Капучиша 12-09-2016 12:26
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Возник вопрос по кружкам.
смотря кто ведет. И цель. Если ведут кружок те,к кому пойдете на урок во 2 классе, то есть смысл. Если нет, то не мучайте ребенка, идите в Арборис. Преподавание там отличное и ребенок не зажат как в школе.
Temo4ka 12-09-2016 13:25
Раз тут так много опытных мам собралось и еще и с знаниями по школам, скажите мне пожалуйста, английский, нужен он или нет? Хотя бы начальные знания? К школе. Первом классу. Второй год меня этот английский терзает. А началось все с того как одна мамочка после 1ой недели в 86 школе в 1м классе сказала, что они пошли к репетитору английского языка, т.к. учительница на 1ом же уроке в 1ом классе начала с детьми говорить по английский и не важно понимает ее кто-то или нет

Весь класс после этого урока пошел по репетиторам.
kisonka 12-09-2016 14:36
quote:
начала с детьми говорить по английский и не важно понимает ее кто-то или нет
То же самое)) На первом уроке во 2 классе задали ДЗ на английском, разговаривали на английском. С первого дня задали несколько упражнений. Алфавит учат, но очень уж быстро, сразу слова пишут.
Пока без репетитора, но в арборис второй год ходим. Я отдала реально с первого класса (до этого уровень садика), мелкого, похоже отдам с 6, ранее считаю нецелесообразным, хотя меня периодически пытаются убедить в обратном))
Капучиша 12-09-2016 14:51
Арборис и только он. Дети там отдыхают. Знания дают. Что еще нужно?
Temo4ka 12-09-2016 15:07
quote:
Изначально написано kisonka:
мелкого, похоже отдам с 6, ранее считаю нецелесообразным, хотя меня периодически пытаются убедить в обратном))
вот и меня, многие в садике активно водят детей на английский, чуть ли не с 4 лет, когда я спрашиваю - есть ли эффект, родители говорят - ну, иногда что-то проскальзывает, вроде пару слов знает, и тут я в стопор) потому что я не хочу водить ребенка на английский два раза в неделю, тратить деньги, а самое главное и его и мое время на все это ради 2-3 слов) лучше мы в лего поиграем)))
Натка-шоколадка 12-09-2016 15:36
quote:
Пока без репетитора, но в арборис второй год ходим.
Правильно поняла, что ваш ребенок ходя в кружок, сейчас все понимает на уроках?
Можно расписание, стоимость занятий и тел. в ПМ? Спасибо
Nevalyashka 12-09-2016 16:05
quote:
Originally posted by Натка-шоколадка:
СтОит или нет?
стоит однозначно. Ранее 6-ти лет смысла нет. то, что там проходят за 2 года с 4-х лет - 6-7летки проходят за пару месяцев. (можете посмотреть коммуникативные курсы оксфордовские - то, что в First Friends растянуто на два года - это курс для 4-5летних и там два учебника, две рабочие тетради, в Family Friends - первая четверть одного учебника).
В школе английский вы знать не будете.
anhen 12-09-2016 16:14
Я вот любой кружок считаю важным, если у ребенка есть интерес

Ну для чего интерес-то гасить? Хочет - это ж отлично!!! Такой стимул!!! К любому кружку. А вот по поводу того, нужно ли знать англ ко 2-ому классу? Тут у меня другой опыт. Мой ребенок на англ. не ходит, в планах никаких репетиторов нет. И справляется ))) Настолько могу судить я (оценок-то нет) - справляется хорошо. И говорит, и пишет, и переводит, и всё понимает

Было сложно первые 1-2 месяца - это правда. Потому что с ними действительно сразу начинают говорить на английском. Ну так и хорошо. Это ж погружение в языковую среду.
В общем, не бойтесь. Не надо сразу бежать по репетиторам. Другое дело, если очень хочется

Nevalyashka 12-09-2016 16:29
языковой кружок в языковой школе в переводе на час стоит дороже, чем занятия на двоих с кандидатом филологических наук, преподавателем ВУза.
Поэтому не бойтесь слова "бежать за репетитором".

kisonka 12-09-2016 17:23
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Правильно поняла, что ваш ребенок ходя в кружок, сейчас все понимает на уроках?
Можно расписание, стоимость занятий и тел. в ПМ? Спасибо
Тут, как в любом деле, нужен индивидуальный подход. Кому-то справиться со школьной программой хватит и школьных занятий, кому-то можно походить на групповые занятия, а кому-то репетитор. Кто-то хочет знать чуть больше, чем школьная программа)))
У меня хотела очень заниматься дочь, я в общем-то не препятствовала 
http://vk.com/arboris_club
anhen 12-09-2016 17:48
quote:
Кому-то справиться со школьной программой хватит и школьных занятий
Я пока говорю исключительно про школьную программу. Мне кажется, для любого СВЕРХ- нужны дополнительные знания, дополнительная работа и дополнительные занятия.
Nevalyashka 12-09-2016 18:17
quote:
Изначально написано anhen:
Я пока говорю исключительно про школьную программу.
если ориентироваться даже на ОГЭ - он по кальке списан с кембриджского экзамена PET, должен быть уверенный В1 (что есть средний уровень самих преподавателей английского в школе). Там 6 разделов, помимо аудирования, говорения, чтения, грамматики есть например написание эссе на английском по критериям.
Что-то в школе в принципе не изучается. многое - только на ознакомительном уровне.
А под обязательный ЕГЭ по английскому с 20года моя младшая, это 2007 г.р., уже попадает. А это FCE, т.е. B2.
ОГЭ - это сверх программы? Если в школе это не дают, но на выходе требуют?
Уверенно этому учат всех в самой школе только в 25-й, но это традиционно английская школа со времен СССР.
Spleen 12-09-2016 23:42
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Уверенно этому учат всех в самой школе только в 25-й, но это традиционно английская школа со времен СССР.
угу, учат всех, но далеко не все сдают ОГЭ на 5
Nevalyashka 13-09-2016 12:06
quote:
Изначально написано Spleen:
учат всех, но далеко не все сдают ОГЭ на 5
но ведь дают. и дети по англ. репетиторам и курсам массово не ходят насколько мне известно, у подруги дочь там учится, у однокурсницы двое. т.е. это реальный школьный результат.
хотя слышала такой момент, что сильно зависит от параллели и учителя. какой-то параллели везет, а кому-то нет и приходится добирать.
Капучиша 13-09-2016 14:18
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
А под обязательный ЕГЭ по английскому с 20года моя младшая, это 2007 г.р., уже попадает. А это FCE, т.е. B2.ОГЭ - это сверх программы? Если в школе это не дают, но на выходе требуют?
и мы попадаем. И это печально. Честно? я не в восторге от преподавания в школе. Или с учителем мой не может общий язык найти... Но может не совсем он все должен)? вчера учили простецкий диалог до маминой истерики, с учетом второго года в Арборисе, считаю это не совсем детская вина... я сама педагог ин.языка, мне все понятно.
Натка-шоколадка 13-09-2016 14:39
quote:
с учетом второго года в Арборисе
То есть, Арборис тоже не панацея? Можно туда ходить, но все равно язык не знать (или не любить...)
Капучиша 13-09-2016 15:11
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Натка-шоколадка
панацея. Это лето и лень влияют на отдельных индивидуумов. Никто не говорит, что ребенок после занятий начнет разговаривать легко. Но на уровне советской программы и обычного школьного забытого уровня взрослого человека - будет. Просто требования очень высоки, не все успевают или ленятся как мой тюлень.
Gnus 13-09-2016 15:39
а кто у вас учитель по английскому в школе?
Капучиша 13-09-2016 15:49
quote:
Изначально написано Gnus:
а кто у вас учитель по английскому в школе?
можно всех обсудить). Я не буду здесь озвучивать, эту ветку читают не только родители. Кроме того, возможно я и ребенок просто пока не понимаем требований)
Spleen 13-09-2016 23:58
Мне тоже интересно про учителей английского узнать подробнее. Можно в ПМ. Моя пошла к Ирине Борисовне в группу, потому что ей рекомендовали ее как сильного педагога, у которой надо работать. Но что-то тоже не складывается. Причем английский у них сейчас на два уровня ниже,чем был до этого в другой школе. Я вообще не понимаю что происходит. Хочется думать, что это притирка и со временем устаканится все.
DeSign 14-09-2016 07:27
У меня сын учился у Ирины Борисовны. По репетиторам никогда не ходил, сдал английский на 100 баллов. Сейчас дочь у нее же учится - тоже никаких проблем с языком нет.
Spleen 14-09-2016 08:48
quote:
Изначально написано DeSign:
У меня сын учился у Ирины Борисовны. По репетиторам никогда не ходил, сдал английский на 100 баллов. Сейчас дочь у нее же учится - тоже никаких проблем с языком нет.
проблемы не с языком, с педагогом. как-то нет контакта пока у них друг с другом. правда еще только первый месяц учебы идет, может все наладится
ОГЭ дочь тоже неплохо сдала, не максимум конечно, но 67 из 70 баллов. Я думала, что при переводе в эту школу английский - это будет последний предмет, по которому могут возникнуть проблемы. Оказалось, что все не так.
а у вас дети в лингвистическом классе учились (или как он правильно называется - гуманитарный?)?
DeSign 14-09-2016 08:54
Контакт нормальный. Правда, она у сына еще и классным руководителем была до 10-го класса.
Нет, оба в "математическом".
Nevalyashka 14-09-2016 10:07
quote:
Изначально написано Spleen:
ОГЭ дочь тоже неплохо сдала, не максимум конечно, но 67 из 70 баллов.
ничего себе неплохо. Офигенный результат так то. Говорящий об уверенном upper intermediate у ребенка.
Nevalyashka 14-09-2016 10:10
quote:
Изначально написано DeSign:
сдал английский на 100 баллов.
Не обижайтесь только.
с 13 годов нынешние ЕГЭ сравнивать не совсем корректно. Были массовые сливы, многие списывали, помогали учителя.
С 14-года завернули все гайки - не стало сливов по ЕГЭ, по видеонаблюдению и лично ввели общественных наблюдателей. И результаты упали в среднем по РФ на 15 пунктов.
Nevalyashka 14-09-2016 10:11
http://www.izvestiaur.ru/news/view/9084201.html вот и тут это видно по стобалльникам. ну и по среднему баллу там пычаль была после перехода на жесткие правила сдачи. Причем именно в 41-м их резко не стало. Что тоже... думающих людей думать заставит.
Nevalyashka 14-09-2016 10:19
Это как раз на тему "исправлять правильные речевые конструкции на известные учителю".
Уровень самих учителей в школе как правило В1.
напоминает - после 30-ки (за первую только четверть мы прошли матанализ первого курса моего будущего универа) я вернулась в свою школу. Где окружность объясняли "козочка идет по колышку". старшеклассникам. Я все задачи решала символами записывая. Учительница мне перечеркивала символы - принадлежит, следует, сумма и требовала расписывать словами. И ставила 4. Я не парилась, продолжала писать так как правильно.
Математику из школы сдали в ВУзы два человека из нашего выпуска. Ну и я с подругой БВИ поступили.
Но математик была лояльна руководству, поэтому она там работать продолжала долго еще.
DeSign 14-09-2016 10:32
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Не обижайтесь только.
с 13 годов нынешние ЕГЭ сравнивать не совсем корректно. Были массовые сливы, многие списывали, помогали учителя.
Казалось бы, причем здесь сливы и списывания?
Английский ему для поступления не был нужен, сдавал исключительно для себя, оценить свои способности.
Сейчас у него, в ВУЗе, половина обучения идет на английском, на нем же выпускную работу делает. Повторюсь, без репетиторства, кружков и прочего - только на школьной базе.
Nevalyashka 14-09-2016 10:39
quote:
Изначально написано DeSign:
Казалось бы, причем здесь сливы и списывания?
при том, что таких результатов потом никто в 41-м не показывал. даже из тех, кому этот предмет для поступления нужен был. А если это
система преподавания, то таких детей каждый год должно быть много, а их ни одного. В городских олимпиадах по английскому 41-й что-то как-то тоже нет.
я просто перечисляю факты. и констатирую отличия кампании ЕГЭ 13 год от остальных по всей России. Это просто гуглится.
Ни в коей мере не умаляю способности и умения Вашего сына.
Nevalyashka 14-09-2016 10:43
quote:
Изначально написано DeSign:
Английский ему для поступления не был нужен, сдавал исключительно для себя, оценить свои способност
так же за это время он претерпел изменения - была внесена обязательная устная часть в 2015 году, минимизирована тестовая.
В общем Ваш ребенок сдавал ДРУГОЙ экзамен в ДРУГИХ нежели сейчас условиях.
Spleen 14-09-2016 13:29
quote:
Изначально написано DeSign:
Повторюсь, без репетиторства, кружков и прочего - только на школьной базе.
мы тоже без всего этого, правда школьная база у нас другой школы, не 41
я все понимаю, другой учитель, другие требования, говорю ребенку: "забей, делай то, что тебе говорят и как говорят". Она говорит "мама, меня 9 лет учили английскому языку, я не могу так читать и говорить, как меня поправляют"
я предложила ей готовиться к сдаче на международный сертификат и это будет оценкой ее знаний. Французский она в прошлом году сдала, опыт есть

Nevalyashka 14-09-2016 13:38
quote:
Изначально написано Spleen:
"мама, меня 9 лет учили английскому языку, я не могу так читать и говорить, как меня поправляют"
я предложила ей готовиться к сдаче на международный сертификат и это будет оценкой ее знаний.
так и делайте. Тем более, что ребенок был в Лондоне и аутентичную речь слышал.
говорю ж..
козочка по колышку...
DeSign 14-09-2016 13:43
quote:
Изначально написано Spleen:
готовиться к сдаче на международный сертификат и это будет оценкой ее знаний.
Когда ребенок устраивался на работу на 3-м курсе, потребовался TOEFL - сдал CBT на 278 баллов, и IELTS - 8,0
Nevalyashka 14-09-2016 13:47
и вот здесь бы очень пригодились баллы по ЕГЭ и сертификаты с баллами по ним самой учительницы.
Это - единственный показатель.
В 13 году ЕГэ на 100 по английскому было одно. так что сам по себе ребенок талантлив. Хотя устная част ьне замерялась тогда.
В ВУЗе я думаю, что его тоже многому научили.
DeSign 14-09-2016 13:48
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
ребенок был в Лондоне и аутентичную речь слышал.
Боюсь, что аутентичную речь англичан не поймет большинство изучающих английский. В Лондоне я тоже был, и местные, пока не убедятся, что их не понимают, упорно не переходят со своего "птичьего" языка на классический английский. Правильнее ориентироваться на "аутентичный американский" - его, по крайней мере, понимают в любой точке мира.
Сюжет к трудностям понимания:
Nevalyashka 14-09-2016 13:58
quote:
Изначально написано DeSign:
В Лондоне я тоже был
А преподаватель 41й? мы ведь об этом?
Школа задает высочайшую планку для детей, которых отбирает.
Было бы логично подтверждать квалификацию педагогов не менее тщательно.
Я, обучаясь на президентской программе, столкнулась с жесточайшим отношением преподавателя английского к сокурснице - завучу школы, преподавателю английского (не 41-й). "В школах учителя язык не знают! то, что вы преподаете отношения к языку не имеет, а мы потом расхлебываем".
Поправляла она ее на каждом шагу и по произношению, и грамматике.
Nevalyashka 14-09-2016 14:14
quote:
Изначально написано DeSign:
Боюсь, что аутентичную речь англичан не поймет большинство изучающих английский.
вопрос об уровне языка, а не о том тот это английский или не тот.
У нас по-русски половина не говорят и не пишут, но это ведь не аргумент

Nevalyashka 14-09-2016 15:29
Смотрю отчет с офиц. сайта респ. этапа всеросса.
Nшколы /число участников/ призеров/ победителей
29 113 40 9
30 64 20 7
41 52 20 7
22 17 6 1
86 16 4 2
89 14 3 1
25 13 1 1
74 11 2 1
14 11 2 4
56 11 4 0
29 сильнее всех школ на голову. Это 30+41 вместе взятые. ну или все школы ниже топ3. но - там нет отбора в остальных школах.
вот и топ 10 по республиканским олимпиадам.
Nevalyashka 14-09-2016 15:37
по английскому судя по всероссу самые сильные школы
29
25
30
14
90
56
так что есть к чему стремиться 41-й.
Spleen 14-09-2016 15:59
quote:
Изначально написано DeSign:
DeSign
я только рада, что Вы подтверждаете наше первоначальное мнение о Ирине Борисовне, как о сильном педагоге. Надеюсь, что она, как и подобает настоящему профессионалу, не даст ситуации перерасти в конфликт. Не хочу, чтобы ребенок ходил в школу, как на каторгу
Натка-шоколадка 14-09-2016 17:25
quote:
29 113 40 9
30 64 20 7
41 52 20 7
Или я чего-то не поняла. Если в 29 в два раза больше участников, так и должно быть больше победителей и призеров? А их больше не в два раза 
Nevalyashka 14-09-2016 18:03
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Если в 29 в два раза больше участников, так и должно быть больше победителей и призеров? А их больше не в два раза
113 участников - это победители и призеры муниципального этапа из 29-й, 64 и 52 соответственно в 41 и 30. Они и являются участниками республиканского.
49 победителей и призеров в сумме из 29 и по 27 из 30 и 41.
ну не ровно в два раза пока, это в 1,8148 больше.
еще бы 5 человек и было бы ровно в 2.
в 29-й учатся 794 ученика,в 41-й 798.
В республиканском этапе участвуют начиная с 9-го класса.
ПОДОМАМрф 15-09-2016 10:14
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
так что есть к чему стремиться 41-й.
Nevalyashka, давно не заходила в данную ветку и сейчас прочитав последние 4 страницы с Вами "главной " роли удивляюсь такому предвзятому и пристальному отношению именно к 41 лицею... Что не пост, то какое "доказательство", что лицей не самый крутой, не достоин, не лучший, не дотягивает и тд и тп. Кого и в чем вы хотите убедить? Честно говоря не хотела писать, но увидев очередной ваш "итог" по уровню английского языка не смогла не написать ....
Вести туда ребенка учиться или нет -это дело лично каждого, какой там ремонт-тоже дело вкуса ( всем не угодишь. Главное чтоб детям нравилось, а не вам), уровень знаний там достойный (время тому подтверждение),поборов никаких нет ( явно вы не в курсе ежемесячных оплат), а пытаться зацепиться за какие-то мелочи и не "соответствия" "идеалу" не нужно, тк ,если задаться целью, то можно на "всё" и "всех" найти какой-то "компромат" и не самые положительные моменты в "истории".... Расслабьтесь и прекратите, что-то тут доказывать, ато ветка какая-то стала унылая и наполнена агрессией с вашей стороны.
Nevalyashka 15-09-2016 11:30
quote:
Изначально написано ПОДОМАМрф:
такому предвзятому и пристальному отношению именно к 41 лицею.
предвзятость предполагает какой-то мотив. У меня его нет. Как раз - вижу потенциал образовательной площадки при правильной позиции руководства.
вопросы задают мамы 6-тлеток, идущие на курсы и не понимающие куда идут. ответов от родителей учащихся не получают.
агрессии нет, только факты и статистика.
и реальные предложения с моей стороны.
astafeeva 15-09-2016 12:05
quote:
ответов от родителей учащихся не получают.
зато получают очень подробные, интересные и самое главное верные ответы от других родителей, которые к 41 лицею вообще не имеют никакого отношения)))
и реальные предложения, видимо родителям, как проводить семинары с сельскими учителями
Неваляшка, уж вам пишут-пишут, а вы все никак не поймете
упрямство - достоинство ослов (поговорка, ничего личного)
Nevalyashka 15-09-2016 12:24

) пошли признаки дисфункциональной системы. как по учебнику. давайте, перекличка
http://spektr.press/izby-polny...t-domogatelstv/
quote:
Изначально написано astafeeva:
реальные предложения, видимо родителям, как проводить семинары с сельскими учителями
умение читать - великая вещь

и заметьте - от осинок не родятся апельсинки. У агрессивной глупой мамы родится такой же сын. Ничего личного. Биология.
как минимум первое предложение было
1) на курсах подготовительных детей учить и спрашивать что научили. тогда будет видно способных, а не натасканных. И результат будет выше.
2) сделать сеть по городу для талантливых и хотящих учиться детей, в т.ч. в виде семинаров и олимпиад для сельских учителей и ученикорв - там не глупее Вс дети, а Пирогово и Пазелы такие деревни, что вам и не снилось 
3) делать занятия по подготовке к олимпиадам для ВСЕХ своих учеников и бесплатно. и практику платных занятий для своих учеников убрать.
4) подтверждать квалификацию своих учителей более тщательно. и смотреть интересных учителей молодых со стороны. с подтвержденными умениями, интересными идеями.
вы пишите о хорошем из Вашей школы, делайте ветку информационной. это будет лучшим подтверждением престижа.
глядишь и подтянутся результаты то у школы.
quote:
Изначально написано astafeeva:
получают очень подробные, интересные и самое главное верные ответы от других родителей, которые к 41 лицею вообще не имеют никакого отношения
Инфа то 100%
2 года назад я серьезно рассматривала поступление в 41-й для сына. И подробный ответ получила от преподавателей ВУЗа, экспертов ЕГЭ. не поверила сначала. потом получила информацию от нескольких родителей детей 41-й. не сговариваясь все говорили об одном, их было не 2 человека. Я для себя этот вопрос закрыла.
Последствия неправильного выбора учебного заведения печальны. Очень здорово, когда есть открытая информация. И еще лучше - когда прекрасный руководитель не занимается контролем выноса сора из избы, а делает действительно классную школу.
lil_ya2 15-09-2016 12:34
Добрый день. Третий день читаю ветку, очень удивляюсь высказываниям людей, которые не имеют никакого отношения к 41 лицею. Ваши дети там не учатся, откуда вам знать как там на самом деле?
Натка-шоколадка 15-09-2016 12:38
Еще про школы из ТОП 3 хочу сказать личное мнение. Неваляшка и некоторые другие делают основной упор на то, что эти школы набирают со всего города и, следовательно, все показатели в них по любому должны быть выше. Но никто не говорит, что в этих школах ОЧЕНЬ много позвоночников и других блатников (дети, внуки учителей и т.д.).
И получается, что процент реально отобранных детей нисколько не выше, чем в той же 16 школе...
Вот как-то так

Мы поступили сами, будем учится. Пока дочери все нравится. Единственное жаловалась на котлеты, их не стала есть

Но к образовательному процессу это отношения не имеет.
lil_ya2 15-09-2016 12:39
у меня трое детей, все они учились в 41.
Дочь - всю школьную жизнь училась в математическом классе, успешно участвовала во всех возможных олимпиадах. В результате в 11 классе вдруг решила пойти в мед. Мы отговаривали ее всей школой. Не получилось. Так знаний, полученных ею на обычных уроках, без репетиторов и прочих допов вне школы было достаточно чтобы сдать ЕГЭ по всем предметам выше 94 баллов. И было это всего 2 года назад, то есть когда требования по сдаче ЕГЭ ужесточились и прочее.
Натка-шоколадка 15-09-2016 12:40
quote:
Ваши дети там не учатся, откуда вам знать как там на самом деле?
Видимо, только со слов
))) Вот так-то слухи и рождаются)))
lil_ya2 15-09-2016 12:43
Мальчики тоже увлечены математикой, это про них пару страниц назад писали что готовых олимпиадников в середине этого года якобы переманили в 29. Неправда совсем, никто нас не переманивал. Перевод в 29 - это наше совместное семейное решение, никто ни в 29, ни в 41 не знал о нашем намерении. Причина была одна - преподаватель который занимается олимпиадной математикой постоянно работает в 29 лицее, и мне, как маме, хотелось чтобы дети учились в одном месте, а не так как было - 7-8 уроков в 41, потом едут в 29, и еще там занимаются.
lil_ya2 15-09-2016 12:54
Теперь что могу сказать конкретно про школу. Поступали мы по разному. Тоже были проблемы с психологом. Однако поступили. Значит проблемы решаемы.
Столовая - тоже всегда были проблемы. Я сама входила в состав комиссии родителей который контролировали работу столовой. Администрация лицея всегда очень адекватно реагирует на все жалобы родителей. И питание с каждым годом становится лучше.
Nevalyashka 15-09-2016 12:55
quote:
Изначально написано lil_ya2:
откуда вам знать как там на самом деле?
так пишите!

Nevalyashka 15-09-2016 12:57
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Но никто не говорит, что в этих школах ОЧЕНЬ много позвоночников и других блатников (дети, внуки учителей и т.д.).
мы как раз об этом и говорим...
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
И получается, что процент реально отобранных детей нисколько не выше, чем в той же 16 школе...
тогда зачем платить на входе? и такие суммы за курсы?
Nevalyashka 15-09-2016 12:58
и придя в первый класс один из нынешних 4-х классов наблюдал первоклассника, который несколько месяцев сидел под партой и пел . Все уроки.
Потом из под парты вылез и начал учиться

lil_ya2 15-09-2016 13:03
Вступительный взнос в попечительский лицей есть, ежемесячные взносы очень минимальные. Однако каждая копеечка из этих денег идет на улучшение бытовых условий для детей - бассейн, новые раздевалки, шикарный актовый зал, вот в этом году столовая. А сколько по мелочи - туалеты, окна, ремонт в кабинетах. Каждый год в сентябре председатель отчитывается за эти деньги. Работает ревизионная комиссия из состава родителей, которая проверяет расходование денежных средств.
Один раз в год оплата за охрану, порядка 500 рублей. Ежемесячно дополнительные занятия. Могу ошибаться, но в прошлом году получилась итого порядка 1200-2000 рублей в зависимости от паралели.
Откуда у предыдущих форумчан появилась сумма в 7000 рублей ежемесячно прямо загадка
Spleen 15-09-2016 13:18
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
3) делать занятия по подготовке к олимпиадам для ВСЕХ своих учеников и бесплатно. и практику платных занятий для своих учеников убрать.
Частично это и сейчас уже реализовано. Про старшие классы буду говорить.
На подготовку к олимпиаде берут всех желающих, но объем часов разный в зависимости от уровня подготовленности ребенка. Например, на подготы по биологии набралась группа 22 человека. Сначала учитель начала со всей группой заниматься каждый день, но сказала, что с такой большой группой тяжело. Поэтому из них отобрали 8 человек, у которых уровень повыше, с ними занятия проводятся каждый день, бесплатно. Лично меня это очень порадовало, потому что в предыдущей школе такого не припомню, там мы платили за все. Остальная часть группы занимается не каждый день (1 или 2 раза в неделю), но на сколько я знаю оплаты тоже нет. Ведут курсы подготовки разные преподаватели, в т.ч. приглашенные из УдГУ. Каждый свою область читает. Из мед.академии вроде не было пока преподавателей. Дочь очень довольна, говорит, что очень много интересной информации дают.
Есть дополнительный факультативный курс по биологии, вроде тоже 2 часа в неделю, вот он платный.
Теперь ждем химию. Там немного другой подход будет. Все занятия начнутся после школьного тура олимпиады. Вот тут видимо будет "не для всех".
Nevalyashka 15-09-2016 13:23
quote:
Изначально написано lil_ya2:
Откуда у предыдущих форумчан появилась сумма в 7000 рублей ежемесячно прямо загадка
вместе в обедами, доп.занятиями, взносами на охрану, доп учебники, взносами в фонд школы, обязательными мероприятиями.
quote:
Изначально написано Spleen:
Частично это и сейчас уже реализовано. Про старшие классы буду говорить.
отлично. спасибо за информацию. чем больше открытости - тем меньше возможностей для слухов.
anhen 15-09-2016 13:39
quote:
Откуда у предыдущих форумчан появилась сумма в 7000 рублей ежемесячно прямо загадка
Ну как откуда??? Бабка во дворе на лавочке рассказала )))))
500 руб в год охрана, 300 руб в месяц попечительские, 2 тыс в месяц - 2-хразовое питание, 1 тыс - дополнительные занятия. У кого-то очень туго с арифметикой.
lil_ya2 15-09-2016 13:52
что касается сумм за курсы - так не ходите на них. Чтобы поступить в лицей вовсе не обязательно посещать курсы при этой школе. Можно подумать в другом месте занятия с ребенком стоят дешевле. Дети вообще очень дорогое удовольствие!
Nevalyashka 15-09-2016 13:55
quote:
Изначально написано anhen:
Ну как откуда??? Бабка во дворе на лавочке рассказала )))))
те "бабки" поадекватнее вас. Вы фаимилию Егора укажите, вам плюсик поставит администрация.
Питание обозначалось как трехразовое. один раз бесплатное молоко с печенькой.
Как двухразовое питание на 22 рабочих дня может выходить 2000 рублей?
Самый дешевый комплекс на один раз стоит по городу 70-75. Второй раз кипяточку наливают что ли?
)
т.е. уже 2500, а в городе двухразовое питание стоит 3.
Стоимость кружков около 1500 минимум.
на раб. тетради + английский около 4х собирали, делим это на 9 месяцев, получается ну пусть 450 рублей для верности. уже 5.
взносы, охрана, мероприятия еще около 2-х.
lil_ya2 15-09-2016 13:55
ну, 500+300+2000+1000=3800. Это же не 7000 рублей. Действительно у кого то с математикой проблемы.
а питание везде так стоит, при чем здесь школа? я говорю о денежных средствах, касающихся образовательного процесса. А это исходя из вашей математике получается 1800 рублей. Совсем не 7000 рублей.
lil_ya2 15-09-2016 13:58
в общем я хочу сказать что нет там таких бешенных поборов, как писали ранее. Все адекватно.
Капучиша 15-09-2016 13:59
quote:
Изначально написано anhen:
300 руб в месяц попечительские
Анна, в квартал!!!
Натка-шоколадка 15-09-2016 14:02
quote:
Анна, в квартал!!!
На собрании нам озвучили, что в месяц
lil_ya2 15-09-2016 14:04
Что касается учителей. Перегибы бывают у любого учителя, это же тоже люди. Но в целом если ваш ребенок любит познавать новое, способен к самостоятельному обучению - то есть делает уроки сам и в полном объеме, проблем с учебой не будет. Учителя там все с большой буквы. И никакие дополнительные занятия с репетиторами не нужны. Вполне достаточно того времени и того объема знаний, которые дали на уроках, чтобы поступить в тот ВУЗ, который нравится.
если у вас получилось поступить в эту школу - замечательно, лично я очень рада тому, что мои дети учились именно там. Если не получилось - не надо собирать слухи и распространять их, потому что вы не имеете достоверную информацию.
Капучиша 15-09-2016 14:11
Краткое резюме для дошколят и их родителей:
Мы довольны школой. Никаких поборов нет, все как обычно в любой хорошей школе, ну топ3 как тут принято говорить. Мой сын питанием доволен))), но это может и исключение.
В Устиновском районе лучше вариантов нет наверное или я о них не знаю. В 16 школе в этом году я была по другому поводу, не впечатлило: темная и мрачная как большинство школ, ремонта никакого нет, не сравнить. Все что берут на "входе" отрабатывается сполна и это видно. Позавчера зашла в столовую - красота (со вкусом у меня в порядке). Отличнейшие мероприятия каждый год, одни "Театральные подмостки" что стоят, жизнь у детей в школе весьма недурна. Очень впечатляет каждый раз атмосфера: никто не носится сломя голову, дети здороваются и вообще они просто другие (сравниваю по рассказам сына - ездил с 16 школой в лагерь на море, ну и просто в лагерь, с моря привез несколько некрасивых фраз, искоренили конечно, но жаль, что вообще о них узнал).
И вот теперь назовите хоть одну школу в городе, где есть: современный бассейн, учебный график в одну смену, процент поступивших в ведущие ВУЗы высокий и многое другое, что уже здесь было сказано в пользу нашего лицея? Вывод делайте сами.
IzhAlin 15-09-2016 14:13
По-моему совсем некорректно включать в сумму "поборов" оплату питания, да еще упором на лицейность. В других школах разве дети не питаются? или питаются бесплатно для родительского кошелька?
Обязательных платных мероприятий в школе нет. Есть инициатива родителей отдельных классов. Но тут все решаемо. Не нравится - не молчи.
А теперь что касается реальных сумм: все как Анна написала. 500 рублей в ГОД на охрану, 300 руб в месяц - попечительские (на второго ребенка 50%), доп.платные услуги - 1000 в учебный месяц (2 предмета), питание около 100 рублей в день (т.е. примерно 2100 за полный учебный мес) за 2,5 разовое питание (молоко с печенькой будем считать за 0,5 раза).
Даже если добавить к этим суммам покупку раб.тетрадей, глины и т.п. (что, вроде как практикуется и в других школах) все равно никак 7000 в месяц не наберется (и даже с питанием).
все остальное: по-желанию родителей. Можно и по 2,5 т.р. на подарки учителю скидываться, как в московской школе, о которой Гузалия писала в др.теме. Но при чем здесь обязательность и лицей?
Гузалия, очень теперь интересно, сколько стоит 1 месяц школьной жизни Вашей дочери.
anhen 15-09-2016 14:15
quote:
Питание обозначалось как трехразовое. один раз бесплатное молоко с печенькой.
Ну вы ж всё деньги чужие считаете

Бесплатное молоко с пряником я в прайс для вас не включила. 100 руб в день - это завтрак+обед. А бесплатное молоко вся началка в Удмуртии получает
IzhAlin 15-09-2016 14:22
quote:
Изначально написано Капучиша:
Очень впечатляет каждый раз атмосфера: никто не носится сломя голову, дети здороваются и вообще они просто другие (сравниваю по рассказам сына - ездил с 16 школой в лагерь на море, ну и просто в лагерь, с моря привез несколько некрасивых фраз, искоренили конечно, но жаль, что вообще о них узнал).
вспомнился день записи детей на курсы в лицей 41. Стоим на улице, ждем начала. Выходят из школы мальчики (по виду класс 4). Подходят к нам и один из них спрашивает:
- Скажите, пожалуйста, какое мероприятие здесь сейчас проходит?
Вежливо и с достоинством
Капучиша 15-09-2016 14:31
quote:
Изначально написано IzhAlin:
Вежливо и с достоинством
Во! Кратко и о многом говорит, меня уже третий год это поражает. Я таких детей за 40 лет видела мало, очень мало. И это не только заслуга родителей. В школе никто не кричит и не носится. Для меня это был показатель и тоже значительный как и уровень образования.
lil_ya2 15-09-2016 14:39
Расскажу историю из нашей жизни в 41 лицее, касающееся воспитания вежливости.
Как то в бытность учебы моего младшего в 1 классе меня вызвали в школу с жалобой на моего ребенка на то, что он сказал матершиное слово, якобы девочку обозвал на физкультуре. Я конечно в шоке, дома то так не разговариваем. Долго пыталась выяснить что за такое слово сказал, ребенок молчит как партизан. Потом выяснила, что слово было на букву "С". Сломала всю голову пытаясь понять, что это такое матершиное слово. Уже в школе, после того как мне прочитали большую нотацию по поводу правильной речи и так далее выяснилось, что сын обозвал девочку, которая толкнула его "самка собаки", видимо какое то другое слово хотел сказать на "С"))) вот такие матершиные слова говорят в 41)
Spleen 15-09-2016 15:39
quote:
Изначально написано Капучиша:
Анна, в квартал!!!
3600 в год завуч сказала. т.е. 400 в мес. хотя может в старших классах другая сумма. В предыдущей школе у нас было 600 в месяц
Капучиша 15-09-2016 15:41
quote:
Изначально написано Spleen:
3600 в год завуч сказала.
ну может я не слушала). В любом случае это копейки. А не поборы)
Olg@ 15-09-2016 16:10
quote:
Изначально написано Spleen:
3600 в год завуч сказала. т.е. 400 в мес.
3600/12=300 руб. в месяц

Spleen 15-09-2016 16:14
quote:
Изначально написано Olg@:
3600/12=300 руб. в месяц
я считала за 9 учебных месяцев, у нас в предыдущей школе так считали, и платили мы ежемесячно.
Olg@ 15-09-2016 16:16
У нас выдают две платежки на попечительские взносы (за полугодие)
Spleen 15-09-2016 16:22
да, мне завуч так и сказала, что можно всю сумму сразу заплатить, а можно на две части разбить
Nevalyashka 15-09-2016 17:51
quote:
Изначально написано lil_ya2:
Тоже были проблемы с психологом. Однако поступили. Значит проблемы решаемы.
тоже обозначьте ценник.

а то, что решаемы, все тут в курсе.
Nevalyashka 15-09-2016 17:59
Изначально написано Olg@:
Еще раз напишу, что мы платили в попечительский совет однократно при поступлении 15 тыс. На наши взносы отремонтировали холл, раздевалки, закупили диваны и т.п. Деньги пошли на дело 100%. В прошлом году поступившие сдавали по 20 тыс.
Ежегодные взносы в попечительский совет с этого учебного года - 3600 руб.
Плата за охрану (за весь учебный год) - 495 руб.
Факультативы (лично у нас) - 1200 руб. в мес.
В классную копилку сдаем по 1000 руб. в четверть (каждый класс решает индивидуально).
Учебники выдаются в библиотеке бесплатно.
На рабочие тетради (2015-2016 учебный год) сдавали 1500 руб.
итак, все делим на 9:
400 рублей попечительские
55 рублей охрана
4000 в год на нужды класса/9=440 рублей в месяц
1200 образовательные услуги
рабочие тетради + английский 4000/9=440 в месяц
2535 рублей
обеды 100*22=2200 в месяц
4735
+ мероприятия. а они не 200 рублей, школа не любит не активных родителей и детей 
поэтому ту цифру, которую мне называли мой б. начальник, моя одногруппница, мои коллеги (для вас это ОБС, но для меня это люди, которым я верю). выходит до 7 т.р. в месяц.
так что планируйте свой бюджет.
kisonka 15-09-2016 19:19
Какие мероприятия? Конкурс танцев и хоров силами лицея. Конкурс театральный силами родителей. Костюмы дают, если есть что-то подходящее. Выезды на арбузы, шашлык и т.д. необязательны. У нас есть дети, кот.не ходят по разным соображениям. А вообще хороший показатель, что все своих вторых, третьих и т.д. детей хотят отдать в 41 лицей.
Натка-шоколадка 15-09-2016 19:56
quote:
Nevalyashka
Если сейчас Ваш сын в 29, то можно из первых рук (уст) такой же подробный ценник. Чтобы было с чем сравнить поборы в 41?
Olg@ 15-09-2016 20:31
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
рабочие тетради + английский 4000/9=440 в месяц
Откуда такие цифры? Мы на 4 класс собирали в апреле 1500 руб. (закупались централизованно через Лабиринт).
Вы выше писали (потом, правда, пост удалили), что на мероприятия, олимпиады и прочее сдаете 1000 руб. в год. Интересно какие это у вас такие классные мероприятия и олимпиады на такие деньги?
IzhAlin 15-09-2016 21:29
Гузалия, напишите все же Ваши траты на школу дочери (шк.89), для сопоставимости информации о величине "поборов" в лицее и школе по прописке. Мне и правда интересно.
Или Вы просто подтверждаете цифрами мысль, что "дети нынче дороги"? Ну так они кушают и развлечения любят в любом месте, не только в школе. Так что странно закладывать питание и т.п. в "обязательные школьные платежи".
И, поскольку я точно знаю, сколько я плачу за своих детей, то Ваша информация о сумме в 7 т.р. "из третьих рук"(пусть даже от Ваших знакомых, которых Вы очень уважаете), выглядит несколько недостоверной.
zimma 15-09-2016 21:44
quote:
Изначально написано lil_ya2:
вот такие матершиные слова говорят в 41)
вы на стадионе после 14.00 погуляйте, много нового узнаете

Блонди 15-09-2016 21:55
Натка-шоколадка я в легком недоумении, то ли тут читать не умеют, то ли гуглить сложно. Приказ о зачислении выложен в этой теме несколькими страницами ранее.
Попросите ребенка уж прочитать что ли. Я верю, он не зря учится в 41 школе. 😂
Nevalyashka 15-09-2016 22:26
quote:
Изначально написано kisonka:
А вообще хороший показатель, что все своих вторых, третьих и т.д. детей хотят отдать в 41 лицей.
я пятый раз напишу, что
[u]41-я - одна из лучших школ города, и образование там хорошее.[/u] недостатки есть, они есть везде. Народ и про недостатки в СУНЦе пишет и в АГ СПБГУ не все идеально. Просто не молчат, объективно пишут. И те, кто идут - не получают сюрприз, а осознанно делают выбор в пользу перевесивших плюсов.
quote:
Изначально написано Olg@:
Мы на 4 класс собирали в апреле 1500 руб.
английский включен?
quote:
Изначально написано IzhAlin:
напишите все же Ваши траты на школу дочери (шк.89), для сопоставимости информации о величине "поборов" в лицее и школе по прописке.
я писала выше . поборами это не считаю ни в коей мере, поборами это отчего-то называют родители Вашей школы. это просто стоимость пребывания ребенка в школе. бесплатных школ нет, мне за моих никто пока не доплачивает

.
но у вас дороже, чем в обычной. опять таки же и учат лучше. и не в карман кладут.
вы чего бросаетесь защищать то? я ж не нападаю. просто информирую.
quote:
Изначально написано Olg@:
Интересно какие это у вас такие классные мероприятия и олимпиады на такие деньги?
не удаляла, куда делось непонятно.
был второй класс. медвежонок, кенгуру, политоринг еще что-то. классные мероприятия - арбузник, масленица, новый год. было три экскурсии - по городу обзорная, на ижмолоко и на хлебозавод. школьные мероприятия есть, но на них не сдаем - аэробик дэнсшоу, шоу талантов, семейные конкурсы-вечера, школьный бал.
тогда по памяти напишу у дочери
-рабочие тетради 1500/9
-охрана 200 рублей в год /9
-попечительские 300 рублей в год /9
-копилка класса 1000 рублей в год/9
-кружки были ЦДТ (100 рублей попечительский за год) и бальные - в этом году бесплатно были два раза в неделю.
Логику по Холодовой преподаватель вел допом бесплатно.
344 рубля в месяц выходит.
- обеды 70 *22=1540 в месяц
итого 1884 рубля.
Школа неидеальна, но ряд минусов 41-й она решила. С питанием, например. Стерлось поди - дочь расстраивалась что ей добавку солянки сегодня не дали. Она привереда, а в школе вкусно кормят. Ну и учитель у нас замечательная в началке.
Во многом нашей 41-ю принципиально никогда не догнать, это обычная дворовая школа, хоть и входит в топ500 РФ.
в 29-ю на собрании в 10 роснефтькласс красотень- все бесплатно, даже бумага для принтера и выезды под Самару, все отремонтировано было, отчитывались только о мат. состоянии класса, спецкурсы тоже роснефть оплачивала. в копилку класса собирали меньше 1000, о стоимости обедов я не узнала, но поди как везде. Учебников купить надо было только контурные карты по географии и истории. Любые, можно старые взять. В общем это было бы весьма бюджетно, если бы решили остаться здесь.
АГ СПБГУ, куда сын тоже поступил - 2500 содержание в общежитии и 300 рублей в день 6-тиразовое питание. Все остальное бесплатно, включая все спецкурсы, учебники, Эрмитажеведение, экскурсии и прочее.
У сына плачу только за общежитие 7500 в месяц, он не в Ижевске учится. 5тиразовоепитание, экс.программа, доп. образование все бесплатно. Для победителей рег. этапа проживание тоже бесплатно. Вступит. взносов нет. Выезды на сборы предметные при прохождении этапа успешно - тоже бесплатные. Если успеха нет, то все равно сильно дешевле, чем если езать из региона.
Спецкурсы обязательны для всех. если ребенка отобрали в школу, то предполагается, что обязан со всем справиться. есть спецкурсы необязательные, если силы останутся. пока что-то не остаются.
Учебники по англ. покупала еще в начале года - вышли на 3600, остальное в электронном виде дала. Все остальное дали бесплатно.
Я что пишу - не все готовы ребенка отправить куда-то учиться, пусть даже в школу из 10ки лучших в России. Было бы здорово, если бы 41-я росла и развивалась и стала бы реально лучшей школой республики. потенциал и адекватное руководство есть. Там учатся или учились дети очень уважаемых мною людей и эти люди честно говорят о недостатках. И о количестве позвоночных, и о недостаточной профильной подготовке и необходимости добирать это на стороне, и жестком отношении учителей в началке. Но это болезнь роста.
Я сыну говорила - я вот если бы тебя не любила и мне было бы все равно - делала бы тебе замечания?
он подумал и сказал - пожалуй, если бы тебе было бы пофиг - ты бы проходила мимо.
Так что менее всего бы я хотела докапываться до школы, которая мне неприятна. И пусть через 5 лет, когда дочери придет время выбирать профильную школу, мне не пришлось бы увозить ее из города.
С уважением ко всем пишушим и читающим.
Nevalyashka 15-09-2016 22:30
quote:
Изначально написано IzhAlin:
Так что странно закладывать питание и т.п. в "обязательные школьные платежи".
ваше право это не считать. но это платится в школе. и не питаться ребенок там не может.
это стоимость содержания ребенка в школе. не более того. Да, в какие-то месяцы меньше.
и не у каждой семьи будет такая материальная возможность. У нас 100 рублей то не все могут заплатить дополнительно. А к этой сумме надо быть готовыми, если нацелились.
и да, уже давно не 15 тысяч взнос для первоклассников.
а даже 15 для многих семей - космос.
Nevalyashka 16-09-2016 12:01
Таблицы ЕГЭ 2015.
по 2016 29-я заметно улучшила свои результаты (более чем на 5 баллов по математике), 41-я просто улучшила .
Натка-шоколадка 16-09-2016 08:22
quote:
Натка-шоколадка я в легком недоумении, то ли тут читать не умеют, то ли гуглить сложно. Приказ о зачислении выложен в этой теме несколькими страницами ранее.
Попросите ребенка уж прочитать что ли. Я верю, он не зря учится в 41 школе. 😂
Это вы о чем сейчас? Смысл поста не поняла))))
Nevalyashka 16-09-2016 09:13
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Смысл поста не поняла)
Смайлик не в ту сторону поставили. Это уже не первый пост, который Вы не понимаете.
СО статистикой по региональному этапу, например.
Натка-шоколадка 16-09-2016 09:48
quote:
Это уже не первый пост, который Вы не понимаете.
Рада, что Вы понимаете всё!
Например то, что Вас просто гонят из этой темя, а Вы и ныне здесь!
Nevalyashka 16-09-2016 10:14
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Например то, что Вас просто гонят из этой темя, а Вы и ныне здесь!
о, уже не только уровень понимания прочитанного, но и уровень культуры проснулся
quote:
Изначально написано Натка-шоколадка:
убедительная просьба: не комментировать мои посты: ни предыдущие, ни эти. Спасибо.
будьте последовательны - Вы сами задаете мне вопросы.

На будущее - есть один способ гарантированно избежать комментариев, не писать.

lmvstk 19-09-2016 10:30
Мне тоже не понятен смысл споров: по всей видимости у каждого, кто здесь пишет, как-то сложилось. У кого-то хорошо, и все устраивает. На самом деле в этой школе почти как и в любом коллективе - есть проблемы, сложно сказать, что лучше - жить с ними или что-то менять.
lmvstk 19-09-2016 10:34
Но Неваляшке все же скажу - эксперты ЕГЭ в этой школе точно есть

genya1990 19-09-2016 11:27
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я для себя этот вопрос закрыла.
еще раз спрошу,в какую школу вы ходите?очень интересно узнать.какую вы по своим критериям выбрали,как самую лучшую?
Nevalyashka 19-09-2016 11:42
quote:
Originally posted by lmvstk:
эксперты ЕГЭ в этой школе точно есть
озвучьте персоналии и предметы ,которые они преподают.
quote:
Originally posted by genya1990:
,в какую школу вы ходите?
(шепотом) я в этой теме даже приказы выложила. тема же не обо мне.
Напишите про кружки, которые есть в школе для началки и средней школы. Кто ведет, какие результаты, сколько стоят.
lmvstk 19-09-2016 12:27
Мой ребенок уже в началку не ходит, поэтому сведения, основанные на моем опыте, сейчас будут устаревшие. Но в кружки в началке он ходил бесплатно. Платили за ДОУ в началке точно меньше тысячи. Чуть ли не 400 рублей в месяц, если память не подводит. В средней школе тоже в кружки толком не ходил - сильная занятость в учебе. По математике и информатике кружок был бесплатный. Качество занятий - отличное. У нашего класса по русскому и информатике учителя - точно эксперты ЕГЭ, вели обычные уроки. Пофамильно не стану указывать, зачем вам это, если свои дети уже большие?
Nevalyashka 19-09-2016 12:32
quote:
Originally posted by lmvstk:
У нашего класса по русскому и информатике учителя - точно эксперты ЕГЭ, вели обычные уроки. Пофамильно не стану указывать, зачем вам это, если свои дети уже большие?
своя дочь в третьем классе. так что ижевские школы я рассматривать бы хотела.
Страна должна знать своих героев, ИМХО. (это без сарказма, чего стесняться говорить о хорошем?)