умер, - потому как некому было бы работать.

4. По терминалам - скажите, где Вы бываете, живете ли работаете, - подскажу ближайшие терминалы, - их около 140 штук у банка.

5. "Эти уроды". Спасибо... Посмотрел на себя в зеркало - вроде не плох собой )))

npobedash 06-02-2014 10:22

quote:
Originally posted by akar:

akar



Всё Вами написанное понятно.

Просто отдельные товарищи банально забывают своим детям карту пополнить. А обвиняют в этом кого угодно - школу, учителя, ИКБ, чёрта лысого, но только не себя.

cousin 06-02-2014 13:59

Не спорю - я забывчивая ворона. Но ведь задаю конкретные вопросы.

Чтобы забыть, нужно хотя-бы знать эту информацию.
Сейчас установили вертушку, удобно. Приходит смс с событиями входа выхода.
Но, обещали, что эти смс будут содержать баланс карты. Этого нет.
Сами СМС часто приходят через несколько часов после прохода ребенком вертушки. Сижу и гадаю - дошла доча до школы или нет. А иногда и вообще ничего не приходит.
Вчера узнал еще, что таки приходят смс о том, что баланс опустился ниже 50р.
Но не на мой телефон а на телефон дочки. Нафига спрашивается? Плачу то я.

И каким образом в столовой узнают, что с карты деньги списывают именно на того ребенка, если самих карт на руки не выдают? Расплачивается всегда учитель.
Даже для вертушки выдали обычные домофонные ключи. Типа чтобы дети не теряли карточки.

Почему я должен бегать искать терминалы? 21 век на дворе. Сделайте уже безналичную оплату, наконец.

akar 06-02-2014 14:33

2 cousin

)))))

На 90% Ваших вопросов ответ тут : "Но, обещали, что эти смс будут содержать баланс карты. Этого нет.... Даже для вертушки выдали обычные домофонные ключи."

Это не мы устанавливали турникет. ))) Школа сама договорилась с какой-то шараш-монтаж конторой, которая и шлет Вам смс, естественно без баланса карты. К ним и вопросы о сроках прихода смс. У нас срок доставки смс контролируются ежедневно и когда есть проблемы с задержками смс на полчаса - это ЧП! Все смс по школам 19,30, 69, 83, где устанавливались интегрированные с нашим софтом турникеты содержат баланс карты.

Кстати, если не секрет, - сколько стоят для Вас такие смс с задержками на несколько часов? ))

По смс на телефон дочки - этот телефон вбивался Вами или вашей дочкой в личном кабинете на www.ikb-rs.ru - какой телефон вбит, - туда и смс - меняйте на здоровье. )))

quote:
Originally posted by cousin:

И каким образом в столовой узнают, что с карты деньги списывают именно на того ребенка, если самих карт на руки не выдают? Расплачивается всегда учитель.


У Учителя есть карта класса, привязанная ко всем ученикам класса, перед оплатой учитель просто говорит, кого нет сегодня и работник столовой отмечает этих детей, чтобы с них не списывалось. Иначе массовое питание в больших школах организовать трудно.

По безналичной оплате, - интернет-эквайринг чужих карт в реализации - в планах до марта месяца - будет так же на сайте www.ikb-rs.ru . Вот только предупреждаем сразу - без доп. комиссии данные платежи принимать мы не сможем. Без комиссии как и сейчас можно будет оплатить кэшем, либо с карт Ижкомбанка через интернет и терминалы.

cousin 06-02-2014 15:08

Страшилки про комиссию тут уже были. Этим раньше обосновывали отсутствие безналичных платежей. Якобы забота о родителях ))
Разумеется я не против комиссии. Лучше переплатить, чем лишний раз куда-то бегать. Кому удобнее иначе, тот пойдет с наличкой к терминалу.

Кто установил вертушки я понятия не имею. А баланс в СМС мне обещали представители банка лично. Ну раз вы говорите, что не виноваты, тогда ладно ))

Телефон в личном кабинете я не вбивал. Видимо его вписали из анкеты, из графы "телефон ребенка". А изменить этот номер невозможно. Разумеется я первым делом пытался его поменять. Изменения не сохраняются.
Разберитесь пожалуйста.

за смс сервис вертушки заплатил через сбербанк-онлайн кстати. Чек сохранился. 380 за полгода. Еще удивился что получатель есть в списке.
Собственно ради получения баланса и подключил. А тут такая засада.

akar 06-02-2014 15:15

Про баланс в смс естественно обещали, - но кто же знал, что школа возьмет и на сторону с турникетом убежит - школа, возможно и сэкономила, Вы нет - у нас смс 30 руб. в месяц )))

По телефону - напишите на ikb-rs@yandex.ru подробнее ФИО ребенка, на какой номер приходят сейчас смс, на какой надо - с Вами обязательно свяжутся.

cousin 06-02-2014 15:31

Спасибо, написал в поддержку.

ЗЫ ))) оказывается номер телефона надо вбивать строго по маске
7 XXX XXX XXXX
включая пробелы. Разумеется я пробелов не увидел и не вводил. А система никаких сообщений об ошибке не выводит.
Недоработка однако )

eee 07-02-2014 17:17

quote:
Originally posted by npobedash:

Неправда Ваша. Столько обслуживание банковской карты не стоит. Даже самая простая карта сбера стоит 750 рублей в год.


Самая простая карта сбера стоит ноль. Поищите Momentum.
И открою секрет - сбер не единственный банк.
eee 07-02-2014 17:36

quote:
Originally posted by akar:
2 eee.

1. Столовым в рамках проекта никто не запрещает принимать наличные. Если столовая сама не хочет их принимать, то причем здесь ИКБ? В некоторых школах проекта дети питаются 50% по картам 50% наличными или по старинке - через учителя. Для примера - сходите в 25-ю школу - посмотрите. ИКБ в этом плане не заставляет. Другое дело, что вашим учителям надоело принимать, учитывать наличку, при этом рискуя быть схваченными за руку при передаче денег от родителя, комбинатам питания тоже надоело возиться с учетом долгов, какой учитель сколько должен, а какой что переплатил, надоело бороться с воровстом в столовых. В некоторых случаях было, что под видом продукции комбинатов питания работники столовых за кэш продавали пирожки, которые стряпали дома )))



Ох ты ж как всё запущено. Мы платили деньги в кассу школы, никто ничем не тряс, учитель в процессе передачи денег не участвовал. Сейчас на учителя лишняя нагрузка - он периодически проверяет остатки у всего класса и пытается сообщить, у кого деньги кончаются или уже кончились. То есть учитель-то как раз поймал лишние проблемы.

quote:
Originally posted by akar:2. Поверьте - карта Mifare. Для проверки можете попросить ребенка купить что-нибудь по ней в буфете (стакан сока, пирожок или еще что-то).
Ок, попробую узнать подробности.

quote:
Originally posted by akar:3. "Пошлый кусок пластика без никаких услуг". Пластик с бесконтакным чипом. С фотографией ребенка, гарантирующей, что другой человек по ней не расплатиться (в терминале в столовой при оплате тоже отображается фото держателя карты).
Возможные услуги:
- привязка карты к карте класса, по которой расплачивается учитель при массовом питании, отмечая кто есть в школе, а кого нет;
- контроль через интернет в личном кабинете остатка денежных средств, того, что поел ребенок в тот или иной день;
- возможность подключения бесплатного овердрафта со стороны комбината питания (питание в долг в рамках установленного лимита);


Для этого карта не нужна. Только договор.

quote:
Originally posted by akar: - контроль входа/выхода по желанию школы с смс-информированием держателя;
- бесплатное смс-информирование о заканчивающихся денежных средствах на карте;


Вот когда будет, тогда и будем говорить. Сейчас это кусок пластика, на котором написан номер договора И ВСЁ.

quote:
Originally posted by akar: - возможность установки транспортного приложения - уже работает - ребенку не надо дополнительной транспортной карты;

Точно работает? Кстати, транспортная карта стоит 50 рублей, и те только в залоге, то есть их можно вернуть. С проверенным MIFARE.

quote:
Originally posted by akar: - возможность интеграции с международной картой ИКБ - 3 карты в одной - международная, транспортная, школьная - правда школьникам она ни к чему, - реализовано для других целей.

То есть что оно есть, что нет - нам от этого ни жарко ни холодно?

quote:
Originally posted by akar:Сумма по моему адекватная. А если бы было бесплатно, то и проекта бы не было, либо он бы умер, - потому как некому было бы работать.

Это дебетовая карта. Мы там деньги держим. Ваша реплика - признание в том, что ИКБ не умеет работать.

npobedash 07-02-2014 17:41

quote:
Originally posted by eee:

Самая простая карта сбера стоит ноль. Поищите Momentum.



Так у неё и функций ноль.
Обслуживание ПОЛНОЦЕННОЙ, как Вы сами выразились, карты стоит не 250 рублей и, уж тем более, не ноль.
quote:
Originally posted by eee:

сбер не единственный банк



Я в курсе. Это был первый попавшийся пример.
quote:
Originally posted by eee:

насильно заставили



Если так, то Вы не на форуме страдайте. Вы ситуацию решите самостоятельно - избавьте человечество от ижкомбанковцев-притеснителей, или от кого там еще.
akar 08-02-2014 10:53

2 eee

"Сейчас на учителя лишняя нагрузка - он периодически проверяет остатки у всего класса и пытается сообщить, у кого деньги кончаются или уже кончились."

С этого места поподробнее. )))) Как выглядит этот процесс? )) У Вас в классе родители совсем беспомощные - через инет проверить остаток не могут? Или смс не могут прочитать, что на карте денежные средства заканчиваются? ))))

"Вот когда будет, тогда и будем говорить."

)))))) Это есть и работает - по желанию школы. Если школа не хочет, то заставлять мы никого не будем. Выше я писал список школ, где Вы можете посмотреть как это работает.


"Точно работает?"

Школьники ездят )))

"Это дебетовая карта. Мы там деньги держим."

Посмотрите в чеках, где Вы держите деньги )) Ладно, я знаю, - вам лень. Открою секрет - деньги на карте - это ваш аванс комбинату питания. ИКБ осуществляет только расчеты. Все деньги идут напрямую получателям.

Про ИКБ не умеет работать - очередная голословность, - факты то где? ))

Посмотрите выше - там шараж-монтаж за домофонные ключи с смс приходящими через несколько часов после входа/выхода дерет 380 руб. за полгода, - и люди платят, а ругают ИКБ ))))

npobedash 08-02-2014 10:59

quote:
Originally posted by akar:

в классе родители совсем беспомощные



Это как раз то, с чего начиналась тема.
Родители сами не следят за остатком на карте у своих детей, а сваливают это на учителя, на ИКБ, на других родителей, которые довольны школьной картой и остаток все-таки отслеживают.
quote:
Originally posted by akar:

Открою секрет - деньги на карте - это ваш аванс комбинату питания.



Именно. Получатель - не ИКБ, а та организация, которая в конкретной школе детей кормит. Столовая, то есть.
quote:
Originally posted by akar:

ругают ИКБ ))))





Ага, кого угодно, только не тех, кто реально виноват.
eee 08-02-2014 12:15

quote:
Originally posted by npobedash:

Так у неё и функций ноль.
Обслуживание ПОЛНОЦЕННОЙ, как Вы сами выразились, карты стоит не 250 рублей и, уж тем более, не ноль.


Проблемы с арифметикой?
Карта как карта. Проходя мимо сберовских банкоматов кладу на неё деньги, потом через инет плачу за некоторые услуги.
Ещё раз - бесплатное обслуживание и никаких комиссий ни за одну из совершаемых мной операций.

И навскидку - Visa Classic в Быстробанке за 180 рублей. Бесплатный интернет-офис. Пэйпал и инет-магазины - без проблем . Ещё вопросы?

npobedash 08-02-2014 12:35

quote:
Originally posted by eee:

в Быстробанке



Ну-ну. Вопросов нет. Кого ведь что устраивает. Вас - моментум сберовский и Быстробанк. Меня - школьная карта. На вкус и цвет, как говорится.
Только не надо обвинять в собственной лени других.
eee 08-02-2014 12:40

quote:
Originally posted by akar:
2 eee
"Сейчас на учителя лишняя нагрузка - он периодически проверяет остатки у всего класса и пытается сообщить, у кого деньги кончаются или уже кончились."

С этого места поподробнее. )))) Как выглядит этот процесс? )) У Вас в классе родители совсем беспомощные - через инет проверить остаток не могут? Или смс не могут прочитать, что на карте денежные средства заканчиваются? ))))



У Вас скобочка как-то неприлично залипает.
Я лично не прошу учителя следить за балансом, я за ним сам слежу.
Кто из родителей и как читает смски - мне неведомо.
Но - неоднократно на собраниях от учителя слышал, что она по четвергам смотрит баланс по всем детям, и у если кого остаток небольшой, она пытается сообщать об этом родителям.

quote:
Originally posted by akar:
Школьники ездят )))


Ну хоть что-то.

quote:
Originally posted by akar:
"Это дебетовая карта. Мы там деньги держим."
Посмотрите в чеках, где Вы держите деньги )) Ладно, я знаю, - вам лень. Открою секрет - деньги на карте - это ваш аванс комбинату питания. ИКБ осуществляет только расчеты. Все деньги идут напрямую получателям.


ЧО??
Если это так, то каким образом ребёнок тогда может оплатить проезд в трамвае? Деньги-то, как Вы утверждаете, уже где-то в Комбинате питания.
Да, и про какие чеки идёт речь?

quote:
Originally posted by akar:Про ИКБ не умеет работать - очередная голословность, - факты то где? ))

Это не я говорил, это был вывод из ваших слов. Банк работает в том числе и за счёт остатков на счетах клиентов. Впрочем, после некоторых ваших утверждений у меня есть сомнения, что Вы работаете в банке.

quote:
Originally posted by akar:Посмотрите выше - там шараж-монтаж за домофонные ключи с смс приходящими через несколько часов после входа/выхода дерет 380 руб. за полгода, - и люди платят, а ругают ИКБ ))))

Это не ко мне, смотреть не буду.
eee 08-02-2014 12:44

quote:
Originally posted by npobedash:

Ну-ну. Вопросов нет. Кого ведь что устраивает. Вас - моментум сберовский и Быстробанк. Меня - школьная карта. На вкус и цвет, как говорится.
Только не надо обвинять в собственной лени других.


Вот-вот. Я-то как раз вместо чтоб пёрнуть в лужу потрудился вопрос изучить.
npobedash 08-02-2014 13:04

quote:
Originally posted by eee:

каким образом ребёнок тогда может оплатить проезд в трамвае? Деньги-то, как Вы утверждаете, уже где-то в Комбинате питания.
Да, и про какие чеки идёт речь?



При пополнении карты через терминал выдается чек. В нем указан получатель.
Если Вы платите он-лайн, реквизиты получателя тоже видно.
В том случае, если выбирается "оплата питания" - деньги уходят на счет столовой, конкретного юрлица или ИП.
Если выбирается "оплата проезда" - на счет ИПОПАТ или ИжГЭТ, или как там они подобные платежи приходуют, тоже те еще конторы.
eee 08-02-2014 13:22

quote:
Originally posted by npobedash:

При пополнении карты через терминал выдается чек. В нем указан получатель.
В том случае, если выбирается "оплата питания" - деньги уходят на счет столовой, конкретного юрлица или ИП.
Если выбирается "оплата проезда" - на счет ИПОПАТ или ИжГЭТ, или как там они подобные платежи приходуют, тоже те еще конторы.

У меня в чеке ООО "Манго". Видимо, это как бы столовка и есть.
А вот слов типа "Оплата проезда" и пр. я не помню.
Выбираю "Пополнение школьной карты".
Из альтернатив ещё "Годовое обслуживание" помню.
Короче, оно запущено ещё сильней, чем я думал.
Пусть транспортная карта отдельно остаётся.

npobedash 08-02-2014 13:55

quote:
Originally posted by eee:

Пусть транспортная карта отдельно остаётся.



Это точно. Хозяева транспортной карты - это тоже те еще шараги, на самом деле. Я знаю, о чем говорю
quote:
Originally posted by eee:

Короче, оно запущено ещё сильней, чем я думал.



Вы не заблуждайтесь на мой счет. Я имею свое мнение насчет ИКБ, и оно вряд ли сильно отличается от Вашего.
Но в том, что касается оплаты питания, школьная карта меня вполне устраивает. У нас по оплате питания льгота, часть компенсируется. Представляете наши усилия по поиску 225 рублей каждую неделю? И больше ребенку не дашь - учителю забот добавлять ни к чему.
eee 08-02-2014 16:37

quote:
Originally posted by npobedash:

Вы не заблуждайтесь на мой счет. Я имею свое мнение насчет ИКБ, и оно вряд ли сильно отличается от Вашего.
Но в том, что касается оплаты питания, школьная карта меня вполне устраивает. У нас по оплате питания льгота, часть компенсируется. Представляете наши усилия по поиску 225 рублей каждую неделю? И больше ребенку не дашь - учителю забот добавлять ни к чему.


Я ж говорю - у нас учитель был из этой цепочки исключён. Кроме того, что в столовой сообщал, кто конкретно сегодня не ест. Деньги на питание и за допобучение сами сдавали в кассу. В тех случаях, когда накапливались долги, работники бухгалтерии шли к учителю и просили донести сведения до родителей.
В принципе, мне стало удобней, потому что в школьную кассу ходить не надо. С другой стороны, ребёнок подрос, и я теперь мог бы ему спокойно деньги отдавать, а он бы их до кассы доносил.

Нам впарили бесполезный кусок пластика с очень некачественной фотографией ребёнка. Полезной информации там только номер договора. И этот кусок пластика второй год лежит дома, ибо ни для чего он не нужен.
Я думал, что это аналог дебетовой карты, только ну очень локального значения. Теперь вижу, что это не так.
Без какого-то реального использования карточек это всё выглядит крайне уныло.
Некоторое удобство всё это может и добавляет, но цена ни разу не адекватная. Упование на то, что там mifare, совершенно не канает по двум причинам - во-первых, оно тупо не используется, а во-вторых оно всё равно стоит на порядок меньше.

akar 10-02-2014 09:12

quote:
Originally posted by eee:

Я ж говорю - у нас учитель был из этой цепочки исключён. Кроме того, что в столовой сообщал, кто конкретно сегодня не ест. Деньги на питание и за допобучение сами сдавали в кассу.

Не учитель, так работник бухгалтерии школы вел учет за Вас взаимоотношений между Вами и комбинатом питания, а потом еще и кэш за Вас нес комбинату. Фак остается фактом - Ваша школа + комбинат питания захотели - мы внедрили.

quote:
Originally posted by eee:

Я думал, что это аналог дебетовой карты, только ну очень локального значения. Теперь вижу, что это не так.
Без какого-то реального использования карточек это всё выглядит крайне уныло.

Цель проекта, - чтобы ребенок не мог нигде больше расплатиться по этой карте, кроме как в столовой своей школы. Я бы лично не хотел, чтобы ребенок вместо столовой покупал себе кокаколу и шоколадку или снимал кэш.

Второй момент - мы не хотели, чтобы кто-то открывал счета в банках. Я думаю и Вы тоже этого не хотели бы. Открытие банковских счетов привело бы к сбору с родителей копий паспортов, ИНН. Это не надо ни Вам, ни нам для целей, которые были поставлены.

Напишите, как бы Вы хотели, чтобы использовалась данная карта?


quote:
Originally posted by eee:

Упование на то, что там mifare, совершенно не канает по двум причинам - во-первых, оно тупо не используется, а во-вторых оно всё равно стоит на порядок меньше.

Да не уповаем мы на Mifare. Это просто необходимость для быстрого буфетного питания. Бесконтактный чип был выбран из-за скорости и удобства расчетов.
Он не используется Вами и сейчас. Используется в школах, где развито буфетное питание. Используется в школах, где внедрен контроль доступа.Старшеклассниками используется. Используется классным руководителем за Вас. Используется детьми, которые прошили карту транспортным приложением.
Ранее, до внедрения карты класса, использовалось вообще всеми детьми, но после внедрения проекта в больших школах пришли к необходимости карты класса.
Опять же - если хотите какого-то развития - пишите - давайте будем обсуждать.

ЛучикСолнца 10-02-2014 09:24

Могу сказать от себя, чтобы было не удобно - нет функции активации школьной карты через интернет-кабинет. В брошуре явным образом не было сказано, что надо карточку через терминал обязательно проводить первый раз.
npobedash 10-02-2014 09:59

quote:
Originally posted by akar:

Цель проекта, - чтобы ребенок не мог нигде больше расплатиться по этой карте, кроме как в столовой своей школы. Я бы лично не хотел, чтобы ребенок вместо столовой покупал себе кокаколу и шоколадку или снимал кэш.



Именно.
cousin 21-02-2014 14:27

Всё, заработала система оплаты с банковской карточки. Вопросов больше нет )))
eee 02-09-2014 08:42

Второй день заплатить не могу - на Северный, 61 терминал не работает.
И так мест, где можно деньги положить, кот наплакал, так на самом деле ещё и всё мёртвое.