slak 25-02-2013 11:58
девочки, давайте с обсуждением "прикрепят-не прикрепят" в тему про закрепление домов и школ. Непосредственно к данной теме отношения этот вопрос не имеет.
Натка-шоколадка 01-03-2013 16:35
Мы ходим в Смайлик с сентября. Но у нас группа 4-5 лет. То есть до 1 класса еще далековато. Но что могу сказать: дочери 4,3 (самая меньшая в группе, а ходим в садике в среднюю)- сейчас бегло читает (но она и начала читать в 3,4 года). Все ребятки пришли в группу нечитающие. Сейчас читают все: кто-то лучше, кто-то хуже. Домашние задания задают по формату А4 с обеих сторон: чтение, логика, математика. Через определенное время бывают срезы. После каждого занятия говорят родителям, что делали.
Но у детишек, которые именно 6-7 лет (то есть в 2013 в школу) занятия проходят не совсем так. У них именно готовят к тестовым заданиям (во всяком случае мне так сказала директор Смайлика Елена Леонидовна). То есть нет того разжовывания, как с малышами.
Вот, как- то так...
bounty 02-03-2013 21:39
Теперь только ждать осталось, контрольную написали, теперь ее проверят и результаты наверное объявят, может на собеседование пригласят
Интересно что дети в марте делать будут?
OxVic 03-03-2013 08:56
возможно 6-го марта на собрании огласят о дальнейших планах
slak 04-03-2013 06:55
quote:
Originally posted by bounty:
Интересно что дети в марте делать будут?
отрабатывать родительскую плату
делать прочие контрольные и ходить на собеседования
renfun 06-03-2013 21:14
уже все огласили.
родители в шоке.
энн 06-03-2013 21:31
quote:
Originally posted by renfun:
родители в шоке.
подробности?
kisonka 06-03-2013 21:31
в смысле? Никого не взяли?
LONELY 06-03-2013 21:34
Мы прошли. В чем шок заключается?
slak 06-03-2013 21:39
мы тоже прошли...
Olg@ 06-03-2013 21:41
Взяли. На собрании в актовом зале директор сказала, что для школы такая спешка была внужденная (в связи с изменением законодательства). Они рассчитывали огласить списки только 27 марта. После краткого вступления директор зачитала список детей, рекомендованных к зачислению. Родители разошлись по трем классам для написания заявлений о приеме. Пригласили 9 марта с документами к директору для зачисления.
Подготовительные занятия (не зависимо от того, принят ре или нет) продлятся до конца марта.
Интересно процент зачисления по группам узнать. У набирающих учителей больше детей прошло или нет?
kisonka 06-03-2013 21:50
поздравляю родителей всех поступивших детей. А шок в чем? Слишком быстро?
bounty 06-03-2013 21:51
Мы прошли, у нас из класса прошло человек 7, это те фамилии которых услышала
OxVic 06-03-2013 22:06
И мы прошли
Аннабелла 06-03-2013 22:42
мы не прошли. из нашей 7-й группы взяли очень мало детей, причем не взяли даже тех, у кого несколько промежуточных контрольных были на 100% написаны, я разговаривала с родителями. учитель был ненабирающий. из знакомых взяли мальчика, у которого сестра уже учится в 41, а сам мальчик в основном по спорту, по учебе не очень. он из одной группы с сыном в саду, так что не на голубом глазу утверждаю. принцип отбора был непонятен, никакого оглашения набранных баллов, прозрачности не было. "после краткого вступления", посвященного исключительно оплате курсов, и зачитывания списка поступивших директор свалила, не попрощавшись и не сказав больше ничего. видимо, нефиг с отработанным материалом общаться.
bounty 06-03-2013 23:17
прозрачности в 41 не было никогда в отличие от 29
LONELY 07-03-2013 06:45
На индивидуальных беседах нам тоже говорили прямо, сможет ребенок контрольную написать или нет. На собраниях родители сами проверяли контрольные у детей. Так что все достаточно прозрачно. Если ребенок справлялся с проверочными работами и набирал высокий балл, то и контрольную написал.
ЛучикСолнца 07-03-2013 09:33
quote:Зато вам всем уже сказали, а мы мучаемся
Originally posted by bounty:
прозрачности в 41 не было никогда в отличие от 29
slak 07-03-2013 20:08
quote:
Originally posted by LONELY:
На индивидуальных беседах нам тоже говорили прямо
а нам - нет, но по выполненным заданиям было видно. Хотя наша приятельница примерно нашего уровня не прошла... промежуточные контрольные были примерно одинаковы...
А ещё я пыталась выпытать у учительницы есть ли шансы, так она в ноябре сказала не сбавлять темпов подготовки, а в феврале только загадочно улыбалась и говорила "занимайтесь".
Olg@ 07-03-2013 20:57
quote:
Originally posted by bounty:
Лично ко мне подошла учительница еще перед началом занятий и сказала у вас все хорошо, контрольную написали.
(...) лично мне на личной беседе все о успеваемости и поведении сообщила, мы над минусами поработали
Интересно, чем Вы учителя так заинтересовывали, что она сама к Вам подходила и все расказывала...
Нам только детей после занятий приводили и рассказывали в целом о проделанном на уроке и домашнем задании.
Olg@ 07-03-2013 21:58
quote:
Originally posted by bounty:
Ничем не заинтересовала, просто на первом собрании она дала свой номер тел и сказала по вопросам звоните
Вот я и позвонила, пришла на личную беседу, прощупать так сказать почву, готов ли ребенок, нравится ли ей как он себя ведет, занимается. Вообщем поговорили, она сказала что дополнительные занятия платные ему не нужны(мы ходили в Эрудит с 4-х лет), достаточно заниматься дома, чтение, письмо, счет. Спросила где мы(родители) работаем, чего ждем от лицея, долго отговаривала, предлагала топать в 32. Я рассказала про успехи старшего ребенка и заверила что настроены только на 41. Хотя после той беседы на 90% поняла что мой ребенок не пройдет т.к. этой учительнице не нравится его поведение. Но видимо усилия, приложенные после НГ дали всходы...очень длинно получилось, но зато честно
Спасибо за прямоту! Номер телефона - это конечно сильно... Наш учитель общалась с нами более чем поверхностно. Только сейчас я поняла, что мы просто отделались легким испугом, не прикладывая вообще никаких усилий (кроме выполнения домашних заданий))). Ходили на курсы для общего развития (привыкли в Познании заниматься, но там интенсивный курс до 6 лет), не на что особенно не рассчитывая. Настраивались на 54 школу (туда тоже на подготы ходим). Но, в конце концов - главное результат
. Теперь дело за малым - легко адаптироваться и хорошо учиться . Чего желаю всем будущим первоклашкам!LONELY 08-03-2013 23:20
quote:
Originally posted by slak:
Хотя наша приятельница примерно нашего уровня не прошла...
Вот это, конечно, очень обидно. Говорили, что смотрели даже на аккуратность сделанных работ...и,кстати, в нашей группе максимальный балл по контрольным был 12. Сын писал стабильно на 10 баллов.
cherry27 09-03-2013 20:39
Подскажите, что спрашивают на собеседовании? Очень надо, нам на завтра назначили. Пожалуйста!
bounty 09-03-2013 22:35
Если приглашали с документами, то ничего не спрашивают, приносишь доки и все. Главоне чтоб справка о прописке была. Я пишу левой рукой спросили ребенок левша или нет. И назначили собеседование мама+папа+ребенок аж 6 апреля, сказали хотим поближе с вашей семьей познакомиться
арди 10-03-2013 14:37
Кто ходил на занятия к набирающим учителям в этом году как они вам?
cherry27 11-03-2013 12:42
Да, очень интересно. Это учителя из 1, 2, 3 групп
Расскажите пожалуйста
Olg@ 11-03-2013 17:15
quote:
Originally posted by bounty:
Мы ходили, к Бондарчук Надежде Борисовне, группа 2.
Она Боднарчук
Я сначала думала, что на сайте опечатка, но на дверях ее кабинета ФИО с сайтом совпадает )))
bounty 11-03-2013 17:30
Ну вот видите...что тут скажешь
smaylik 14-03-2013 11:53
ЦРиТ <Смайлик Академия> от души поздравляет будущих первоклассников и их родителей с зачислением в лицей! Кто не прошел - не расстраивайтесь. Знания остаются с вами и все ваши победы еще впереди!
А наших Смайляток ждем на Вручение Золотого Камешка Знаний. Не теряйтесь. Следите, пожалуйста, за анонсом на нашей ветке.
https://izhevsk.ru/forummessage/140/2469259.html
Кошка это кошка 14-03-2013 15:10
Мы были в 1 группе у Соловьевой Елены Геннадьевны, мое глубокое ИМХО я бы своего ребенка к ней не отдала, дама очень с характером, делит детей на нравится-не нравится, при общении это очень хорошо чувствуется, ребенок очень тяжело к ней ходил на занятия , это только мое личное вечатление интуитивное, по факту племянница заканчивает в этом году 4 класс в 41 у другого педагога говорит что через коридор иногда слышат как Елена Геннадьевна кричит на свой класс, а как насчет сильный-не сильный педагог ничего не могу сказать, не знаю....Племянница учится у Ольги Александровны Кислицыной (надеюсь не путаю фамилию) очень нравится педагог и детям и родителям
cherry27 21-03-2013 11:25
Интересно, что будут на собеседовании семейном с директором спрашивать?
В отличия от 29-го лицея в41-и приказа о зачислении еще нет. Так что расслабляться ещ рано. Скорее бы все решилось 100%.
uzver 21-03-2013 15:41
Интересно, что будут на собеседовании семейном с директором спрашивать?
всякие семейные проблемы
как вы орёте друг на друга
кто в чём по дому ходит
cherry27 21-03-2013 16:03
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Интересно, что будут на собеседовании семейном с директором спрашивать?всякие семейные проблемы
как вы орёте друг на друга
кто в чём по дому ходит[/B]
Кхм...
Это предположение? Или так было в прошлые годы?
uzver 21-03-2013 16:58
как вы орёте друг на друга - это серьёзно
т.е. наверно важно знать в какой обстановке ребёнок будет грызть гранит науки и насколько семья в этом ему (ну и так краем глаза - школе) сможет помогать
сложно ожидать хорошей успеваемости если кто то каждый вечер с пьяными базарами лезет
или если ребёнку приходится членов семьи по разным углам растаскивать
Infiniti@ 24-03-2013 21:54
Мой ребёнок учится в 41 в первом классе. В прошлом году собеседования не было т.к. у них были на это свои причины. В позапрошлом директор общалась с ребёнком спрашивала какую последнюю книжку прочитал о чём она, какими видами спорта занимаешься, как проводишь свободное время и т.д., а в это время завуч ведёт беседу с Вами в этом же кабинете, просматривая медицинскую карту и спрашивая о заболеваниях ребёнка.
Mousse 25-03-2013 17:49
Мммм. Что-то нам не сказали нести мед.карту на встречу с семьей.. Кому-нибудь говорили такое?
slak 26-03-2013 10:06
А причины какие были интересно?
Infiniti@ 26-03-2013 10:47
quote:
Originally posted by slak:
А причины какие были интересно?
Причин не было ни у кого, на общем собрании велено было придти всем с мед. картой. Не паникуйте.
Mousse 26-03-2013 19:36
quote:
Originally posted by Infiniti@:Не паникуйте.
Не паникую Просто подумала, что может что-то пропустила.
bounty 29-03-2013 16:32
Ну кто первый сходит, напишите о чем расспросы????)))
Olg@ 29-03-2013 16:41
quote:
Originally posted by bounty:
Ну кто первый сходит, напишите о чем расспросы????)))
Вы, наверное, будете первыми из здешних (6 апреля)
Мы идем в конце апреля. Так что ждем ваших рассказов.bounty 29-03-2013 21:46
эх, расскажем
anhen 01-04-2013 17:03
А расскажите, пожалуйста, про подготовительные курсы? Сколько раз они в неделю, по сколько занимаются дети и сколько курсы стоили в этом году?
Olg@ 01-04-2013 17:19
Курсы были по средам (один раз в неделю). У одной группы (8-ой) по четвергам. Занятия с 18 до 19. Группы по 25 человек. Стоимость 800 руб. в месяц (из расчета 4-х занятий в месяц).
anhen 01-04-2013 17:45
Olg@, спасибо. Почему-то я была уверена, что они по субботам или воскресеньям... Упс...
kisonka 01-04-2013 18:43
мне вроде тоже про субботы говорили
Olg@ 01-04-2013 20:00
В прошлые годы так и было. Занимались по субботам. Были занятия с психологом, керамика или лепка. В общем, интересно и полезно. В этом году все сократили и занятия сводились, в основном, к решению задач и написанию контрольных для определения пригодных к зачислению.
Natella 02-04-2013 08:57
Это не только в этом сократили, у меня дочь второй класс заканчивает. Уже тогда, когда она поступала, так было. Одно занятие по средам. И только задачи и тестирование. Ну еще рисование или музыка раз в месяц.
Olg@ 07-04-2013 10:45
quote:
Originally posted by bounty:
эх, расскажем
bounty, как все прошло?
slak 07-04-2013 11:21
я не она, но расскажу
Ре спрашивала директор: ФИО, ИО родителей, полную дату рождения ре, с кем живет, чем увлекается, что читал (рассказать), хочет ли рассказывать стих на линейке.
Моя молчала как партизан (это обычное явление), поэтому нас больше не спрашивали.
Завуч рассказывал про результаты контрольных.
Представитель от попечительского совета рассказывала про совет, взносы.
В этом году планируют сделать раздевалки летом.
Спросили, к какому учителю желаем пойти. Распределение по классам будет в мае, сказали, что приказ о зачислении уже есть.
Olg@ 07-04-2013 12:23
Спасибо за информацию!
quote:
Originally posted by slak:
Представитель от попечительского совета рассказывала про совет, взносы.
Величину взноса озвучили?
ЗЫ На собеседовании было трое представителей школы или еще какие заинтересованные лица?
slak 07-04-2013 15:50
2 от школы, 1 от попечительского.
15тр единовременно при поступлении, 200р/мес, больше ничего не просили
bounty 07-04-2013 17:22
Примерно тоже самое, только еще спрашивали про спорт, награды, соревнования
Любит ли читать, много ли друзей, пословицы-поговорки знает ли. Про шрам на лице)))как заработал. Мой спросил, откуда столько кубков ...и понеслось, договорились что будет хорошо учиться и тоже заработает много.
16 мая родительское собрание. Дали подписать договор.
Берите с собой паспорта родители!!!!!!!
Если есть ИНН, СНИЛС и мед.полис(оригиналы и копии) тоже с собой, у нас не было сказали к собранию подготовить
Olg@ 08-04-2013 09:17
А сколько примерно времени с каждой семьей беседуют?
bounty 08-04-2013 10:53
минут 15-20
cherry27 28-04-2013 19:22
Вопрос к тем, кто уже получал ИНН, ПФР и мед полис - расскажите, где их получать?
Olg@ 28-04-2013 19:58
quote:
Originally posted by cherry27:
Вопрос к тем, кто уже получал ИНН, ПФР и мед полис - расскажите, где их получать?
ИНН в районной инспекции ФНС http://www.r18.nalog.ru/imns/ (наши с 8 по 10 плюс Ленинская). Заявление на получение ИНН на ре можно через интернет оформить, но лично я особого удобства не ощутила.
ПФР здесь http://izhevsk.obzorgoroda.ru/company/5770765303551646 Свидетельство выдают через 2 недели после обращения.
Про медполис не скажу, т.к. сейчас вроде нового образца оформляют, а у нас пока старый (до 2014 года). Тоже интересно про новый полис узнать.
cherry27 28-04-2013 20:30
спасибо!
kisonka 28-04-2013 20:36
quote:
Тоже интересно про новый полис узнать.
в любой страховой оформляете
bounty 28-04-2013 22:15
мне в страховой старый продлили на ребенка
LONELY 17-05-2013 09:26
Как прошли собрания?
Все ли остались довольными распределением по классам?
OxVic 17-05-2013 10:03
мы остались у того же учителя, к которому ходили на подготовишки, вроде как принципиальных замечаний к ней не было
Olg@ 17-05-2013 13:42
Мы попали к тому учителю, к которому хотели попасть и просились на собеседовании у директора (изначально занимались у Рысаевой, а она не набирала в этом году).
bounty 18-05-2013 09:23
А вот мы попали совсем к другому учителю, ходили к Боднарчук к ней и просились, но не попали(((
OxVic 18-05-2013 09:26
А мы вот как раз у Боднарчук
Olg@ 18-05-2013 09:53
quote:
Originally posted by bounty:
А вот мы попали совсем к другому учителю, ходили к Боднарчук к ней и просились, но не попали(((
Странно, я думала, что набирающий учитель своих подготовишек в 100% случаев себе берет... Он ведь их уже хорошо знает.
А я напротив, к Боднарчук совсем-совсем не хотела попасть)))
Olg@ 18-05-2013 17:41
Мда, грустно
Хорошей вам адаптации в новом коллективе!Мне тоже было немного не по себе на собрании. Половина родителей хорошо знакомы с учителем, она к ним по имени отчеству обращается... детишек по именам всех помнит..., а мы новенькие. Но, мы попали в один класс со знакомым мальчиком. Все ж таки, первое время будет проще адаптироваться.
Mousse 18-05-2013 18:16
quote:
Originally posted by bounty:
Вообщем сама была в шоке, минут 15
в итоге попали в б класс к Соколовой Е.Г.
посмотрим, как ребенок контактировать будет. Дело ведь не в том я хотела-не хотела, ребенок уже настроился, к учителю привык, очень ему нравился учитель, еще ходили с девочкой из сада, вместе поступили, короче ревел дома, расстроился, что и учитель другой, и девочка в другом классе. Как проходило распределение по классам для меня осталось огромной загадкой.
Одноклассники, значит, будем...
Li$$a 19-05-2013 12:24
Подскажите кто в курсе. Слышала информацию что школу можно пойти в 6,5 а лицеи не раньше 7 берут. Так ли это? а то через 2 года в 41 хочу попасть, а мы декабрьские
Natella 19-05-2013 01:34
Сто раз уже эту тему обмусоливали... Не приветствуют в лицеях возраст младше 7 полных лет. Взять могут, конечно, но учиться сложно будет. Не в плане умственного развития, а в плане психо-эмоциональном. Дети они еще. В лицее вообще проще учиться тем, кто постарше. Не торопитесь так в школу. У меня дочь тоже декабрьская, в школу пошла в 7 лет 8 мес. Ни разу не пожалела, что не стала торопиться. У нас в классе 6 человек таких, кто остальных старше почти на полгода... Ни у кого родители не пожалели, что торопиться не стали, наоборот, детям нашим повезло - у них фора есть))) Младшему вот придется в 7 с половиной идти, так мне наоборот кажется, лучше бы он постарше был к первому сентября....
Li$$a 19-05-2013 10:01
quote:
Сто раз уже эту тему обмусоливали... Не приветствуют в лицеях возраст младше 7 полных лет. Взять могут, конечно, но учиться сложно будет. Не в плане умственного развития, а в плане психо-эмоциональном. Дети они еще. В лицее вообще проще учиться тем, кто постарше. Не торопитесь так в школу. У меня дочь тоже декабрьская, в школу пошла в 7 лет 8 мес. Ни разу не пожалела, что не стала торопиться. У нас в классе 6 человек таких, кто остальных старше почти на полгода... Ни у кого родители не пожалели, что торопиться не стали, наоборот, детям нашим повезло - у них фора есть))) Младшему вот придется в 7 с половиной идти, так мне наоборот кажется, лучше бы он постарше был к первому сентября....
спасибо за ответ! Просто сейчас собираемся логосад и нам сказали что вряд ли нас оставят после ыпуска на второй год, а идти на 1 год обратно обычный сад не хочу. Ребенка туда сюда кидать по группам
Пошла тему поизучаю
slak 19-05-2013 10:04
quote:
Originally posted by bounty:
в итоге попали в б класс к Соколовой Е.Г.
quote:
Originally posted by Mousse:
Одноклассники, значит, будем...
приятно познакомиться, одноклассники
все таки карту для сбора в классную копилку надо завести
Tk1 19-05-2013 10:35
quote:
а идти на 1 год обратно обычный сад не хочу
лучше еще на год в другой сад, чем потом 11 лет мучаться в школе, если ребенок психологически к ней не готов. Не по развитию, а именно психологически, просто еще не дорос, маленький. Обязательно с психологом хотя бы школьным посоветуйтесь, прежде чем такое решение принимать. а лучше - просто поводите в садик еще год.
Li$$a 19-05-2013 10:58
quote:
Обязательно с психологом хотя бы школьным посоветуйтесь, прежде чем такое решение принимать. а лучше - просто поводите в садик еще год.
спасибо. сейчас как раз озадачена этим опросом. надо взвесить все за и против. действительно может с психологом именно из школы посоветоваться.
Mousse 19-05-2013 21:03
quote:
Originally posted by slak:
приятно познакомиться, одноклассники
все таки карту для сбора в классную копилку надо завести
Похоже, мы рядом сидели и этот вопрос обсуждали ))))
bounty 19-05-2013 21:17
[QUOTE]Originally posted by Mousse:
[B]
Похоже, мы рядом сидели и этот вопрос обсуждали ))))
Хорошо, все свои-родные, все здесь)))
теперь знаю кому рюкзак заказывать!!!
slak 20-05-2013 03:49
Marina29 28-05-2013 20:37
кто знает когда записываться на подготовительные курсы можно?
slak 29-05-2013 05:19
примерно 21 августа, там звоните, они точную дату скажут
Елена123 30-05-2013 12:17
19 августа запись на подготовительные курсы.
IzhAlin 30-05-2013 13:22
поделитесь, пожалуйста, инфой о размере вступительных взносов (в случае, если ребенок прошел тестирование, и если его не прошел).
anhen 30-05-2013 13:39
Вроде говорили, что для поступивших 15 тысяч. Так?
IzhAlin, я как-то все за вами следом по темкам хожу получается
Olg@ 30-05-2013 13:49
quote:
Originally posted by anhen:
Вроде говорили, что для поступивших 15 тысяч. Так?
Так. Это попечительский взнос.
Из ныне поступивших все перечислили?
IzhAlin 30-05-2013 14:28
а для непоступивших (вернее, не прошедших по результатам тестирования) какой-нибудь вступительный взнос предусмотрен?
LenaLuna 30-05-2013 14:41
Подскажите, пожалуйста, на подготы в 41 лицее тоже очередь с утра образуется?
Marina29 30-05-2013 20:57
quote:
19 августа запись на подготовительный курсы.
Спасибо
Mousse 31-05-2013 08:22
quote:
Originally posted by IzhAlin:
а для непоступивших (вернее, не прошедших по результатам тестирования) какой-нибудь вступительный взнос предусмотрен?
А за что они должны платить?
Mousse 31-05-2013 08:23
quote:
Originally posted by LenaLuna:
Подскажите, пожалуйста, на подготы в 41 лицее тоже очередь с утра образуется?
Еще какая! В прошлый год с 6-7 утра занимали, насколько я знаю
Поля1983 31-05-2013 08:46
А я слышала , что по телефону можно записаться
kisonka 31-05-2013 08:52
quote:
Originally posted by Поля1983:
А я слышала , что по телефону можно записаться
можно, если дозвонитесь
Mousse 31-05-2013 09:19
quote:
Originally posted by kisonka:можно, если дозвонитесь
Да, тоже сложный процесс..
zimma 31-05-2013 09:29
quote:
19 августа запись на подготовительный курсы
лучше не откладывайте до 19 числа, в позапрошлом году так же дата была озвучена, но случайно занесло меня в школу 10 августа и запись уже велась... тем более если хотите к определенному педагогу
Поля1983 31-05-2013 10:08
вообщем, начиная с 1 август надо ходить узнавать
anhen 31-05-2013 10:21
quote:
начиная с 1 август надо ходить узнавать
Ежедневно
Как на работу К 5 утра LONELY 31-05-2013 12:03
Я год назад записалась именно по телефону, причем даже уточнили к какому педагогу. Может просто повезло.
anhen 31-05-2013 13:21
а как узнать, кто из педагогов будет учить? Хотя... даже если узнаю, я ж все равно ни одного учителя не знаю.
LONELY 31-05-2013 14:20
Я по отзывам мамочек узнавала, которые выпускаются из 4го класса
Marina29 02-06-2013 01:33
quote:
а как узнать, кто из педагогов будет учить? Хотя... даже если узнаю, я ж все равно ни одного учителя не знаю.
quote:
Я по отзывам мамочек узнавала, которые выпускаются из 4го класса
Девочки подскажите, есть мамочки деток, которые закончили 4-ый класс, как вам ваши учителя???
glamurnenko 17-06-2013 16:17
Здравствуйте)! извините за настойчивость, но можно повторю вопрос, который anhen обозначила выше: подскажите, пожалуйста, кто из учителей 41-ой будет набирать в 2014 году первоклашек? спасибо)!
renfun 18-06-2013 16:20
quote:
Originally posted by Mousse:А за что они должны платить?
чтобы поступить