quote:
Originally posted by akar:
2 eee.1. Столовым в рамках проекта никто не запрещает принимать наличные. Если столовая сама не хочет их принимать, то причем здесь ИКБ? В некоторых школах проекта дети питаются 50% по картам 50% наличными или по старинке - через учителя. Для примера - сходите в 25-ю школу - посмотрите. ИКБ в этом плане не заставляет. Другое дело, что вашим учителям надоело принимать, учитывать наличку, при этом рискуя быть схваченными за руку при передаче денег от родителя, комбинатам питания тоже надоело возиться с учетом долгов, какой учитель сколько должен, а какой что переплатил, надоело бороться с воровстом в столовых. В некоторых случаях было, что под видом продукции комбинатов питания работники столовых за кэш продавали пирожки, которые стряпали дома )))
Ох ты ж как всё запущено. Мы платили деньги в кассу школы, никто ничем не тряс, учитель в процессе передачи денег не участвовал. Сейчас на учителя лишняя нагрузка - он периодически проверяет остатки у всего класса и пытается сообщить, у кого деньги кончаются или уже кончились. То есть учитель-то как раз поймал лишние проблемы.
quote:Ок, попробую узнать подробности.
Originally posted by akar:2. Поверьте - карта Mifare. Для проверки можете попросить ребенка купить что-нибудь по ней в буфете (стакан сока, пирожок или еще что-то).
quote:
Originally posted by akar:3. "Пошлый кусок пластика без никаких услуг". Пластик с бесконтакным чипом. С фотографией ребенка, гарантирующей, что другой человек по ней не расплатиться (в терминале в столовой при оплате тоже отображается фото держателя карты).
Возможные услуги:
- привязка карты к карте класса, по которой расплачивается учитель при массовом питании, отмечая кто есть в школе, а кого нет;
- контроль через интернет в личном кабинете остатка денежных средств, того, что поел ребенок в тот или иной день;
- возможность подключения бесплатного овердрафта со стороны комбината питания (питание в долг в рамках установленного лимита);
Для этого карта не нужна. Только договор.
quote:
Originally posted by akar: - контроль входа/выхода по желанию школы с смс-информированием держателя;
- бесплатное смс-информирование о заканчивающихся денежных средствах на карте;
Вот когда будет, тогда и будем говорить. Сейчас это кусок пластика, на котором написан номер договора И ВСЁ.
quote:
Originally posted by akar: - возможность установки транспортного приложения - уже работает - ребенку не надо дополнительной транспортной карты;
Точно работает? Кстати, транспортная карта стоит 50 рублей, и те только в залоге, то есть их можно вернуть. С проверенным MIFARE.
quote:
Originally posted by akar: - возможность интеграции с международной картой ИКБ - 3 карты в одной - международная, транспортная, школьная - правда школьникам она ни к чему, - реализовано для других целей.
То есть что оно есть, что нет - нам от этого ни жарко ни холодно?
quote:
Originally posted by akar:Сумма по моему адекватная. А если бы было бесплатно, то и проекта бы не было, либо он бы умер, - потому как некому было бы работать.
Это дебетовая карта. Мы там деньги держим. Ваша реплика - признание в том, что ИКБ не умеет работать.
quote:
Originally posted by eee:
Самая простая карта сбера стоит ноль. Поищите Momentum.
Так у неё и функций ноль.
Обслуживание ПОЛНОЦЕННОЙ, как Вы сами выразились, карты стоит не 250 рублей и, уж тем более, не ноль.
quote:
Originally posted by eee:
сбер не единственный банк
Я в курсе. Это был первый попавшийся пример.
quote:
Originally posted by eee:
насильно заставили
Если так, то Вы не на форуме страдайте. Вы ситуацию решите самостоятельно - избавьте человечество от ижкомбанковцев-притеснителей, или от кого там еще.
2 eee
"Сейчас на учителя лишняя нагрузка - он периодически проверяет остатки у всего класса и пытается сообщить, у кого деньги кончаются или уже кончились."
С этого места поподробнее. )))) Как выглядит этот процесс? )) У Вас в классе родители совсем беспомощные - через инет проверить остаток не могут? Или смс не могут прочитать, что на карте денежные средства заканчиваются? ))))
"Вот когда будет, тогда и будем говорить."
)))))) Это есть и работает - по желанию школы. Если школа не хочет, то заставлять мы никого не будем. Выше я писал список школ, где Вы можете посмотреть как это работает.
"Точно работает?"
Школьники ездят )))
"Это дебетовая карта. Мы там деньги держим."
Посмотрите в чеках, где Вы держите деньги )) Ладно, я знаю, - вам лень. Открою секрет - деньги на карте - это ваш аванс комбинату питания. ИКБ осуществляет только расчеты. Все деньги идут напрямую получателям.
Про ИКБ не умеет работать - очередная голословность, - факты то где? ))
Посмотрите выше - там шараж-монтаж за домофонные ключи с смс приходящими через несколько часов после входа/выхода дерет 380 руб. за полгода, - и люди платят, а ругают ИКБ ))))
quote:
Originally posted by akar:
в классе родители совсем беспомощные
Это как раз то, с чего начиналась тема.
Родители сами не следят за остатком на карте у своих детей, а сваливают это на учителя, на ИКБ, на других родителей, которые довольны школьной картой и остаток все-таки отслеживают.
quote:
Originally posted by akar:
Открою секрет - деньги на карте - это ваш аванс комбинату питания.
Именно. Получатель - не ИКБ, а та организация, которая в конкретной школе детей кормит. Столовая, то есть.
quote:
Originally posted by akar:
ругают ИКБ ))))
Ага, кого угодно, только не тех, кто реально виноват.
quote:
Originally posted by npobedash:
Так у неё и функций ноль.
Обслуживание ПОЛНОЦЕННОЙ, как Вы сами выразились, карты стоит не 250 рублей и, уж тем более, не ноль.
Проблемы с арифметикой?
Карта как карта. Проходя мимо сберовских банкоматов кладу на неё деньги, потом через инет плачу за некоторые услуги.
Ещё раз - бесплатное обслуживание и никаких комиссий ни за одну из совершаемых мной операций.
И навскидку - Visa Classic в Быстробанке за 180 рублей. Бесплатный интернет-офис. Пэйпал и инет-магазины - без проблем . Ещё вопросы?
quote:
Originally posted by eee:
в Быстробанке
Ну-ну. Вопросов нет. Кого ведь что устраивает. Вас - моментум сберовский и Быстробанк. Меня - школьная карта. На вкус и цвет, как говорится.
Только не надо обвинять в собственной лени других.
quote:
Originally posted by akar:
2 eee
"Сейчас на учителя лишняя нагрузка - он периодически проверяет остатки у всего класса и пытается сообщить, у кого деньги кончаются или уже кончились."С этого места поподробнее. )))) Как выглядит этот процесс? )) У Вас в классе родители совсем беспомощные - через инет проверить остаток не могут? Или смс не могут прочитать, что на карте денежные средства заканчиваются? ))))
У Вас скобочка как-то неприлично залипает.
Я лично не прошу учителя следить за балансом, я за ним сам слежу.
Кто из родителей и как читает смски - мне неведомо.
Но - неоднократно на собраниях от учителя слышал, что она по четвергам смотрит баланс по всем детям, и у если кого остаток небольшой, она пытается сообщать об этом родителям.
quote:
Originally posted by akar:
Школьники ездят )))
Ну хоть что-то.
quote:
Originally posted by akar:
"Это дебетовая карта. Мы там деньги держим."
Посмотрите в чеках, где Вы держите деньги )) Ладно, я знаю, - вам лень. Открою секрет - деньги на карте - это ваш аванс комбинату питания. ИКБ осуществляет только расчеты. Все деньги идут напрямую получателям.
ЧО??
Если это так, то каким образом ребёнок тогда может оплатить проезд в трамвае? Деньги-то, как Вы утверждаете, уже где-то в Комбинате питания.
Да, и про какие чеки идёт речь?
quote:
Originally posted by akar:Про ИКБ не умеет работать - очередная голословность, - факты то где? ))
Это не я говорил, это был вывод из ваших слов. Банк работает в том числе и за счёт остатков на счетах клиентов. Впрочем, после некоторых ваших утверждений у меня есть сомнения, что Вы работаете в банке.
quote:
Originally posted by akar:Посмотрите выше - там шараж-монтаж за домофонные ключи с смс приходящими через несколько часов после входа/выхода дерет 380 руб. за полгода, - и люди платят, а ругают ИКБ ))))
Это не ко мне, смотреть не буду.
quote:
Originally posted by npobedash:
Ну-ну. Вопросов нет. Кого ведь что устраивает. Вас - моментум сберовский и Быстробанк. Меня - школьная карта. На вкус и цвет, как говорится.
Только не надо обвинять в собственной лени других.
Вот-вот. Я-то как раз вместо чтоб пёрнуть в лужу потрудился вопрос изучить.
quote:
Originally posted by eee:
каким образом ребёнок тогда может оплатить проезд в трамвае? Деньги-то, как Вы утверждаете, уже где-то в Комбинате питания.
Да, и про какие чеки идёт речь?
При пополнении карты через терминал выдается чек. В нем указан получатель.
Если Вы платите он-лайн, реквизиты получателя тоже видно.
В том случае, если выбирается "оплата питания" - деньги уходят на счет столовой, конкретного юрлица или ИП.
Если выбирается "оплата проезда" - на счет ИПОПАТ или ИжГЭТ, или как там они подобные платежи приходуют, тоже те еще конторы.
quote:
Originally posted by npobedash:
При пополнении карты через терминал выдается чек. В нем указан получатель.
В том случае, если выбирается "оплата питания" - деньги уходят на счет столовой, конкретного юрлица или ИП.
Если выбирается "оплата проезда" - на счет ИПОПАТ или ИжГЭТ, или как там они подобные платежи приходуют, тоже те еще конторы.
У меня в чеке ООО "Манго". Видимо, это как бы столовка и есть.
А вот слов типа "Оплата проезда" и пр. я не помню.
Выбираю "Пополнение школьной карты".
Из альтернатив ещё "Годовое обслуживание" помню.
Короче, оно запущено ещё сильней, чем я думал.
Пусть транспортная карта отдельно остаётся.
quote:
Originally posted by eee:
Пусть транспортная карта отдельно остаётся.
Это точно. Хозяева транспортной карты - это тоже те еще шараги, на самом деле. Я знаю, о чем говорю
quote:
Originally posted by eee:
Короче, оно запущено ещё сильней, чем я думал.
Вы не заблуждайтесь на мой счет. Я имею свое мнение насчет ИКБ, и оно вряд ли сильно отличается от Вашего.
Но в том, что касается оплаты питания, школьная карта меня вполне устраивает. У нас по оплате питания льгота, часть компенсируется. Представляете наши усилия по поиску 225 рублей каждую неделю? И больше ребенку не дашь - учителю забот добавлять ни к чему.
quote:
Originally posted by npobedash:
Вы не заблуждайтесь на мой счет. Я имею свое мнение насчет ИКБ, и оно вряд ли сильно отличается от Вашего.
Но в том, что касается оплаты питания, школьная карта меня вполне устраивает. У нас по оплате питания льгота, часть компенсируется. Представляете наши усилия по поиску 225 рублей каждую неделю? И больше ребенку не дашь - учителю забот добавлять ни к чему.
Я ж говорю - у нас учитель был из этой цепочки исключён. Кроме того, что в столовой сообщал, кто конкретно сегодня не ест. Деньги на питание и за допобучение сами сдавали в кассу. В тех случаях, когда накапливались долги, работники бухгалтерии шли к учителю и просили донести сведения до родителей.
В принципе, мне стало удобней, потому что в школьную кассу ходить не надо. С другой стороны, ребёнок подрос, и я теперь мог бы ему спокойно деньги отдавать, а он бы их до кассы доносил.
Нам впарили бесполезный кусок пластика с очень некачественной фотографией ребёнка. Полезной информации там только номер договора. И этот кусок пластика второй год лежит дома, ибо ни для чего он не нужен.
Я думал, что это аналог дебетовой карты, только ну очень локального значения. Теперь вижу, что это не так.
Без какого-то реального использования карточек это всё выглядит крайне уныло.
Некоторое удобство всё это может и добавляет, но цена ни разу не адекватная. Упование на то, что там mifare, совершенно не канает по двум причинам - во-первых, оно тупо не используется, а во-вторых оно всё равно стоит на порядок меньше.
quote:
Originally posted by eee:
Я ж говорю - у нас учитель был из этой цепочки исключён. Кроме того, что в столовой сообщал, кто конкретно сегодня не ест. Деньги на питание и за допобучение сами сдавали в кассу.
Не учитель, так работник бухгалтерии школы вел учет за Вас взаимоотношений между Вами и комбинатом питания, а потом еще и кэш за Вас нес комбинату. Фак остается фактом - Ваша школа + комбинат питания захотели - мы внедрили.
quote:
Originally posted by eee:
Я думал, что это аналог дебетовой карты, только ну очень локального значения. Теперь вижу, что это не так.
Без какого-то реального использования карточек это всё выглядит крайне уныло.
Цель проекта, - чтобы ребенок не мог нигде больше расплатиться по этой карте, кроме как в столовой своей школы. Я бы лично не хотел, чтобы ребенок вместо столовой покупал себе кокаколу и шоколадку или снимал кэш.
Второй момент - мы не хотели, чтобы кто-то открывал счета в банках. Я думаю и Вы тоже этого не хотели бы. Открытие банковских счетов привело бы к сбору с родителей копий паспортов, ИНН. Это не надо ни Вам, ни нам для целей, которые были поставлены.
Напишите, как бы Вы хотели, чтобы использовалась данная карта?
quote:
Originally posted by eee:
Упование на то, что там mifare, совершенно не канает по двум причинам - во-первых, оно тупо не используется, а во-вторых оно всё равно стоит на порядок меньше.
Да не уповаем мы на Mifare. Это просто необходимость для быстрого буфетного питания. Бесконтактный чип был выбран из-за скорости и удобства расчетов.
Он не используется Вами и сейчас. Используется в школах, где развито буфетное питание. Используется в школах, где внедрен контроль доступа.Старшеклассниками используется. Используется классным руководителем за Вас. Используется детьми, которые прошили карту транспортным приложением.
Ранее, до внедрения карты класса, использовалось вообще всеми детьми, но после внедрения проекта в больших школах пришли к необходимости карты класса.
Опять же - если хотите какого-то развития - пишите - давайте будем обсуждать.
Могу сказать от себя, чтобы было не удобно - нет функции активации школьной карты через интернет-кабинет. В брошуре явным образом не было сказано, что надо карточку через терминал обязательно проводить первый раз.
quote:
Originally posted by akar:
Цель проекта, - чтобы ребенок не мог нигде больше расплатиться по этой карте, кроме как в столовой своей школы. Я бы лично не хотел, чтобы ребенок вместо столовой покупал себе кокаколу и шоколадку или снимал кэш.
Именно.
Всё, заработала система оплаты с банковской карточки. Вопросов больше нет )))
Второй день заплатить не могу - на Северный, 61 терминал не работает.
И так мест, где можно деньги положить, кот наплакал, так на самом деле ещё и всё мёртвое.