Спасибо и за пм, и за отзыв в теме.
По моему личному мнению, деньги родителей в 41 расходуются эффективно, изменения налицо.
В год поступления дочери - 2010 - была также в 25 лицее, там вступительный был такой же, но состояние школы по сравнению с 41 гораздо хуже.
quote:
Originally posted by Н@тти:
По моему личному мнению, деньги родителей в 41 расходуются эффективно, изменения налицо.
+1000 На наши деньги в прошлом году отремонтировали первый этаж, поставили стильные диваны, снесли старые раздевалки и сделали новые с рольставнями. В августе пришли - обалдели.
ЗЫ в прошлом году взнос был 15 тыс.
А бассейн видели?
Не сравнить - что было и что стало.
Постоянно что-то улучшается, если б везде так было - и денег не жаль, де ям тоже очень приятно учиться в красивом и комфортном здании.
Еще бы столовую отремонтировали и столы заменили и территорию огородили - совсем красота ))))
А в 25 (была- повторюсь, 2010, сейчас, быть может, и лучше) либо неэффективно тратятся деньги, либо просто тот год и был первым, когда стали собирать взносы.
quote:
Originally posted by Olg@:
На наши деньги в прошлом году отремонтировали первый этаж, поставили стильные диваны, снесли старые раздевалки и сделали новые с рольставнями.
Наверное, в Ижевске это лучший школьный холл.
quote:
По моему личному мнению, деньги родителей в 41 расходуются эффективно, изменения налицо.
я один год была в ревизионной комиссии, смотрела документы и платежи,
все денежные средства были использованы по целевому назначению.
каждый год что-то глобально ремонтируют, бассейн, холл, в этом году вроде спортзал.
мне тоже денег не жалко, виден результат вложений. раздевалки до ремонта были ужасные...
еще про ремонт в актовом зале забыли упомянуть
quote:
Originally posted by AstaVera:
еще про ремонт в актовом зале забыли упомянуть
+10
действительно забыла ))
quote:
мне тоже денег не жалко, виден результат вложений.
А мне - жалко ))) 20 тыс - довольно серьезные деньги. Моя зарплата так не растет, как вступительный в 41 школе.
quote:
Originally posted by anhen:
А мне - жалко ))) 20 тыс - довольно серьезные деньги. Моя зарплата так не растет, как вступительный в 41 школе.
В 2010 можно было договориться о рассрочке по графику, как сейчас - не знаю, но попробовать договориться можно.
Поверьте, денег бы было ещё жальче, если б вы их сдавали, но куда они пошли - было бы непонятно.
Когда мы только пришли в эту школу в 2010, все было по-другому. Я рада, что ребенок учится в комфортных условиях.
моя имха о встрече.
время встречи перенесли за 2 часа, но вроде мы успели.
а потом самое интересное. зашли в приемную - даже вешалки нет - скидывай, родители, бельишко свое на стульчик. неприятно, но терпимо. Зашли: сидят три дамы, а кто из них кто - я так и не понял, ибо ни как вас, папаша-мамаша, зовут, ни кто мы, важные дамы, такие. Одна дама начала фальшивым голосочком (елейным) третировать ребенка (типа собеседование), а прочие - пиши анкету и давай денег. Ага, еще тема звучала: чем вы, родители, нам можете быть полезны? И все.
И самое интересное (мое псих. образование не дает молчать): дитеныш, естсно, опупел от пафоса ситуации и замолк, на основании чего дама сделала вывод о его псих.развитии,а другая услышала дефффекты детской дикции и потребовала к сентябрю все исправить, даже не взглянув в рот дитенышу, в котором по объективным причинам отсутствовали передние зубы.
настроение, естессно, испортили, иллюзий поубавили... итого, обычный совок. хотя, о проф.непригодности вышеназванных тоже можно подумать, потому что главная задача школы состоит в реализации педагогических задач, поставленных государством :обучении, образовании и воспитании, а уж никак не эксплуатации родительских комплексов.
Самое время подумать над тем, чтобы сменить школу. Еще не поздно.
мы не ищем простых путей
да и дитенышу понравилось на подготовительных в отличии от меня, но в главном я прав: правила хорошего тона никто не отменял, а сборы денег - незаконны, хотя и практикуются повсеместно.
quote:
chuch
ужас!!! зачем вы идете в эту школу???
еще даже учеба не началась, а уже все пафосные, фальшивые и профнепригодные.
ваш настрой обязательно передастся ребенку и учеба превратится в кошмар.
да не, школка приятная, просто, видать в анкете моей неважнецкая должность указана, а потому с вежливостью на нас сэкономили. А вообще, мой пост можно воспринимать как отзыв тайного покупателя, нанятого этой школой для выявления своих недостатков.
а НЕ колечить дитеныша своими комплексами неполноценности и пмс-ами у меня ума хватает.
надеюсь, для следующих родителей первоклашек вешалку поставят, и все будет ок.
за сим откланиваюсь, сори, если был резок в своих суждениях. все ж трудное детство сказывается
quote:
Originally posted by chuch:
зашли в приемную - даже вешалки нет - скидывай, родители, бельишко свое на стульчик.
Ужас, почему вы хотели скинуть бельишко?
Что за потребительское отношение к школе? С чего вы взяли, что у школы есть возможность меблировать кабинет по вашему вкусу? И для чего в кабинете директора вешалка? Дети раздеваются внизу в раздевалках, а родители приходят не так часто, чтобы покупать для этого вешалку. В нашем лицее не принято разбазаривать деньги родителей, а бюджетные средства на прихоти родителей не рассчитаны.
quote:
Originally posted by chuch:
просто, видать в анкете моей неважнецкая должность указана, а потому с вежливостью на нас сэкономили.
То что, при вашей, как вы сказали, неважнецкой должности, вас приняли в школу, как раз-таки говорит о том, что должность родителя - не аргумент для 41 лицея.
С вежливостью проблемы у вас, судя по вашему отзыву. Ничто, кстати, не мешало заранее зайти на сайт школы, чтобы знать, как выглядит директор и завуч, я например так и сделала.
quote:
Originally posted by chuch:
надеюсь, для следующих родителей первоклашек вешалку поставят, и все будет ок.
Да нет в приемной места для вешалки. Там и так не развернуться. Даже вход в кабинет директора через шкаф)))
quote:
Н@тти
quote:
В нашем лицее
вот это и смущает.
quote:
а родители приходят не так часто, чтобы покупать для этого вешалку
задумался.
спасибо за рецензию,
quote:
Originally posted by chuch:
вот это и смущает.
Вас вообще так много смущает)))
С одной стороны,не понравилось, что говорят о деньгах. С другой- вы ожидаете, что по вашему капризу директор поставит себе в кабинет вешалку.
А купить она должна ее на свои деньги, видимо.
Для меня главное,что РЕБЕНКУ ежедневно удобно раздеваться в хорошей раздевалке - об этом школа как раз позаботилась.
а сама я была в кабинете директора один раз за четыре года - как раз на том собеседовании.
И верхнюю одежду,помнится, не снимала, дабы не отнимать время, за нами ж еще неколько семей было. Не говоря уж про бельишко 
по чесноку, я попытался было остаться в верхней, но мне отказали в этом желании. а тема моя несколько шире гвоздика в стенке. реально, для диагностики уровня псих.развития (и оскорблении родительских чувств) требуется несколько больше времени, чем было затрачено. но, конечно же, это проблема не 41 шк, а системы образования. ребенок - не лошадь, чтобы его потенциал оценивать по экстерьеру.
зы. театр - с вешалки, а школа - с улыбки директора?
quote:
Originally posted by chuch:
posted 29-3-2014 04:14 PM
по чесноку, я попытался было остаться в верхней, но мне отказали в этом желании. а тема моя несколько шире гвоздика в стенке. реально, для диагностики уровня псих.развития (и оскорблении родительских чувств) требуется несколько больше времени, чем было затрачено. но, конечно же, это проблема не 41 шк, а системы образования. ребенок - не лошадь, чтобы его потенциал оценивать по экстерьеру.
зы. театр - с вешалки, а школа - с улыбки директора?
#949 IP
Как можно сравнивать школу и театр мне неясно вообще, в школу ребенок идет учиться и трудиться в течение длительного времени, в театр - разово развлечься и отдохнуть, это как сравнивать табурет и канарейку.
Если вам не нравится что потенциал ребенка оценивают - так зачем вы отдавали его на подготовительные курсы, не понимаю.
А что касается "оскорбления родительских чувств", я была благодарна профессионалам высокого класса, что подсказали мне, над чем работать. Вашего ребенка наблюдали несколько месяцев, скорее всего, высказали итог наблюдений.
Вы ж не в ясельки пришли, чтоб с вашим малышом сюсюкались в рамках адаптации, и если ребенок так стушевался в ситуации отсутствия радужных улыбок - работайте над уверенностью ребенка.
А я не понимаю почему наброслись на chuch с вешалкой в кабинете.
На мой взгляд самое главное в посте chuch это то, что это было первое общение семьи и администрации школы и оно дискомфортное. Ладно для родителей, но и для ребенка!
У нас есть три знакомых семьи у которых дети учаться в 41 лицее (двое в 3 классе и один во втором) и все трое сказали что при поступлении было неприятное собеседование.
И почему сразу советовать сменить школу? Если администрация школы не произвела положительного впечатления на человека, это совсем не означает что ему не понравятся учителя, методика обучения и получаемые ребенком знания.
Р.С. А представляться при встрече это не только элементарная вежливость, но и стандарт поведения для должностного лица.
Администрации надо провести собеседование с 75-ю семьями в кратчайшие сроки, отбивать по возможности атаки "позвоночников", кратко знакомиться с будущими учениками,у меня даже мысли не возникло ожидать в этой ситуации мягкой беседы и церемонии представления.
75 чел. - это не аргумент
Их же не в один день принимают.
А другие обязанности на этот период? Подготовка к егэ и гиа? Текущие вопросы по школе?
Вообще, если так не понравилось - говорили бы директору в кабинете и про вешалку,и про психологическую травму. И научили бы правильно знакомиться.
quote:
Originally posted by Olg@:
Да нет в приемной места для вешалки.
есть... в шкафу плечики и секретарь предлагает раздеться. ну в 2-х школах где я была у директора...
quote:
Originally posted by holdi:
представляться при встрече это не только элементарная вежливость, но и стандарт поведения для должностного лица.
дочь записывала директор школы. она спросила как ее зовут и представилась сама. не в 41-й тоже..
quote:
Originally posted by Н@тти:
бюджетные средства на прихоти родителей не рассчитаны.
а разве к директору больше никто не приходит? из районо, из проверяющих инстанций, те же кандидаты на собеседование, 75 родителей первоклашек, в 4-й поступают в 10-й.. я думаю посетителей 5 в день наберется при любом раскладе.
quote:
Originally posted by chuch:
на основании чего дама сделала вывод о его псих.развитии,а другая услышала дефффекты детской дикции и потребовала к сентябрю все исправить
вслух при ребенке? уже отобрав его на курсах?
это абсолютно непрофессионально.
Мое ИМХО обо всем. Понятно, что обучающиеся в данной школе защищают свою администрацию-было бы глупо на их месте этого не делать...А вообще, конечно, это не порядок. Даже в нашей обычной школе стоит в приемной вешалка где предлагают раздеться всем приходящим, при записи в школу директор тоже спрашивает имя-фамилию ребенка и представляется сам (вроде бы это стандарты такие? директор же должность занимает все таки...).Ничуть не умаляю заслуги 41 лицея, но это все очень портит впечатление.А обсуждение недостатков ребенка при нем-это вовсе перебор. Что касается 75 человек на собеседование-это не страшно.В нашей школе в том году набрали 6 классов по 25 первоклашек и со всеми поговорили. Какие проблемы? Это их работа и не важно, что у них других дел полно. Считаю,что это касается любой работы-если уж ты ее делаешь, так надо делать на все 100, а не для галочки и просто сбора денег.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а разве к директору больше никто не приходит? из районо, из проверяющих инстанций, те же кандидаты на собеседование, 75 родителей первоклашек, в 4-й поступают в 10-й.. я думаю посетителей 5 в день наберется при любом раскладе.
вот им логично предложить повесить одежду на плечики в шкаф.
Что касается беседы с 75-ю родителями - имхо, имеет смысл сокращать беседу до необходимого.
Кроме того, я искренне не понимаю - если родителям не нравится, как построена беседа - так скажите об этом у директора. Если неясно, кто перед вами - ничего страшного нет, спросить, я кстати про третью незнакомую мне женщину спросила сама - это была представитель родительского комитета.
quote:
Originally posted by GuLuSa:
Понятно, что обучающиеся в данной школе защищают свою администрацию-было бы глупо на их месте этого не делать...
а почему? я же не представитель администрации )
И из лицея моего ребенка не отчислят, если я на форуме не напишу.
quote:
Originally posted by Н@тти:
вот им логично предложить повесить одежду на плечики в шкаф.
так получается, что родителей детей - не уважают.. И вопрос не в отсутствии вешалок.
quote:
Originally posted by Н@тти:
если родителям не нравится, как построена беседа - так скажите об этом у директора.
я думаю, что вы понимаете, что этого не будет, т.к. полных идиотов нет. а вот кто-то обязательно передаст о пожеланиях и эмоциях тех, кто ведет в школу детей и с кого берут не 100 рублей, а 20 т.р. и которые, если уважительно у ним относиться - будут это делать с удовольствием.
quote:
Originally posted by GuLuSa:
вроде бы это стандарты такие? директор же должность занимает все таки...).Ничуть не умаляю заслуги 41 лицея, но это все очень портит впечатление.А обсуждение недостатков ребенка при нем-это вовсе перебор. Что касается 75 человек на собеседование-это не страшно.В нашей школе в том году набрали 6 классов по 25 первоклашек и со всеми поговорили.
именно так.
критика -конструктивная.
Может, конечно, я такая... негордая)))
НО вот насколько припоминаю абсолютно такого же плана диалог был, и, несмотря на очевидные успехи ребенка на подготах, отдельно акцентировали в присутствии ребенка наше внимание на том, что дочь разбалансировалась, "выдохлась" к концу занятий, что над этим надо работать, чтобы такого не происходило при подготовке к олимпиадам и т.д.
могу сказать, что эти советы очень и очень пригодились при подготовке к первой же олимпиаде.
ПРидирки по поводу вешалки считаю абсурдом, я просто расстегнула верхнюю одежду, муж, кажется, на стул повесил куртку, вообще в чем проблема не понимаю.
Вообще читаю и огорчаюсь... если честно, неприятно даже слово "школка" - не называем мы так нашу школу... и не зря, похоже, переживают наши учителя, которые берут в этом году первые классы.
в любом уч. учреждении проводят собеседование. Если это собеседование, то к нему надо подходить серьезно. Если проводится для галочки (чтобы деньги попросить), то может доверить это менее загруженным работникам администрации?
Но пока это первый неприятный отзыв про 41 на форуме.
Интересно, а эксперимент по раздельному обучению мальчиков и девочек с 4 класса там отменили? Проводили несколько лет назад. На форуме про это ничего не было, поэтому и надеюсь, что администрация опомнилась.
quote:
Originally posted by Tk1:
в любом уч. учреждении проводят собеседование. Если это собеседование, то к нему надо подходить серьезно. Если проводится для галочки (чтобы деньги попросить), то может доверить это менее загруженным работникам администрации? Но пока это первый неприятный отзыв про 41 на форуме.
К нему и подходят серьезно. Я сама дочь педагога, и с детства слышу разговоры о том, как из маленького диалога с ребенком, из обрывков фраз можно сложить мнение о микроклимате в семье - и по собеседованию с нами я поняла, что в 41 это и есть основная цель.
Я для себя лично сделала выводы))) вот смешно сейчас вспоминать, конечно.. честно говоря, у меня дурацкая привычка рифмовать вслух что ни попадя, с детства.
Моему ребенку был задан вопрос - как тебя мама будит утром? А просыпаемся мы оч тяжело... я ребенка поглаживаю и напеваю тихонько вполголоса рифмы, которые на ум придут.
В то утро, когда пришли на собеседование, видимо, не задалось у меня со стихотворным творчеством...
В общем, на вопрос директора - как тебя мама будит утром? - мой ребенок ответил честно:
- Доброе утро, кошка собачья, лапка гусячья, мышка хомячья...
Посмеялись))))))
я понятия не имела, что у моей дочери такая память, я думала она вообще спит в это время еще)))
quote:
Originally posted by Tk1:
Интересно, а эксперимент по раздельному обучению мальчиков и девочек с 4 класса там отменили? Проводили несколько лет назад. На форуме про это ничего не было, поэтому и надеюсь, что администрация опомнилась.
Какой эксперимент?
Впервые слышу.
Вряд ли такое было в 41 лицее, вы его с другим учебным заведением спутали, либо было очень давно.
Было. И именно в 41, с 4 или с 5 класса, вот это точно не помню. Нам на учебе психолог рассказывала. Очень хорошо, что даже не слышали, значит быстро поняли, что это как минимум неправильно.
quote:
Может, конечно, я такая... негордая)))
Я тоже негордая ))) И в пафосе не замечена ))) Не переломились, верхнюю одежду сложили на стул в приемной. Какие неудобства? У меня соболиной шубы нет, чтобы требовать с прислуги плечики и трястись за сохранность.
Если завуча и директора родители увидели на собеседовании в первый раз - то это минус родителям. И завуч, и директор дважды выступали на собраниях (где вслух говорили о том, как их зовут), потом принимали документы от родителей, завуч находилась в холле при каждом занятии в школе дошкольника. Лично объясняла интересующимся родителям, почему их ребенок поступил или не поступил и над чем надо работать (не при ребенке). Кому было надо, мог подойти и поговорить. ну и если родители до сих пор не научились пользоваться интернетом и не смогли зайти на сайт школы... ну что сказать... дети, видимо, их этому научат )))
Лично у меня остались хорошие впечатления от собеседования. Директор мило разговаривала с сыном и вместе они считали, сколько зубов у него выпало (этим он очень гордится), завуч мне рассказала, какие дополнительные предметы будут в 1 классе (потому что все проблемные моменты мы выяснили заранее), а представитель попечительского комитета объясняла мужу, что будут ремонтировать в этом году.
Да, я считаю, что сумма неоправданно высока. Но вот какие могут претензии к проведению собеседования - не знаю. Вопрос чисто формальный. Сходили, поговорили, ушли. И забыли до мая
раз претензии есть, значит администрации надо об этом подумать.
Надеюсь, они форум читают.
Пфф, под каждую претензию формат собеседования менять устанешь))))
Имхо, данный папа не вполне сам готов к тому, что ребенок идет в школу и ожидал ясельного сюсюканья, на замечания отреагировал неконструктивно и обиделся, а акценты расставил на тех моментах, которые большинству родителей не то что несущественны - незаметны.
И да, тоже вспомнила, что непосредственно перед собеседованием было собрание, на нем администрация школы представлялась, конечно.
quote:
Originally posted by anhen:
Если завуча и директора родители увидели на собеседовании в первый раз - то это минус родителям.
+10
quote:
Если завуча и директора родители увидели на собеседовании в первый раз - то это минус родителям.
почему? ну вот зачем по большому счету родителям нужна администрация? познакомились на собеседовании, и хватит. Вопросы возникают обычно к учителю, а директор - это очень далеко от первоклашки.
по-моему просто папа сказал что-то не очень приятное про вашу школу, и вы сразу грудью встали на ее защиту, даже не особо разбираясь в претензиях.
Формат собеседования КОНЕЧНО надо менять по ходу разговора с родителем. Иначе для чего вообще это собеседование проводится? Выступили бы на собрании, и все.
Не надо защищать хорошую (в этом же никто не сомневается?), а может быть даже лучшую школу города. Надо попытаться помочь ей стать еще лучше. А это значит - увидеть недостатки и помочь их устранить.
quote:
Originally posted by anhen:
Если завуча и директора родители увидели на собеседовании в первый раз - то это минус родителям. И завуч, и директор дважды выступали на собраниях (где вслух говорили о том, как их зовут), потом принимали документы от родителей, завуч находилась в холле при каждом занятии в школе дошкольника. Лично объясняла интересующимся родителям, почему их ребенок поступил или не поступил и над чем надо работать (не при ребенке). Кому было надо, мог подойти и поговорить. ну и если родители до сих пор не научились пользоваться интернетом и не смогли зайти на сайт школы... ну что сказать... дети, видимо, их этому научат )))
я директора школы детей знаю. и завуча тоже. и через инет, и лично общались. но не ребенок же? на собеседовании представились.
и замечания при ребенке не говорили. так что оно понятно, что вы не гордые и полное пренебрежение в вашем присутствии элементарными правилами готовы проглотить, но уважать вас там явно не уважают. умеете инетом пользоваться или нет. quote:
Originally posted by Н@тти:
под каждую претензию формат собеседования менять устанешь))))
это - базовые требования. как сказать - здравствуйте. Представиться, предложить в приемной раздеться, не делать замечания при ребенке (тем более точ все тестирования и отборы ребенок уже прошел). лист рекомендаций можно выдать и на лично встрече/на листочке.
quote:
Originally posted by Tk1:
почему? ну вот зачем по большому счету родителям нужна администрация? познакомились на собеседовании, и хватит. Вопросы возникают обычно к учителю, а директор - это очень далеко от первоклашки.
Вы не правы. Директор и завуч начальной школы часто перед началом занятий находятся в холле. Приветствуют детей, оценивают соответствие школьной формы требованиям лицея), беседуют с родителями. Грустно, если ваш ребенок будет ежедневно проходить мимо них и не здороваться, потому что "это очень далеко от первоклашки"(.
а при чем здесь
quote:?
не здороваться
ребенка надо приучать здороваться со всеми работниками школы, это элементарные нормы вежливости. Ну и воспринимать замечания работников школы.
Раз администрация беседует с родителями, то значит и родители с ней хорошо познакомятся. Но если эти беседы будут вызывать вот такое отношение, как написал человек, то ничего хорошего же не получится?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
есть... в шкафу плечики и секретарь предлагает раздеться. ну в 2-х школах где я была у директора...
Вы в приемной 41 лицея были? Там реально развернуться негде. А в шкафу, как я уже писала выше, дверь в кабинет директора.
Что могла предложить родителям администрация лицея, так это раздеться в детской раздевалке на первом этаже. При этом также будут недовольные, которые не рискнут оставить свои шубы без присмотра
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
так что оно понятно, что вы не гордые и полное пренебрежение в вашем присутствии элементарными правилами готовы проглотить, но уважать вас там явно не уважают. умеете инетом пользоваться или нет.
Индивидуальные встречи с семьями непосредственно после общего собрания, на котором администрация школы представляется,. Каждый раз заново знакомиься, что ли))))
Ни разу у меня не возникло ощущения, что администрация школы не уважает родителей, ни в одной ситуации.
В рабочем режиме - полная готовность общаться с родителями по любым вопросам.
quote:
почему? ну вот зачем по большому счету родителям нужна администрация? познакомились на собеседовании, и хватит
Потому что родители полгода водили ребенка на занятия, потому что было несколько собраний, потому что можно было после собрания задать все интересующие вопросы. Где родители раньше-то были? Если они за полгода не запомнили ни директора, ни завуча, они и к 1 сентября не вспомнят. Ну пусть памятку себе распечатают и учат, если уж по-другому не получается...
quote:Нам - представились, а ребенку рекомендовали больше читать. Это считать замечанием? Если считать - то замечание правильное и уместное. А! Еще сказали стараться четче говорить и не проглатывать слова. Есть такой грешок у сына, когда торопится, чего уж...
на собеседовании представились. и замечания при ребенке не говорили.
quote:
Originally posted by Olg@:
Вы в приемной 41 лицея были? Там реально развернуться негде. А в шкафу, как я уже писала выше, дверь в кабинет директора.
Что могла предложить родителям администрация лицея, так это раздеться в детской раздевалке на первом этаже. При этом также будут недовольные, которые не рискнут оставить свои шубы без присмотра
А зачем быть в приемной 41 лицея ))) если люди, ни разу не бывавшие в нащей школе, не знающие, как строятся отношения между администрацией и родителями в ходе учебного процесса, активно высказывают мнения и пожелания администрации
Мне кажется, спор на пустом месте. У меня нет великой любви к 41 лицею. Но претензии конкретного человека считаю какими-то натянутыми. Единственный минус - это то, что администрация не представилась ребенку. Да, это небольшой косяк, который вполне могли на месте исправить сами родители, если б знали, как зовут директора и завуча
quote:
Если они за полгода не запомнили ни директора, ни завуча, они и к 1 сентября не вспомнят.
ну вот объясните мне - ЗАЧЕМ так уж обязательно родителям общаться с директором? С учителем - это обязательно, а с директором-то зачем? Появятся вопросы у родителей - подойдут к директору, не перепутают
и спросят.А то уж прямо криминал - родители директора не запомнили.
quote:
Originally posted by Tk1:
ну вот объясните мне - ЗАЧЕМ так уж обязательно родителям общаться с директором? С учителем - это обязательно, а с директором-то зачем? Появятся вопросы у родителей - подойдут к директору, не перепутают и спросят.
А то уж прямо криминал - родители директора не запомнили.
Вы на редкость нелогичны)))
То знакомиться с директором незачем, то горе какое - через несколько встреч директор не наплмнил как его зовут.
не вижу нелогичности
.Знакомиться родителю с директором не обязательно, но это встреча по инициативе директора, а не родителя, и директор должен представиться. Не родитель по своему желанию пришел к директору, а его позвали на встречу. Кто позвал, тот и должен представиться.
Когда я звоню родителям, я сначала представляюсь. И неважно, что все родители меня уже не раз видели, и у всех есть мой номер телефона.
quote:
Originally posted by Tk1:
не вижу нелогичности
Да и Господь с вами))))
Не защищайте 41 лицей. Он в этом совсем не нуждается. А помочь ему стать еще лучше - что же в этом плохого?
А пренебрежительное "школка", определения типа пафос ситуации, фальшивый, елейный, проф.непригодность, третирование ребенка - это не поможет школе стать лучше.
Сплошной негатив.
из любого негатива школе надо выбирать рациональное зерно. В данной случае есть что выбрать.
родители разные. Это всегда было, всегда будет. И школа должна работать со всеми - это же очевидно.
про мои эпитеты. увы, они не беспочвенны. фальш - это некогруэнтность- несоответствие того, что говорит человек (вербальная коммуникация) и как он говорит (невербальная). Дети (и я как вечный трудный ребенок) улавливают это на 100% и впадают в а) агрессию, б)стопор. я постарался цивилизованно отреагировать, хотя пройтись в живую по личностям весьма хотелось, ибо на основном (невербальном - смысловом уровне)происходило именно то, что я описал:насилие над личностью ребенка и родителей.
профнепригодность - ссылка к задачам педагогики, которые никто не отменял: обучение, образование, воспитание. И если администрация конкретной школы считает своей основной задачей что-то другое, то найдется много достойных педагогов им на замену.
но рассуждения защитников весьма показательны: моральные ценности доминантной (привилегированной) группы. есть где развернуться психологу шк. 41
поясню: спасая имидж школы рассуждениями про невозможность поставить вешалку в кабинете директора, ... закончите мысль сами
quote:
Originally posted by anhen:
ребенку рекомендовали больше читать. Это считать замечанием? Если считать - то замечание правильное и уместное. А! Еще сказали стараться четче говорить и не проглатывать слова. Есть такой грешок у сына, когда торопится, чего уж...
ну это нормальные пожелания..
фальш - это некогруэнтность- несоответствие того, что говорит человек (вербальная коммуникация) и как он говорит (невербальная)
несоответствие может быть одним из признаков фальши, но к фальши НЕ сводится
необходимость повторять одно и то же сотни раз вполне может привести к определённому "несоответствию"
эмоции выгорают знаете ли, остаётся циничный профессионализм..
chuch, это ваш и только ваш выбор - отдавать ребенка в эту школу или нет.
Только не забывайте - есть администрация, и у нее во многом свои задачи, и есть учитель, у которого свои задачи. Вам не понравилась администрация, причем в какой-то одной конкретной ситуации. Я уже писала - вполне возможно, что за все годы обучения вы с администрацией больше вот так напрямую и не встретитесь. Администрация обеспечивает возможность обучения вашего ребенка (думает о ремонте школы, об оборудовании, о том, чтобы были учителя по всем предметам и т.д.), а обучать его будет учитель. Вот если с учителем не найдете общий язык, это будет проблема.
Мне просто интересно - многие ли дети общались с директором кроме случая собеседования? Да и многие ли родители это делают?
А насчет вешалки - если ее нет, то нет. Или это для вас очень важно, важнее качества обучения? Если нет места, куда ее поставить, то четвертое измерение никто не откроет.
И про финансирование учебных заведений я знаю не понаслышке.
тоже были вчера на собеседовании, двумя часами позже
quote:
chuch
одежду совершенно спокойно оставили на стуле в приемной без всякой задней мысли о насилии со стороны администрации
весь разговор занял минут десять, прошел в доброжелательной атмосфере, собственно разговаривали-то ребенок и директор, на совершенно безобидные темы, как маму-папу-брата зовут, перескажи последнюю прочитанную книгу, расскажи стихотворение. мы заполняли бланки.
к критике относимся конструктивно, ну не выговаривает доча р и л, ну действительно надо до 1 сентября научить...
совершенно искренне не понимаю всех высказанных претензий
есть такая категория людей, которым кажется, что все их хотят унизить, обидеть и изнасиловать, причем очень часто это обусловлено их личными проблемами, чаще всего хронической неуверенностью в своих силах, способностях и социальном статусе. почему-то мне кажется это тот самый случай...
у меня старший ребенок учится в этом лицее, заканчивает начальную школу, и у него проблемы с поведением
нас с мужем несколько раз вызывали к директору, завучу, психологу, беседы были тяжелые, понятно что мы как родители стоим горой за ребенка, защищаем как можем.
но даже в таких острых ситуациях не было у меня претензий к администрации школы. стараются спокойно, корректно решить проблему, занимаются ребенком, никто не сказал нам разбирайтесь со своим хулиганом сами или уходите, вам здесь не место.
складывается ощущение что люди шли в дорогой ресторан и были неприятно удивлены качеством обслуживания
quote:
складывается ощущение что люди шли в дорогой ресторан и были неприятно удивлены качеством обслуживания
+1
особенно там где автор просит воспринимать его как тайного покупателя
ну что вы так-то уж набросились на человека. Не понравится - переведет ребенка в другую школу.
Но с тех пор, как школа начала не учить детей, а оказывать образовательные услуги, отношение к ней ухудшилось. А может наоборот, после того, как в обществе ухудшилось отношение к школе, официально учебу назвали образовательными услугами. А к тем, кто оказывает услуги, отношение реже бывает уважительным.
услуги - нечто, за что можно взимать деньги, но не связанное с передачей каких нибудь материальных ценностей (если скажем оформить нематериальное программирование не по договору оказания услуг а по договору подряда, то придётся оформлять акт передачи материального диска с записанной на него нематериальной программой, ещё и дисковод искать
)т.е. чисто юридический термин..
не ну можно закрепить законодательно образовательную деятельность (по крайней мере её часть касающуюся обязательного образования) не предпринимательской (предполагающей извлечение прибыли) а так называемой "частной практикой", как у нотариусов, арбитражных управляющих и у некоторых других и нормировать законодательно "вознаграждение"
но запретить образовательную деятельность как услугу тоже уже не получится
те же нотариусы вполне оказывают дополнительные услуги за дополнительную плату
обычное бесплатное обучение сейчас прописано как оказание образовательных услуг. Кому оказываются эти услуги, кто за них платит, кто определяет качество их оказания?
Порой родители начинают считать, что в эти услуги входит все - они отдали ребенка, а ОУ обязано его научить, причем хорошо, без усилий ребенка и без каких-либо усилий родителя (я имею ввиду усилия родителя по контролю и мотивации, не более).
А порой ученик начинает считать, что это он определяет качество услуги, и поэтому ему должны поставить 5, т.к. он же пришел учиться
.Если доп. платное обучение - тоже вопрос, раз человек за услугу заплатил, то ему диплом должны автоматом выдать?
вообще говоря, неплохо бы поднять договор и посмотреть что там написано насчёт порядка сдачи-приёмки услуг
услуга выставления оценки - это же как измерение, или там я не знаю - анализ
странно прийти в больницу, заплатить за услугу проверки реакции Вассермана, и требовать отрицательного результата несмотря на то что уже нос отваливается
а главврач такой ещё на медсестру с наездом: ставим минус, а то нас сократят..
платники в вузах часто именно так эту услугу и воспринимают.
да и в школах - нельзя ставить 2, потому что это означает, что мы некачественно учим.
все понятия сместились. Учитель ставит оценку не ученику, а себе, и потом думает - как эту оценку он должен исправить (он, не ученик)
нужно 2 оценки вводить, абсолютную и относительную
абсолютную - насколько усвоен предмет
относительную - насколько знание предмета увеличилось за отчётный период
предыстория.
ради этой встречи сорвался из командировки, побрился-помылся-подстригся, чтобы не дискредитировать в глазах администрации дитеныша... и рассчитывал хотя бы услышать вежливое: "здрасте, ван-ваныч, мы рады встретиться с вами лично". но
с другой стороны мое образование позволяет мне быть и экспертом в данной области и тайным покупателем. естно, приятно, что разговор плавно перешел в псих. область, но опять же,надо помнить, что проф.деформация, о которой идет речь, как раз показатель неэффективности образовательного процесса в данной школе. Кстати, основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности, которое начинается... с уважения ... и с вешалки в кабинете директора. Если вам, дорогие родители, стоит это объяснять, то можно с уверенностью сказать, что крепостное право в этой стране забыли отменить в 1861 г. или 1985, или 1991 или...
ну ты чорт, я перед тем как выйти на собеседование только половой тряпкой ботинки протёр
проф.деформация, о которой идет речь, как раз показатель неэффективности образовательного процесса в данной школе
да да, а базаров умер как лузер
основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности
и какими нормативными документами такая функция закреплена?
давайте точную цитату..
которое начинается... с уважения ... и с вешалки в кабинете директора. Если вам, дорогие родители, стоит это объяснять, то можно с уверенностью сказать, что крепостное право в этой стране забыли отменить в 1861 г. или 1985, или 1991 или...
а у вас есть с чем сравнивать?
были в других странах?
работали там?
доводилось в не самом дешёвом отеле выбивать вторую кровать, так как почему то разместили всех в номерах с супружескими двуспальными кроватями? причём некоторые коллеги в том числе из "не этой" страны так и спали на двухспальных.. ?
можно я еще раз повторю - вы общались не с учителем вашего ребенка, а с администрацией. И возможно вам больше за 11 лет учебы не придется с ней общаться.
А вешалка - если места для нее нет, то что лучше - сделать хороший класс для детей или хороший кабинет директору? Школа не резиновая.
Ну и еще - вас никто насильно не заставляет отдавать ребенка в эту школу, раз в ней неэффективный учебный процесс по вашему мнению (по моему мнению - эта школа, которая дает лучшие знания у нас в городе). Не нравится - запишите его в школу по месту жительства.
Ну и насчет тайного покупателя - вы как раз не тайный, а самый обычный родитель. И вам выбирать - нравится школа или нет.
а насчет командировки - зачем было срываться? мамы у ребенка нет? Договориться о другом времени тоже было нельзя?
Возможно вы на самом деле выбрали не ту школу для ребенка. По вашим требованиям больше подошла бы 44 (гуманитарный лицей) или в крайнем случае 30. В 41 меньше антуража, больше именно знаний.
не.. на самом деле есть определённый мандраж на предмет того что будут присматриваться к солидности родителей..
как я поняла, на собеседование позвали родителей тех, кого уже приняли в школу?
quote:
а насчет командировки - зачем было срываться? мамы у ребенка нет? Договориться о другом времени тоже было нельзя?
Очень просили и настаивали, чтобы на собеседовании присутствовали и мама, и папа. Для тех, чьи папы в командировке, время и день назначали индивидуально.
quote:А чем семья занимается? В сторонке стоит и смотрит?
Кстати, основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности,
quote:
Для тех, чьи папы в командировке, время и день назначали индивидуально.
значит вполне можно было этот день перенести, а не срываться с командировки.
Человек уже пришел с ненормальным настроем в школу. Вот и осуждает сейчас за каждую мелочь.
quote:
основная функция школы - это именно воспитание гражданина - личности
вот тут не соглашусь... все-таки в школе - знания, личность - в семье.
лучший показатель эффективности именно образовательного процесса - результаты олимпиад, ЕГЭ, поступаемость в ВУЗы. тут все на высоте.
по поводу воспитания личности... к сожалению, некоторые учителя, особенно в старших классах (по отзывам родителей), позволяют себе высказывания не вполне корректные.
мы тоже столкнулись с такой ситуацией, справились с помощью психолога, большое ей спасибо.
но для ребенка я считаю этот опыт даже полезным, не всегда его будут окружать только розы. надо учиться адекватно реагировать на негативное отношение, и научить его должны родители.
дорогой uzwer. я не совсем понял суть вашего поста, предполагаю, что это сарказм, а потому примите как есть: воспитание - это насилие над личностью. Но без этого насилия личность, увы, не может состояться, а потому если и насиловать наших детей, то НЕ ради чьих-то амбиций, а ради становления их самосознания. Можете процитировать при случае.
сори за флуд.
хотя, уровень дискуссии родителей, весьма выгодно характеризует 41 шк. так что можно считать мою вылазку вирусной рекламой достижений 41 шк.
если что - мои дети к 41 школе не имели никакого отношения. Я тоже к ней отношения не имею.
Это к слову о дискуссии родителей.
я просто оцениваю результаты обучения в 41 школе (по общедоступным данным)
quote:
уровень дискуссии родителей, весьма выгодно характеризует 41 шк
школа хорошая
забудьте уже о первом неудачном впечатлении и вливайтесь
примите как есть: воспитание - это насилие над личностью
сложно вам будет..
есть такая категория людей, которым кажется, что все их хотят унизить, обидеть и изнасиловать, причем очень часто это обусловлено их личными проблемами, чаще всего хронической неуверенностью в своих силах, способностях и социальном статусе. почему-то мне кажется это тот самый случай...
____________________
ну так не случайно человек на 10 постов в данной теме дважды сослался на трудное детство)))
quote:
Originally posted by chuch:
предыстория.
ради этой встречи сорвался из командировки, побрился-помылся-подстригся, чтобы не дискредитировать в глазах администрации дитеныша... и рассчитывал
ну так ваш ребенок тоже увидел невроз родителя от предстоящей встречи, пафосу-то сами и нагнали.
есть такая штука - социальный интеллект. с айкью он никак не связан. отвечает за коммуникацию: чувство юмора, умение читать подтексты (скрытые смыслы), иронию,невербальную ком-цию. с низким уровнем соц.интеллекта люди=биороботы. (таких не берут в космонавты
). и проблема государства, что таких биороботов готовят уже в школе. а самый ужас, когда родители-биороботы строгают из нормальных детей свои клоны. судя по описанию H@тти истории своих отношений с ее ребенком, это тот самый случай. ага, будущих невротиков зачастую готовят самые элитные школы.
и дорогая H@тти, если вас удовлетворит такой ответ: у нас с вами нет повода для конфликта, так как ресурсы, на которые мы претендуем - разные.
з.ы. кстати ава классная: сразу приходят ассоциации: аленушка васнецова= образ горькой сиротской доли, или русалочка, сожалеющая, что променяла рыбий хвост на ноги.
quote:
Originally posted by chuch:
есть такая штука - социальный интеллект. с айкью он никак не связан. отвечает за коммуникацию: чувство юмора, умение читать подтексты (скрытые смыслы), иронию,невербальную ком-цию
ну да, есть)))
потому вам и неясно было, что же хотел сказать uzwer:
quote:
Originally posted by chuch:
дорогой uzwer. я не совсем понял суть вашего поста, предполагаю, что это сарказм,
да вы умница
Сменю тему). Родители, как вам новые турникеты? Мне показалось, что проходы узкие совсем. Ребенок-первоклассник с рюкзаком и пакетом кое-как вписался. Взрослые крупного телосложения бочком протискивались)
quote:
Originally posted by Olg@:
Родители, как вам новые турникеты? Мне показалось, что проходы узкие совсем. Ребенок-первоклассник с рюкзаком и пакетом кое-как вписался. Взрослые крупного телосложения бочком протискивались)
когда успели поставить) я на прошлой неделе в школе была - не было их)
quote:
Родители, как вам новые турникеты
классные, наконец-то
а смс-ка то будет приходить? или этот сервис надо отдельно подключать?
а то ребенок вечно забывает позвонить, доехал-не доехал
интересна пропускная способность... утром такой поток детей идет
А вход по школьной карте будет?
quote:
А вход по школьной карте будет?
ну изначально идея такая была: пропускная система, вход по школьной карте, родителям на телефон приходит сообщение, что ребенок зашел или вышел из школы.
интересно, во что она в итоге трансформировалась...
мне сегодня с утра ре сказал, что должна прийти смс, после уроков скажу чтобы с учителем переговорил, отпишусь если что узнаю
quote:
Originally posted by Н@тти:
интересна пропускная способность... утром такой поток детей идет
Два потока сделали, но один сворачивает к терминалу около которого утром очередь стоит - не протолкнуться.
мне теперь вот что непонятно: а на физру на улицу тоже с картой они будут ходить? если да, то тут же половина карты потеряет.
Наверное, детям сегодня объявят.
Карты школьные наши у учителя хранятся, так всем удобнее.
Если выдать на руки детям - действительно половина их потеряет.
Я транспортную-то в этом году уже дважды восстанавливала)
quote:
Карты школьные наши у учителя хранятся
у нас у детей хранятся, мой сам уже туда деньги заряжает через терминал.
ну у нас слава богу уже 4 класс
quote:
Originally posted by Н@тти:
Карты школьные наши у учителя хранятся, так всем удобнее.
Аналогично. Учитель сразу после активации собрала у всех детей карты, чтобы не потеряли.