astafeeva 30-03-2014 17:35
quote:
складывается ощущение что люди шли в дорогой ресторан и были неприятно удивлены качеством обслуживания
+1
особенно там где автор просит воспринимать его как тайного покупателя
Tk1 30-03-2014 17:40
ну что вы так-то уж набросились на человека. Не понравится - переведет ребенка в другую школу.
Но с тех пор, как школа начала не учить детей, а оказывать образовательные услуги, отношение к ней ухудшилось. А может наоборот, после того, как в обществе ухудшилось отношение к школе, официально учебу назвали образовательными услугами. А к тем, кто оказывает услуги, отношение реже бывает уважительным.
uzver 30-03-2014 18:23
услуги - нечто, за что можно взимать деньги, но не связанное с передачей каких нибудь материальных ценностей (если скажем оформить нематериальное программирование не по договору оказания услуг а по договору подряда, то придётся оформлять акт передачи материального диска с записанной на него нематериальной программой, ещё и дисковод искать
)т.е. чисто юридический термин..
не ну можно закрепить законодательно образовательную деятельность (по крайней мере её часть касающуюся обязательного образования) не предпринимательской (предполагающей извлечение прибыли) а так называемой "частной практикой", как у нотариусов, арбитражных управляющих и у некоторых других и нормировать законодательно "вознаграждение"
но запретить образовательную деятельность как услугу тоже уже не получится
те же нотариусы вполне оказывают дополнительные услуги за дополнительную плату
Tk1 30-03-2014 18:34
обычное бесплатное обучение сейчас прописано как оказание образовательных услуг. Кому оказываются эти услуги, кто за них платит, кто определяет качество их оказания?
Порой родители начинают считать, что в эти услуги входит все - они отдали ребенка, а ОУ обязано его научить, причем хорошо, без усилий ребенка и без каких-либо усилий родителя (я имею ввиду усилия родителя по контролю и мотивации, не более).
А порой ученик начинает считать, что это он определяет качество услуги, и поэтому ему должны поставить 5, т.к. он же пришел учиться
.Если доп. платное обучение - тоже вопрос, раз человек за услугу заплатил, то ему диплом должны автоматом выдать?
uzver 30-03-2014 18:51
вообще говоря, неплохо бы поднять договор и посмотреть что там написано насчёт порядка сдачи-приёмки услуг
услуга выставления оценки - это же как измерение, или там я не знаю - анализ
странно прийти в больницу, заплатить за услугу проверки реакции Вассермана, и требовать отрицательного результата несмотря на то что уже нос отваливается
а главврач такой ещё на медсестру с наездом: ставим минус, а то нас сократят..
Tk1 30-03-2014 18:59
платники в вузах часто именно так эту услугу и воспринимают.
да и в школах - нельзя ставить 2, потому что это означает, что мы некачественно учим.
все понятия сместились. Учитель ставит оценку не ученику, а себе, и потом думает - как эту оценку он должен исправить (он, не ученик)
uzver 30-03-2014 19:14
нужно 2 оценки вводить, абсолютную и относительную
абсолютную - насколько усвоен предмет
относительную - насколько знание предмета увеличилось за отчётный период
chuch 30-03-2014 19:17
предыстория.
ради этой встречи сорвался из командировки, побрился-помылся-подстригся, чтобы не дискредитировать в глазах администрации дитеныша... и рассчитывал хотя бы услышать вежливое: "здрасте, ван-ваныч, мы рады встретиться с вами лично". но
с другой стороны мое образование позволяет мне быть и экспертом в данной области и тайным покупателем. естно, приятно, что разговор плавно перешел в псих. область, но опять же,надо помнить, что проф.деформация, о которой идет речь, как раз показатель неэффективности образовательного процесса в данной школе. Кстати, основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности, которое начинается... с уважения ... и с вешалки в кабинете директора. Если вам, дорогие родители, стоит это объяснять, то можно с уверенностью сказать, что крепостное право в этой стране забыли отменить в 1861 г. или 1985, или 1991 или...
uzver 30-03-2014 19:27
ну ты чорт, я перед тем как выйти на собеседование только половой тряпкой ботинки протёр
проф.деформация, о которой идет речь, как раз показатель неэффективности образовательного процесса в данной школе
да да, а базаров умер как лузер
основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности
и какими нормативными документами такая функция закреплена?
давайте точную цитату..
которое начинается... с уважения ... и с вешалки в кабинете директора. Если вам, дорогие родители, стоит это объяснять, то можно с уверенностью сказать, что крепостное право в этой стране забыли отменить в 1861 г. или 1985, или 1991 или...
а у вас есть с чем сравнивать?
были в других странах?
работали там?
доводилось в не самом дешёвом отеле выбивать вторую кровать, так как почему то разместили всех в номерах с супружескими двуспальными кроватями? причём некоторые коллеги в том числе из "не этой" страны так и спали на двухспальных.. ?
Tk1 30-03-2014 19:29
можно я еще раз повторю - вы общались не с учителем вашего ребенка, а с администрацией. И возможно вам больше за 11 лет учебы не придется с ней общаться.
А вешалка - если места для нее нет, то что лучше - сделать хороший класс для детей или хороший кабинет директору? Школа не резиновая.
Ну и еще - вас никто насильно не заставляет отдавать ребенка в эту школу, раз в ней неэффективный учебный процесс по вашему мнению (по моему мнению - эта школа, которая дает лучшие знания у нас в городе). Не нравится - запишите его в школу по месту жительства.
Ну и насчет тайного покупателя - вы как раз не тайный, а самый обычный родитель. И вам выбирать - нравится школа или нет.
а насчет командировки - зачем было срываться? мамы у ребенка нет? Договориться о другом времени тоже было нельзя?
Возможно вы на самом деле выбрали не ту школу для ребенка. По вашим требованиям больше подошла бы 44 (гуманитарный лицей) или в крайнем случае 30. В 41 меньше антуража, больше именно знаний.
uzver 30-03-2014 19:32
не.. на самом деле есть определённый мандраж на предмет того что будут присматриваться к солидности родителей..
Tk1 30-03-2014 19:33
как я поняла, на собеседование позвали родителей тех, кого уже приняли в школу?
anhen 30-03-2014 19:34
quote:
а насчет командировки - зачем было срываться? мамы у ребенка нет? Договориться о другом времени тоже было нельзя?
Очень просили и настаивали, чтобы на собеседовании присутствовали и мама, и папа. Для тех, чьи папы в командировке, время и день назначали индивидуально.
quote:А чем семья занимается? В сторонке стоит и смотрит?
Кстати, основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности,
Tk1 30-03-2014 19:36
quote:
Для тех, чьи папы в командировке, время и день назначали индивидуально.
значит вполне можно было этот день перенести, а не срываться с командировки.
Человек уже пришел с ненормальным настроем в школу. Вот и осуждает сейчас за каждую мелочь.
astafeeva 30-03-2014 19:38
quote:
основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности
вот тут не соглашусь... все-таки в школе - знания, личность - в семье.
лучший показатель эффективности именно образовательного процесса - результаты олимпиад, ЕГЭ, поступаемость в ВУЗы. тут все на высоте.
по поводу воспитания личности... к сожалению, некоторые учителя, особенно в старших классах (по отзывам родителей), позволяют себе высказывания не вполне корректные.
мы тоже столкнулись с такой ситуацией, справились с помощью психолога, большое ей спасибо.
но для ребенка я считаю этот опыт даже полезным, не всегда его будут окружать только розы. надо учиться адекватно реагировать на негативное отношение, и научить его должны родители.
chuch 30-03-2014 19:51
дорогой uzwer. я не совсем понял суть вашего поста, предполагаю, что это сарказм, а потому примите как есть: воспитание - это насилие над личностью. Но без этого насилия личность, увы, не может состояться, а потому если и насиловать наших детей, то НЕ ради чьих-то амбиций, а ради становления их самосознания. Можете процитировать при случае.
сори за флуд.
хотя, уровень дискуссии родителей, весьма выгодно характеризует 41 шк. так что можно считать мою вылазку вирусной рекламой достижений 41 шк.
Tk1 30-03-2014 20:03
если что - мои дети к 41 школе не имели никакого отношения. Я тоже к ней отношения не имею.
Это к слову о дискуссии родителей.
я просто оцениваю результаты обучения в 41 школе (по общедоступным данным)
astafeeva 30-03-2014 20:20
quote:
уровень дискуссии родителей, весьма выгодно характеризует 41 шк
школа хорошая
забудьте уже о первом неудачном впечатлении и вливайтесь
uzver 31-03-2014 09:20
примите как есть: воспитание - это насилие над личностью
сложно вам будет..
Н@тти 31-03-2014 11:29
есть такая категория людей, которым кажется, что все их хотят унизить, обидеть и изнасиловать, причем очень часто это обусловлено их личными проблемами, чаще всего хронической неуверенностью в своих силах, способностях и социальном статусе. почему-то мне кажется это тот самый случай...
____________________
ну так не случайно человек на 10 постов в данной теме дважды сослался на трудное детство)))
Н@тти 31-03-2014 11:30
quote:
Originally posted by chuch:
предыстория.
ради этой встречи сорвался из командировки, побрился-помылся-подстригся, чтобы не дискредитировать в глазах администрации дитеныша... и рассчитывал
ну так ваш ребенок тоже увидел невроз родителя от предстоящей встречи, пафосу-то сами и нагнали.
chuch 31-03-2014 12:03
есть такая штука - социальный интеллект. с айкью он никак не связан. отвечает за коммуникацию: чувство юмора, умение читать подтексты (скрытые смыслы), иронию,невербальную ком-цию. с низким уровнем соц.интеллекта люди=биороботы. (таких не берут в космонавты
). и проблема государства, что таких биороботов готовят уже в школе. а самый ужас, когда родители-биороботы строгают из нормальных детей свои клоны. судя по описанию H@тти истории своих отношений с ее ребенком, это тот самый случай. ага, будущих невротиков зачастую готовят самые элитные школы.
и дорогая H@тти, если вас удовлетворит такой ответ: у нас с вами нет повода для конфликта, так как ресурсы, на которые мы претендуем - разные.
з.ы. кстати ава классная: сразу приходят ассоциации: аленушка васнецова= образ горькой сиротской доли, или русалочка, сожалеющая, что променяла рыбий хвост на ноги.
Н@тти 31-03-2014 12:21
quote:
Originally posted by chuch:
есть такая штука - социальный интеллект. с айкью он никак не связан. отвечает за коммуникацию: чувство юмора, умение читать подтексты (скрытые смыслы), иронию,невербальную ком-цию
ну да, есть)))
потому вам и неясно было, что же хотел сказать uzwer:
quote:
Originally posted by chuch:
дорогой uzwer. я не совсем понял суть вашего поста, предполагаю, что это сарказм,
chuch 31-03-2014 12:25
да вы умница
Olg@ 31-03-2014 12:26
Сменю тему). Родители, как вам новые турникеты? Мне показалось, что проходы узкие совсем. Ребенок-первоклассник с рюкзаком и пакетом кое-как вписался. Взрослые крупного телосложения бочком протискивались)
Н@тти 31-03-2014 12:28
quote:
Originally posted by Olg@:
Родители, как вам новые турникеты? Мне показалось, что проходы узкие совсем. Ребенок-первоклассник с рюкзаком и пакетом кое-как вписался. Взрослые крупного телосложения бочком протискивались)
когда успели поставить) я на прошлой неделе в школе была - не было их)
astafeeva 31-03-2014 12:30
quote:
Родители, как вам новые турникеты
классные, наконец-то
а смс-ка то будет приходить? или этот сервис надо отдельно подключать?
а то ребенок вечно забывает позвонить, доехал-не доехал
Н@тти 31-03-2014 12:32
интересна пропускная способность... утром такой поток детей идет
Olg@ 31-03-2014 12:35
А вход по школьной карте будет?
astafeeva 31-03-2014 12:37
quote:
А вход по школьной карте будет?
ну изначально идея такая была: пропускная система, вход по школьной карте, родителям на телефон приходит сообщение, что ребенок зашел или вышел из школы.
интересно, во что она в итоге трансформировалась...
мне сегодня с утра ре сказал, что должна прийти смс, после уроков скажу чтобы с учителем переговорил, отпишусь если что узнаю
Olg@ 31-03-2014 12:38
quote:
Originally posted by Н@тти:
интересна пропускная способность... утром такой поток детей идет
Два потока сделали, но один сворачивает к терминалу около которого утром очередь стоит - не протолкнуться.
astafeeva 31-03-2014 12:44
мне теперь вот что непонятно: а на физру на улицу тоже с картой они будут ходить? если да, то тут же половина карты потеряет.
Н@тти 31-03-2014 12:51
Наверное, детям сегодня объявят.
Карты школьные наши у учителя хранятся, так всем удобнее.
Если выдать на руки детям - действительно половина их потеряет.
Я транспортную-то в этом году уже дважды восстанавливала)
astafeeva 31-03-2014 12:53
quote:
Карты школьные наши у учителя хранятся
у нас у детей хранятся, мой сам уже туда деньги заряжает через терминал.
ну у нас слава богу уже 4 класс
Olg@ 31-03-2014 13:17
quote:
Originally posted by Н@тти:
Карты школьные наши у учителя хранятся, так всем удобнее.
Аналогично. Учитель сразу после активации собрала у всех детей карты, чтобы не потеряли.
anhen 31-03-2014 14:04
Девочки, а родителей в школу не пускают что ли? Первоклашки сами раздеваются-одеваются? а родители на улице стоят ждут?
astafeeva 31-03-2014 14:07
quote:
Девочки, а родителей в школу не пускают что ли?
вроде пускали только первые месяц-два, а потом дети сами.
Н@тти 31-03-2014 14:35
quote:
Originally posted by anhen:
Девочки, а родителей в школу не пускают что ли? Первоклашки сами раздеваются-одеваются? а родители на улице стоят ждут?
с установкой турникета все равно правила поменяются, наверное. Раньше позволяли, но не приветствовали.
uzver 31-03-2014 15:01
а выйти-покурить как же? или только строго в оборудованных местах?
zimma 31-03-2014 15:17
quote:
а выйти-покурить как же?
спокойно через турникет и за теплицу
Н@тти 31-03-2014 15:17
quote:
Originally posted by uzver:
а выйти-покурить как же? или только строго в оборудованных местах?
я ни разу не видела курящих школьников у 41 лицея, но бываю я не так часто. Может где-то и курят.
uzver 31-03-2014 15:27
спокойно через турникет и за теплицу
и родителям sms ка сразу..
Н@тти 31-03-2014 15:42
quote:
Originally posted by uzver:
и родителям sms ка сразу..
Olg@ 31-03-2014 16:00
quote:
Originally posted by anhen:
Девочки, а родителей в школу не пускают что ли? Первоклашки сами раздеваются-одеваются? а родители на улице стоят ждут?
С середины февраля по распоряжению директора родителей в школу пускают только в сопровождении учителя. Но как всегда правила действуют не всегда и не для всех)
Что касается первоклашек, то у нас было так. Первые две недели приводили ребенка к 8.10. Детей встречал учитель и заводил в школу. Дети переодевались сами (вроде как уже не маленькие
) При необходимости учитель помогал. Встречали после уроков в оговоренное время. Учитель выходил, рассказывал как прошел учебный день, объяснял порядок выполнения домашнего задания. Кого-то из родителей приглашал на беседу.По истечение двух недель дети самостоятельно стали заходить в школу. Учитель встречал их у раздевалки. Общение с родителями - через дневник или телефон.
anhen 31-03-2014 16:31
Упс... А я-то думала, что всё как на курсах. родители на диванчиках сидят и ждут своих отпрысков...
Н@тти 31-03-2014 16:42
не переживайте)) детки адаптируются быстрее, чем родители)
Marim 01-04-2014 09:00
quote:
Originally posted by Н@тти:
я ни разу не видела курящих школьников у 41 лицея, но бываю я не так часто. Может где-то и курят.
часто вижу их около 226 садика (не со стороны загса).
Н@тти 01-04-2014 13:17
quote:
Originally posted by Marim:
часто вижу их около 226 садика (не со стороны загса).
а-а, а мы то со стороны проспекта Калашникова ходим) потому и не видим)
zimma 01-04-2014 20:50
quote:
со стороны проспекта Калашникова ходим
тогда за вторым подъездом 53 дома
anhen 01-04-2014 21:56
Сейчас все тайные места выдадите ))) Уж не палите ребят )))
Tk1 01-04-2014 22:01
неужели вы думаете, что в школе не знают эти места и не знают кто именно курит?
uzver 02-04-2014 12:16
лишь бы не кололись
npobedash 02-04-2014 15:32
Хотя бы не на крыльце школы
Olg@ 02-04-2014 18:08
quote:
Originally posted by npobedash:
Хотя бы не на крыльце школы
На крыльце перед камерами светиться никто не будет
Tk1 02-04-2014 18:40
запрещено курить только на территории учебных заведений.
uzver 02-04-2014 23:23
сейчас почти везде запрещено
Поля1983 04-04-2014 08:00
Вчера тоже побывали на собеседовании, послушав вышесказанные отзывы готовились к худшему, но беседа прошла в нормальном русле, да, ребенку задавали много вопросов, в том числе и что нового произошло за последнее время в стране и в Удмуртии, спросили чем отличается Олимпиада от параолимпиады, ну и обычные вопросы, с кем живешь, дата рождения, место работы родителей. С нами поздоровались предложили оставить одежду в приемной. Обстановка была дружелюбной, нам даже предложили поучаствовать в Рождественских встречах, станцевать (папа занимался профессионально бальными танцами)какой-нибудь танец.
zimma 04-04-2014 10:22
quote:
поучаствовать в Рождественских встречах
очень мне нравится ходить на это мероприятие ежегодно, но так жаль тех родителей и детей которые все праздничные дни с 3 по 7 января репетируют...
anhen 14-05-2014 14:57
Подскажите, пожалуйста, во сколько собрание первоклассников?
энн 14-05-2014 15:51
18-30 актовый зал.
Поля1983 14-05-2014 15:54
15 го?
энн 14-05-2014 16:34
да, 15))
astafeeva 14-05-2014 18:38
внимание мамы, кто не собрал еще мальчиков в школу
мы сегодня купили в Гастрономе в Петровском черный костюм-тройку на рост 146 за 350 рублей.
ткань конечно дешевская, но в лицее костюм на каждый день не нужен, а 2-3 раза в год по парадным случаям надеть он вполне подойдет
есть еще рост 122, 128, 146, но их по одному-два
IzhAlin 24-06-2014 17:47
мамы первоклассников, не знаете, когда школьную форму (жилетки, юбки) будут выдавать? вроде говорили, что в середине июня должны уже раздавать начать...
энн 24-06-2014 18:54
Нас сориентировали на первую неделю июля, но мы отдельно от всех заказывали, прямо в ателье подъезжали на примерку. Это по юбке. А по жилету вообще на август.
Херувим4ик 25-06-2014 07:56
жилетки выдавали на прошлой неделе, юбку мы сразу в ателье примерили готовую и забрали.
GAD Gad 25-06-2014 14:12
Коллеги, подскажите плиззз номер телефона дамы которая жилетки вяжет. Вчера не успели на выдачу в лицей подъехать.
GAD Gad 25-06-2014 14:33
Отбой вопросу - раскопал контакты на сайте лицея)
юли4ка 10-07-2014 15:19
Девочки, подскажите запись в подготов. класс по телефону или лучше придти туда??? и во сколько обычно запись???
мама АшатаН 10-07-2014 22:56
тоже этот вопрос интересует
kisonka 11-07-2014 09:27
можно и по телефону, но дозвониться трудно. Очередь с утра, запись с 8 часов, в прошлом году взяли всех желающих.
IzhAlin 11-07-2014 19:41
завуч сказала, что запись будет с 9 утра
юли4ка 11-07-2014 21:16
спасибо!
Верон 15-07-2014 11:13
цитата:
Originally posted by IzhAlin:
завуч сказала, что запись будет с 9 утра
лучше придти в 7,30, так как каждый год грозятся набрать меньшее количество подготовительных групп
Nevalyashka 15-07-2014 16:11
цитата:
Originally posted by Верон:
лучше придти в 7,30
люди с ночи стояли.. наверное уже сейчас на сайте вывешено число человек в школе дошкольника. если ограниченно, то в 7.30 может оказаться поздно.
Засоня 16-07-2014 14:07
А какого числа запись? Когда в мае звонила говорили 8 августа, на сайте вроде 18... Может кто знает точнее))
sakuRRa 29-07-2014 10:28
Не по прописке в этот лицей берут? Хотим ходить на подготовительные курсы.
anhen 29-07-2014 11:19
У этого лицея нет "прописки". Или скажем так - "прописка г. Ижевск"
sakuRRa 29-07-2014 12:56
Понятно
Катя@ 29-07-2014 18:36
Кто может помочь со списком адресов (дома), относящихся к 41 лицею. Или может здесь уже выкладывали...ткните где посмотреть. Спасибочки.
astafeeva 29-07-2014 18:53
цитата:
Катя@
ну написано же выше: прикрепленная территория - МО г.Ижевск
Катя@ 30-07-2014 08:26
)))). Это то да, но все равно по факту?
iRViN 30-07-2014 08:35
по факту - вся территория г. Ижевск.
41-й пока освобожден от "прописки", так что если удастся записаться на подготовительные, а по окончании успешно пройти тест, то будете зачислены, будь вы хоть с Малиновой горы..
Катя@ 30-07-2014 08:36
спасибо!! понятно
Поля1983 31-07-2014 10:57
Родители первоклассников кому то уже звонили по форме?
astafeeva 31-07-2014 14:33
мы даже уже забрали юбку
жилетки сказали будут в августе
dark_angel222 04-08-2014 15:20
Послушаю, младшую туда на следующий год отдать хотим
svetlanava 05-08-2014 12:12
Вообще у них жилетки у всех одинаковые с эмблемой лицея должны быть. Но видела несколько человек в жилетках из ткани как юбочки. Некоторые старшекласницы позволяют себе ходить в черных юбочках и их никто не выгоняет.
Юлаша008 07-08-2014 14:56
МБОУ <Лицей N41>
Школа дошкольника
18 августа начинается запись в "Школу дошкольника" по телефону 36-81-90. Справки по телефону 36-81-05 (Людмила Геннадьевна). Занятия начнутся с сентября.
Инфа с образовательного портала УР
voron0678 07-08-2014 16:21
Реально ли из обычной школы перевестись в 41? например после начальной школы?
HMA2010 07-08-2014 19:17
цитата:
Реально ли из обычной школы перевестись в 41? например после начальной школы?
Реально, если напишите контрольные.
JVF 07-08-2014 20:21
Реально ли из обычной школы перевестись в 41? например после начальной школы?
[/QUOTE]
Вот тут обсуждают:
https://izhevsk.ru/forummessage...UOTE]Изначально написано voron0678:
kisonka 08-08-2014 10:10
тема выпала
ингулечка 10-08-2014 21:39
девочки, подскажите пжл, на подготы во сколько очередь занимать?
энн 10-08-2014 22:18
Бред какой-то...
Я уже рассказывала, где-то раньше в этой теме, что записались по телефону, примерно часов в 12 дня, без всяких безумных ночных стояний. На курсах интересовалась у родителей, говорили, что посылали бабушек постоять часов с шести утра, но таких не очень много было, большинство к восьми подтянулись. К обеду очереди вообще не было.
Никаких блатов и конвертов не было. Просто отходили на курсы и просто поступили. Причем, как мне потом на собеседовании озвучили, итоговую контрольную не очень хорошо написали, видимо сказался отпуск двухнедельных накануне контрольной - ребенок чересчур расслабился. Но все промежуточные срезы и у учителя и у методиста были на максимуме.
kisonka 10-08-2014 22:28
мама АшатаН, бред вы пишете, мы уже один раз записывались, ничего подобного не было и ажиотаж делать в этом году не надо. Кстати, многие не знали реально "куда идут". Я не удивляюсь тем, кто после первого среза знаний забрал своих детей, я удивляюсь тем, кто после озвучивания попечительского взноса в марте решил не водить ребенка в этот лицей.
astafeeva 10-08-2014 22:31
цитата:
там нужен блат и конверт в руках
Вы что
цитата:, думаете что все кто там учится поступили по блату да еще и за деньги?
мама АшатаН
родители, ничего не бойтесь, школа очень хорошая, поступить вполне реально, двое моих детей поступили самостоятельно.
заниматься просто надо с ребенком, а не искать дурацкие оправдания
энн 11-08-2014 20:30
astafeeva, поделитесь опытом покупки дневника)) . Что означает фраза Валентины Анатольевны "дневник для начальной школы попроще"? В них какое-то содержание разное бывает, или это касается только обложки?
astafeeva 11-08-2014 20:35
мы в одном классе? как приятно )))
фраза касается обложки. не приветствуются монстры, трансформеры, винксы и так далее.
энн 11-08-2014 21:15
Мало того, мы еще и в Смайлике постоянно общались)).
То есть вообще с тонкими обложками нужно брать дневник, как в нашем детстве были? Или все же можно в плотных корочках, но рисунок нейтральной, да?)) Как то понадежнее они выглядят.