quote:
Изначально написано Irma:
Это вы называете справедливостью???
Вы знаете, vinanni, если бы эта женщина была матерью умного ребенка, по тем или иным причинам не прошедшего в лицей, многие ее, если бы не поддержали, то по крайней мере поняли бы. Здесь же ситуация иная, мадам подает заявление в срок, когда уже сформирован приказ и дети приняты. Она готова была выщелкнуть из лицея какого-то ребенка, чтобы пропихнуть своего. Больше положенного в класс набирать нельзя, мадам свято чтит СанПиН. Именно это вызывает негатив.Тот самый случай, когда льгота скорее развращает.
Не судите других, не зная их жизни.
Выщелкивать никого не собирались, поэтому Ваш негатив не обоснован.
А то что у нас все вокруг молчат и принимают правила лицеев (я сейчас не конкретно про 41й, а про все) - это печально. Жить около лицея и ходить в школу через дорогу - это дурость! И лицеи эту дурость "творят" не ради взращивания гениев!!! И печально, что сверху одобряют и продолжают откреплять дома от ближайших учебных заведений.
"Это жжж не спроста")))
quote:
Originally posted by vinanni:
Выщелкивать никого не собирались
quote:
Originally posted by vinanni:
ходить в школу через дорогу - это дурость!
Про торговлю временными регистрациями уже писали здесь, повторять не вижу смысла
quote:
Originally posted by avrorra:
По поводу уменьшения мест, это не ко мне
quote:
ходить в школу через дорогу - это дурость! И лицеи эту дурость "творят"
quote:
Originally posted by avrorra:
заявление было подано еще до издания приказа.
quote:
Originally posted by kisonka:
пойду в обычную дворовую школу 16
но манера поведения наших топ-школ в этих конкурсах вызвала стойкую аллергию на участие в этих мероприятиях у учителей обычных школ. Даже узнавать и регистрировать не хотят особо.
Возможно, прозрачное судейство создало бы более равные условия для всех школ.
Хотя часто все-таки это идет вкупе с более серьезным уровнем подготовки детей лицеев.
quote:
Originally posted by avrorra:
В 41й это делают ДО зачисления.
quote:
Originally posted by avrorra:
А судя по тому, что она уже на собраниях настраивает детей и родителей против меня и моего ребенка видимо не совсем это понимает.
но это то, о чем я и говорила пару лет назад и в этой теме тоже. снесут эту систему такие упертые родители. Прецедент есть, сейчас пойдут толпы...
Но детям этих родителей это не поможет, к сожалению.
Как мама, простоявшая 4,5 часа в очереди на курсы не в эту школу и не попавшая туда, и зная, что на курсах учились 140 человек, а нам говорили, что 101го уже не возьмут, я не могу не получить удовлетворение от того, что есть такие упертые родители. Если долго сидеть на берегу реки...
quote:
Originally posted by avrorra:
"У нас тут был закрытый клуб по интересам, а сейчас пришел человек не из нашего круга"???
quote:
Originally posted by avrorra:
идти против системы
quote:
почти как в 41-й, при том, что отбора нет
quote:
Originally posted by Irma:
да не идете вы против системы
Есть забор.
Есть люди, которые как я - не пускают - они за забор не лезут. Возмущаются, но и без того, что забором обходятся. Если работать - сами все предложат и сами все дадут. Я по принципу Булгакова.
Есть как вы - когда вы с ранних лет учите через этот забор прыгать ребенка с шестом (да, данные ребенка тоже важны, но важна и та подготовка, которую вы дали ребенку, не важно сами, с помощью курсов, дали все равно Вы как мама).
Есть те, для кого в укромном места своя калиточка. Через банковский ли терминал, через властьимущих - не так важно. Эта калитка есть и это знают все.
А есть как avrorra. Да, в заборе дыра, как в мультике. Это рвет шаблоны. Поэтому ребенку avrorra я не позавидую. Но она экстракт эгрегора и осуществление тех сильно неприятных эмоций сотен родителей, оказавшихся за стенами.
Забор то незаконен. Открытого отбора нет, олимпиадами торгуют (егэ уже не выходит ,поэтому результаты сравнялись с 16-й), подготовка детей идет так же силами родителей вне стен лицея.
quote:
Originally posted by avrorra:
Если бы администрация захотела, открыли бы дополнительный класс или кабинет нашли побольше. Не надо на меня перекладывать ответственность тех, кто не соблюдает законодательство.
quote:
Originally posted by profterra:
я считаю, что ребенок, моих знакомых, который был рекомендован, но не поступил из-за сокращения мест, это ваша ответственность
quote:
Originally posted by IzhAlin:
В школе нет пустующих помещений.
А что будет .когда 13-й год поступать начнет.. и всем льготникам инструкцию раздадут как попасть в 41-й...
Возмущающиеся родители, ведь тогда, когда школа окажется в ситуации, что надо учить всех, мы и увидим - действительно ли учат.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
пусть учатся в две смены. учатся же остальные школы и ничего.
ой, ну вот и я ввязалась эту "дискуссию"
quote:
Изначально написано avrorra:
По поводу чего вы хотите ссылку на НПА?
quote:
Изначально написано avrorra:
После зачисления в школу "смотреть" ребенка можно и это законно.
quote:
Originally posted by IzhAlin:ничего, конечно. Только одним из критериев желанности именно 41-ой, озвученных avrorra, была учеба в 1 смену
Знаете как устояла британская аристократия?
Российская, французская делали свой круг максимально закрытым, ее снесли, казнив царей и уничтожив государства.
Британская аристократия брала всех достойных и включала в свои ряды. Посвящала в рыцари и их детей с младенчества обучала своим законам взаимодействия. поэтому она живее всех живых и устояла.
Всеволод Овчинников "Корни Дуба". ну и история.
Пусть лицей не гуманитарный, но историю надо знать.
41-й лицей сам выбирает модель какой аристократии выбирает. Все придумано и прожито до нас. учиться надо на чужой, давно пролитой крови.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а чья ответственость умные дети, которые не были взяты несмотря на высокие баллы? чья ответственность блатные дети в стенах школы?
Школа нарушала закон? Человек добился.
Глупо было бы думать, что такая ситуация длилась бы вечно.
quote:
Originally posted by Revers01:
Ваши слова? Вот и пруф предоставьте.
quote:
Изначально написано profterra:
И я считаю, что ребенок, моих знакомых, который был рекомендован, но не поступил из-за сокращения мест, это ваша ответственность, а не администрации.
К Вашему сведению, лицеи многим так говорят))))))))))))))))))
Мне кажется, что администрация обозлена, т.к. проиграли в этом суде. Настраивать народ против одной мамы - это нормально?
Почему они пытались сломать её, когда вышестоящие органы были на её стороны? Откуда такое полное ощущение безнаказанности и наглость? Они ведь люди, а не звери...
quote:
Originally posted by profterra:
Школа пытается сохранить то, что было создано ранее и что работало.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
вы же тоже понимаете, что 30-50% зачисленных детей не по мозгам там оказались
quote:
Originally posted by vinanni:
Откуда такое полное ощущение безнаказанности и наглость?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ребенку avrorra я не позавидую
quote:
Изначально написано profterra:
Школа находится в рамках системы, которую не она создала, а наше государство и наши чиновники. Школа пытается сохранить то, что было создано ранее и что работало.
Вам самой не смешно???
По Вашему получается, государство и чиновники создали систему. Почему тогда орган госвласти не смог таки повлиять на своё "создание"? Почему им минобр оказался не указ?
quote:
Изначально написано IzhAlin:
ничего ей за это не будет
quote:
Изначально написано vinanni:
Почему им минобр оказался не указ?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
почему нет?
quote:
Изначально написано Revers01:
Потому что школа муниципальная, а не региональная.
И что? Управление образования было на стороне лицея? Вы представляете себе это?)))))))))))))))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну да, взяточничество, подлоги, торговля олимпиадами, реализация рыночного запроса на сегрегацию финансово и властьимущих.
Это работало. но когда-то такие вещи должны заканчиваться...
quote:
Изначально написано vinanni:
И что?
quote:
Изначально написано profterra:
vinanni да с чего вы решили , что администрация что-то говорила?
quote:
Изначально написано profterra:
[b]vinanni да с чего вы решили , что администрация что-то говорила? И кто кого настраивает? Это человек ведет себя так, как будто никого кроме нее и ребенка вокруг нет. И я думаю, что и ваши дети как-то не очень дружат с лицеями, поэтому вам очень хочется поддержать всех, кто им вредит[/B]
Я сужу о ситуации по словам avrorra. Ну и по постам тех, чьи дети (или дети друзей) не попали в лицей из-за неё.
Ваш ребенок учится в 41м лицее? Вы каждый день наблюдаете, как "Это человек ведет себя так, как будто никого кроме нее и ребенка вокруг нет"? Страдаете от этого каждый день?
О моих детях не надо говорить ничего, пожалуйста. А то от зависти лопнете)))
Мне вот интересно, кто-же Вас так "натаскал" против avrorra? Что всю тему у Вас "добиваться справедливости"="вредить"?
quote:
Изначально написано Revers01:
И то)))
Надо уметь разделять федеральные/региональные/муниципальные органы власти, чтобы знать кто, на кого, как и кому подчиняется и имеет влияние.
Ой, я Вас умоляю, не Вам меня учить))) Структуру я знаю не по наслышке! Влияние одних на других - тоже))) Так что успокойтесь)))
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
а учить, тестировать, обследовать уже обучающихся - нужно. Это как бы школа
quote:
Изначально написано vinanni:
Так что успокойтесь)))
quote:
Изначально написано Revers01:
Да я то спокоен, это Вы соплями же исходите
Уже успокоились? Ну и хорошо)))
quote:
Originally posted by profterra:
подобное притягивает подобное.
Ваш красный диплом ничего не стоит, ЕГЭ и олимпиады в ваше время тоже ничего не стоили. Вы честно его сдайте сейчас и честнео олимпиады подтвердите 75-ю баллами, пообщаемся. подтверждать их не надо было, видеонаблюдения не было. Вас, таких красавцев, 41-я штамповала пачками. Ситуацию со стобалльниками я описала, которые в десяток раз сократились после введения жесткого контроля за ней.
Платят, договариваются, сколько стоит финал физтеха написать, чтобы решения подложили на стол, все знают. И много других коррупционных моментов.
Давайте меня в качестве наблюдателя на этот финал физтеха? или видеотрансляцию сюда?
Но слабо.
"Этот ребенок не будет тут учиться" нормально так от директора. Из уст директора школы, ребенка даже не посмотревшего. Так то поделом ей. Она в любой момент конфликт могла снять грамотным поведением. Не доводить до него могла, просто человеческий разговор на 95% снимает такие ситуации. Поэтому вина в этой ситуации - директора. Это она неграмотным поведением сделала так, что ее наказали и сократили прием. будет себя вести так дальше - найдет коса на камень не единожды.
Я в лицо слышала от завуча другого топа "а вы от кого". (подобное к подобному? нуну...) Я до сих пор фигею, а тогда я просто воспарила. поэтому не надо мне про чистоту нравов руководства лицеев. Хамство, поведение продавщиц СССР, где для своих с заднего входа все, а обычным людям - "мест мяса нет".
Да, я не исключаю возможности поступить в лицеи готовым умным детям. Которые УЖЕ готовы, которые всю подготовку вне стен этого учреждения осуществили и лицей считает, что так оно будет и дальше. Но эта фраза мне в лицо звучала. Я после этого закрыла дверь снаружи с мыслью, что я больше никогда сюда не зайду. А кто-то пойдет к Аврора и добьется, чтобы закрыли рот и больше мысли даже не было такие вопросы задавать.
Для себя я гештальт закрыла тем, что сын в 10-й класс зачислен был. меня никто не спрашивал от кого мы. Смотрели на портфолио и результаты ОГЭ в баллах.
Аврора гештальт закрыла добившись приема ребенка.
Но блин создают эту ситуацию руководители этих учебных заведений. своим недопустимым тоном общения.
Так что нечего тут пытаться с больной головы на здоровую.
quote:
Originally posted by profterra:
avrorra сама на протяжении двух дней "натаскивает" против себя всеми силами.
quote:
Originally posted by profterra:
Это человек ведет себя так, как будто никого кроме нее и ребенка вокруг нет.
quote:
Originally posted by profterra:
так вашим детям до моих еще расти и расти.
quote:
Originally posted by vinanni:
Что всю тему у Вас "добиваться справедливости"="вредить"?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Вас, таких красавцев, 41-я штамповала пачками. ... Платят, договариваются, сколько стоит финал физтеха написать, чтобы решения подложили на стол, все знают. И много других коррупционных моментов.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
коммерческое учреждение, которое отвечает запросу узкого сегмента людей
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ух ты... как заговорили. Жизнь короны то быстро сбивает.
Капец...
quote:
Изначально написано profterra:
[b]vinanni avrorra сама на протяжении двух дней "натаскивает" против себя всеми силами. сперва я просто читала, так как редко вступаю в диалоги, а потом решила высказаться. накипело...
И от зависти я не лопну, так вашим детям до моих еще расти и расти.[/B]
я тоже не собиралась вступать в диалог в этой теме)))
Просто я не люблю несправедливость, очень. И если система несправедливо построена, то это очень печально. А то, что люди к этому привыкают - это их выбор. А право выбора есть у каждого - либо принять, либо добиться правды по закону.
Вижу, большое удовольствие доставляет Вам хвастаться своими детьми))) Видимо, их достижения очень велики, поэтому я очень рада за Вас! Честно!
Только, мне кажется, некорректно сравнивать наших детей, у нас с Вами разная возрастная категория.
quote:
Originally posted by profterra:
И уберите свои липкие ручки с золотых медалей и красных дипломов ВУЗов, выпускников 41 лицея.
а так - статистика суровая вещь. начались проверки ЕГЭ - дестяки 100балльников из 41-го,, ряд которых аж три экзамена сдавали на 100 баллов, пропали. Документальный факт. Живительная и очистительная роль видеокамер. Привязали олимпиады к ЕГЭ - на 75 баллов выпускники 41-го сдать не могут. Хотя пока дипломы покупают.
сейчас еще медаль к ЕГЭ привяжут, вообще лавочка закроется.
т.к. не может быть медали при егэ 50-60. но это нормальные люди понимают.
) гадюшник - гадюшник и есть. Если ваш директор так общается - мало ему прилетело еще. Впереди будет много открытий чудных.
quote:
Originally posted by vinanni:
большое удовольствие доставляет Вам хвастаться своими детьми))) Видимо, их достижения очень велики, поэтому я очень рада за Вас! Честно!
Только, мне кажется, некорректно
Чем ниже человек душой,
тем выше задирает нос.
Он носом тянется туда,
куда душою не дорос.
Омар Хайям
quote:
Originally posted by profterra:
Я вообще, не сторонница сравнений.
quote:
Originally posted by profterra:
вашим детям до моих еще расти и расти.
quote:
Originally posted by profterra:
при этом на других им чхать.
Знакомого ребенка взяли по предписанию прокуратуры в 86-й. Директор спокойно отреагировала, радушно приняла, никому этим ребенком не ткнула никуда, но она и наказания дожидаться не стала. Адекватно повел себя человек. не стал 1,5 года судиться.
quote:
Originally posted by profterra:
своими успехами в жизни уже все доказали. А вы я так понимаю все доказываете и доказываете....себе в первую очередь
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Открытого отбора нет
Я согласна с вами, что учить нужно всех детей, и учить хорошо. Но тут, к сожалению, мы сталкиваемся с проблемой мотивации и детей, и родителей. Уже целый пласт детей, маленьких детей, которые в принципе не хотят учиться. И не по той причине, что их замордовали учебой, нет, а потому, что образование и образованность не стоят в таких семьях в приоритете, не считаются чем-то важным. И для меня это ужас ужасный.
Общалась с московскими мамами в 2*2, они сейчас в полный рост столкнулись с проблемами такого рода: ребенка в лицей запихнули, на словах согласились, что нагрузка будет существенной. Когда дошло до дела, начинаются скандалы с учителем, "вы нам слишком много задаете", "не имеете права", "это незаконно", "я найду на вас управу". На ропот других родителей "вы же знали, куда шли" "а как же наши дети, которые и могут, и тянут, и хотят" - огрызания.
P.S. А со своим ребенком я бы занималась в любом случае, даже если бы отборов в лицеи, ЕГЭ и т.п. в принципе не существовало
quote:
Originally posted by profterra:
боитесь вы за успехи своих детей, я уже отбоялась и на жизнь смотрю проще.
quote:
Originally posted by profterra:
и какие дипломы и награды не помогут, если это вырос не человек, а "свин", потому, как я писала выше жизнь все ставит на свои места.
quote:
Изначально написано Revers01:
Конечно, не все хотят обучать своих детей в обшарпаных школах, в которых могут обучаться дети, беспроблудно отдыхающих, с бутылочкой горячительного, родителей (как пример).
Не стоит так плохо думать о всех школах. Да и лицей родители выбирают не за красоту, как мне казалось. Первостепенная причина должна быть совсем другая.
Вот лично я очень хочу, чтоб ребенок попал в обычную хорошую школу недалеко от дома, но она не по прописке. Но, пока, наши доки только в лицей приняли))) Я рада - статус и т.п., но ездить каждый день 11 лет своим детям не пожелаю (собственный опыт есть!).
quote:
Originally posted by Irma:
avrorra-то не этого добивается.
а так то я с Вами согласна в этом
quote:
Originally posted by Irma:
меня бы вариант открытого отбора вполне устроил
quote:
Изначально написано profterra:
[b]vinanni Но возмущает, когда одни требуют уважения к себе и своим правам, я имею ввиду avrorra, при этом на других им чхать.[/B]
Вот вроде я всю тему читала, но нигде не увидела, что avrorra сделала что-то плохое или противозаконное другим детям. Если Вы о сокращении приема в этом году - она этого не добивалась, это произошло из-за упертости администрации лицея.
Кому она умышленно сделала плохо? По чьим головам прошлась?
quote:
Nevalyashka
quote:
Originally posted by vinanni:
Если Вы о сокращении приема в этом году - она этого не добивалась
quote:
Originally posted by vinanni:
Кому она умышленно сделала плохо?
quote:
Originally posted by Irma:
Когда дошло до дела, начинаются скандалы с учителем, "вы нам слишком много задаете", "не имеете права", "это незаконно", "я найду на вас управу". На ропот других родителей "вы же знали, куда шли" "а как же наши дети, которые и могут, и тянут, и хотят" - огрызания.P.S. А со своим ребенком я бы занималась в любом случае, даже если бы отборов в лицеи, ЕГЭ и т.п. в принципе не существовало
quote:
Originally posted by IzhAlin:
могут лицеи нашего города самостоятельно ввести вышеупомянутую систему
т.к. знаете размер взноса для блатных? поинтересуйтесь.
или берем с вас денежку и закапываем семечко за эту денежку.
или растим и отвечаем за урожай. и за него получаем денежку.
quote:
Originally posted by Irma:
своему ребенку
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
могут. и в 5-й и в 7-й и в 11-й.
но не делают.
quote:
Originally posted by profterra:
извинились.
quote:
Originally posted by profterra:
уровень своего уродства, вы вряд ли вообще, когда-нибудь оцените
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
но ведь школа может повести себя мудро.
Ребенка из 86-й это не коснулось, его там любили, ценили и следующего ребенка ждали к себе.
quote:
Originally posted by Irma:
законодательный запрет на отбор в 1 класс был установлен в результате недовольных отбором))))
quote:
Originally posted by vinanni:
avrorra сделала что-то плохое или противозаконное другим детям. Если Вы о сокращении приема в этом году - она этого не добивалась, это произошло из-за упертости администрации лицея.
quote:
Originally posted by Irma:
Адекватные, способные пойти на диалог первыми, ну и с пониманием, что ребенку в школе еще учиться
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Для сего превращать 3-6 лет в гонку?
quote:
Originally posted by IzhAlin:
Меня больше интересует именно 2 класс, т.к. этого у нас в городе точно нет
Вот отбор на питерскую олимпиаду, сегодня толпа должна ехать туда от 41-й. Из 29-й дети прошли - около 6 человек, из 30-ки так же. Из 41-й аж 15. Причем открываю протокол Инмара - и резултьаты детей из 30-ки и 29-й бьются с результатами отбора СПБ. олимпиады, а результаты 41-й - не бьются.
Как ребенок может решить на устной олимпиаде 2-3 задачи, а на письменном отборе 5? никак. В 41-й вдруг ряд детей смогли.
quote:
Originally posted by profterra:
. Это ваше хамство и превосходство над всем другими просто умиляет.
quote:
Originally posted by Irma:
Я своего ребенка просто развиваю по возрасту сообразно ее интересам
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
дай Бог вам это, наконец, понять.
и оценит ьуровень своего свинства в этой теме.
quote:
Originally posted by Revers01:
Перестаньте смотреть Рен-ТВ, данный канал дурно влияет на мозг.
quote:
Originally posted by profterra:
что вам то позволено оценивать свинство других.
quote:
Originally posted by profterra:
у вас, видно, под лопатками чешется, крылья святости растут, поэтому считаете
quote:
Originally posted by profterra:
просто высказывала свои наблюдения.
quote:
Originally posted by profterra:
поэтому считаете, что вам то позволено оценивать свинство других.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да, это оценивать мне позволено