sergeyR 15-04-2012 01:21
перемещено из Дети
В школе на собрании для родителей будущих первоклашек сказали что будут обучать по модели "один ученик - один компьютер". В связи с этим надо заплатить 13 тыс. руб за нетбук.
Насколько я знаю, в Удмуртии эта программа работает с 2010 г в некоторых школах. У кого дети обучались по этой модели, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями. На каких занятиях использовали компьютеры, что дети на них делали и т.д.
andr3412 15-04-2012 01:45
хе хе вот бы мне в мои годы ноут на уроках - взломал бы и игрался в кс вару и тп., да и в аськах и контактах сидел
На любой вопрос - ответит гугл
Tk1 15-04-2012 11:29
я бы в такую школу наверно ребенка не отдала. Ну или понадеясь что люди одумаются и отменят эту программу.
Обучение на компе маленьких детей - зло. Но это только мое мнение.
Schastie 15-04-2012 12:26
Так и зрение посадить недолго...
Teki 15-04-2012 13:59
У нас такая модель, типа
. Правда нетбуки у нас дороже, выбрали специально разработанные для школы, с разработанным для начальной школы ПО, прорезиненные и тд. Тоже боялась, что посадит зрение. В результате носят их раз в неделю на информатику, где их просто учат обращаться с ними. Рисуют в простеньком графическом редакторе, составляют какие-то визуальные элементарные алгоритмы, ребенок вроде даже печатать умеет уже, хотя мы его не учили. Ничего страшного, в общем, хотя вроде как сама модель обучения подразумевает более частое их использование. Но видимо или учителя пока не готовы использовать нетбуки в качестве инструмента обучения, или нет ПО/методики под конкретную программу обучения. Некоторые дети, по словам сына, информатику очень не любят, потому как что-то у них не получается. То есть не просто так играть дают, видимо, а чему-то действительно учат.Дома, правда, за уши не оттащить от нетбука, но это уже совсем другая история.
Tk1 15-04-2012 14:38
И зачем в таком случае нетбук? Лучше информатику в ком. классе проводить, толку будет больше, и вреда меньше.
не так просто на нетбук ПО нужное учителю занести, есть свои проблемы.
sergeyR 15-04-2012 15:09
quote:
Ну или понадеясь что люди одумаются и отменят эту программу.
Обучение на компе маленьких детей - зло.
Не отменят. Компьютеры неизбежное явление современной жизни и в дальнейшем их роль в жизни человека будет только усиливаться.
При той модели, которую нам озвучили, зрение не испортить. Нетбук идёт не вместо учебников, а в дополнении к ним. Продолжительность занятия на компьютере предполагается 10-15 мин. Остальное время занимаются как обычно - прописи, тетради и бумажные учебники. По крайней мере, нам так руководство школы рассказывало
Tk1 15-04-2012 15:16
поищите в инете СанПин. Думаю вас удивят цифры, которые там приведены.
ЛЮБОЙ ребенок осваивает комп быстро, и как минимум через год занятий по 2 урока в неделю человек, который до этого не видел компа (и который его нигде кроме уроков не видит) не отличается от тех, у кого дома есть комп, но кто на нем не работает, а как большинство только развлекается.
То, что занятия с нетбуком с 1 класса научат детей работать, а не развлекаться на компе, я почему-то не верю
sergeyR 15-04-2012 15:18
quote:
У нас такая модель, типа . Правда нетбуки у нас дороже, выбрали специально разработанные для школы, с разработанным для начальной школы ПО, прорезиненные и тд.
Нетбуки у нас с Вами одинаковые. Это программа корпорации Интел, типа помощи недоразвитым странам Называются Classmate PC. Голубенькие такие... Директриса сказала, что полная стоимость одного нетбука 26 012 р. Из них половину типа оплачивает минобраз...
sergeyR 15-04-2012 15:23
Teki, Вы тоже платили за нетбук? Сколько если не секрет ?
Teki 15-04-2012 15:26
quote:
Голубенькие такие...
Ага, голубенькие. Очень клевый на самом деле, мне вот он сам по себе, вне ребенка, школы и прочих заморочек очень нра.
Точную сумму не помню, что-то вроде около 18.
albaniaya 15-04-2012 15:55
я , честно говоря, думала, что это государство дает компики детям.
наивная))))
Pe_Na 15-04-2012 15:59
quote:
надо заплатить 13 тыс. руб за нетбук
quote:
полная стоимость одного нетбука 26 012 р.
ну и для кучи из соседней темы https://izhevsk.ru/forummessage/73/324447-67.html
quote:
стоимость 860 тысяч руб на класс, т.е. по 40 тысяч на человека
вы б хоть, прежде чем платить, узнавали, где, что и скока стОит)) и не на форуме, а в соответствующих ээээээ инстанциях от образования
sergeyR 15-04-2012 21:42
quote:
То, что занятия с нетбуком с 1 класса научат детей работать, а не развлекаться на компе, я почему-то не верю
Для чего нужен комп в начальной школе, я сам не понял. Цели возможны две:
1. Знакомство детей с информационными технологиями;
2. Повышение эффективности обучения.
Для реализации 1-ой цели достаточно компьютерного класса, а не модели "один ученик - один компьютер";
Для реализации 2-ой цели должно быть соответствующее программное обеспечение и подготовленные учителя.
Когда директрису спросили, что даёт нетбук, она начала листать рекламный буклет и зачитала оттуда общую фразу (что-то про инфоормационные технологии, видеомонтаж и веб-камеру). Похоже, она сама не знает...
sergeyR 15-04-2012 21:51
quote:
я , честно говоря, думала, что это государство дает компики детям.
наивная))))
Вообще-то изначально идея была благая - создать современный и безопасный для детей мобильный компьютер, доступный по цене в бедных странах Предполагалось, что школы их будут закупать в массовых количествах. Но в России, как всегда, получилось всё наоборот. Для конечного пользователя комп получился дорогим...
Tk1 15-04-2012 21:53
повышение эффективности обучения при использовании ПК - красивый миф. А про то, что в начальной школе даст хотя бы какое-то увеличение эффективности - не верю совсем.
Какие цели у начальной школы? По-моему заложить базу, научить учиться. при чем здесь комп?
Сейчас везде требуют внедрения ИТ технологий в учебный процесс. Иногда эти технологии помогают, но если их применять часто, то приедаются и не работают.Помогают в основном как новый метод ведения урока, но через пару раз он перестает быть новым.
и ЗАЧЕМ в 1 классе знакомить ученика с ИТ технологиями? пусть лучше учится читать и писать, считать. Через пару лет дорастет, и будет их применять. Почему сейчас стараются "морковку тянуть за ботву, чтобы быстрее росла"?
Это же самый верный способ отвратить от учебы.
Pe_Na 15-04-2012 22:02
quote:
Originally posted by sergeyR:
Для чего нужен комп в начальной школе, я сам не понял.
чудной вы)))))))) это плохие люди придумали, чтобы бабла побольше срубить, ясен пень
Tk1 15-04-2012 22:06
модно. Я же говорю - в любом отчете, при любой проверке, при любой аттестации отдельной строкой - внедрение ИТ технологий
Teki 15-04-2012 23:11
quote:
модно. Я же говорю - в любом отчете, при любой проверке, при любой аттестации отдельной строкой - внедрение ИТ технологий
Дк с этим-то в общем-то никто и не спорит. Но раз уж так сложилось, то надо находить плюсы. И радоваться, что минусов-то в общем-то нет.
quote:
пусть лучше учится читать и писать, считать.
Так пусть учатся.
И они учатся. И писать, и считать, и читать. А еще рисовать, бегать-прыгать-танцевать, кататься на лыжах, клеить всякую фигню из бумаги, знать ПДД и т.д. и. т.п.. И да, тыкать на кнопки на своих нетбуках тоже учатся. Но никто во главе угла это умение в 1 классе не ставит, просто один урок в неделю, такой же как и все остальные. (ну я еще раз повторю, что нетбук у нас пока не стал инструментом ведения обычных уроков)И знаете, как-то вот несколько фиолетово, что там в отчетах пишут. Пусть пишут. Учителя - тоже люди подневольные, они от внедрения новых программ страдают куда больше детей, имхо. А в данной конкретной ситуации - школа получает "отдельной строкой - внедрение ИТ технологий", семья с ребенком - нетбук, учитель со своими первоклашками - доп.предмет в программе, ну и мы получаем лишний повод побурчать на форуме.
albaniaya 15-04-2012 23:18
quote:
Предполагалось, что школы их будут закупать в массовых количествах.
в Италии заикнулись, что компы заменять учебники. (т.е. дети не должны будут таскать с собой кучу учебников). Правда, подробностей пока не выдают (для каких классов и какие предметы), надо ли будет распечатывать дома материалы. ничё не понятно.
знаю точно, что за свои деньги покупать даже не будут. скажут: нефиг, давайте нам обычные учебники.
quote:
Но никто во главе угла это умение в 1 классе не ставит, просто один урок в неделю, такой же как и все остальные. (ну я еще раз повторю, что нетбук у нас пока не стал инструментом ведения обычных уроков)
жирноватенько платить 18 тысяч за компьютер, которым пользуешься один раз в неделю.
потом этот компьютер куда? можно ли его использовать дальше? надо закачивать какие-то программы?
Teki 15-04-2012 23:47
quote:
жирноватенько платить 18 тысяч за компьютер, которым пользуешься один раз в неделю.
потом этот компьютер куда? можно ли его использовать дальше? надо закачивать какие-то программы?
Да не все так сташно.
Ну да, 1 раз в неделю ребенок носит его в школу. Остальное время он таскается с ним дома, если мы разрешаем. И периодически его таскают остальные члены семьи, поскольку он оказался реально лучше, чем наш домашний нетбук. Своих денег он стоит (плюс уникальные фишки типа прорезиненного корпуса, поворотного экрана и возможности использования как планшета), является нашим совершенно официально, договор покупки заключался на родителя. Там стоит обычная винда (просто еще есть доп. оболочка для спец.школьного ПО), туда можно ставить обычные программы как на любой компьютер.Ну и еще один маленький аспект. Мы купили этот нетбук (пусть даже он нам был нужен как собаке пятая нога), знакомые при поступлении в другую школу отдали около 15т.р. на ремонт. Есть разница?
Tk1 16-04-2012 06:52
Насчет того, что ничего страшного в еще одном предметы.
В начальной школе положено не более 24 (могу на час-два ошибиться, но не суть важно) уроков в неделю. Значит ваш урок с нетбуком - это минус один урок. Вопрос - какой урок у вас убрали? Насколько я знаю, вообще в нач. школе сейчас компот из разных уроков. За счет каких? Ясно что за счет письма, арифметики, чтения. Количество часов строго ограничего, добавлять нельзя. Поэтому я лично очень против таких вещей - многие дети просто не успевают получить базовые навыки, и все это ради "модно". Ну а то, что учителя - люди подневольные, мне ли не знать.
Т.е. просто надо четко отдавать себе отчет в том, что еще один урок физкультуры - это минус один урок например чтения, еще один урок логики - это минус например урок арифметики (не взаимозаменяемые на самом деле уроки), еще один урок с нетбуком - минус урок письма. И сколько таких минусов?
Когда я училась, было по 6 уроков в неделю письма, арифметики, чтения. А у ваших детей? В итоге,даже если родители на себя взяли обучение, все равно не у всех детей класса, и эти оставшиеся дети тянут класс назад, не дают вашим получить нормальное образование. и именно поэтому так много отстающих уже в начальной школе - в угоду моде на "развивающее образование". Ничего из ничего не бывает.
Просто подумайте, за счет чего вы получаете эти новые уроки, и может тогда поймете, что на самом деле они приносят на пользу,а вред, и огромный вред. Результат я вижу на работе каждый день. и ноги растут из начальной школы.
Ну и про СанПин я говорила - уверена что в такой школе его нарушают,т.к. не нарушать просто невозможно - ребенок может проводить за комп. неск. минут в таком возрасте.
Teki 16-04-2012 09:00
Tk1, про количество уроков вы правы, конечно. Но где ж идеальную школу-то взять, которая соответствует требованиям родителя? И дома не всегда есть время позаниматься дополнительно, да. Но вот привыкла я везде плюсы искать. Нет 6 уроков письма в неделю, зато разнообразие какое, детю учиться интересно. Пишет как курица лапой, ну и ничего криминального, лишь бы хорошим человеком вырос.
albaniaya 16-04-2012 10:25
quote:
около 15т.р. на ремонт. Есть разница?
да
quote:
и все это ради "модно".
я считаю, что в комп есть возможность затолкать учебники, какие-то рабочие тетради, таким образом облегчается бюджет по учебника и учебным материалам. Это большая возможность дать детям уникальную инфу в собственном компе, чем идти ксерить странички и раздавать.
Al 16-04-2012 11:13
ну не компы будут заменять учебники, а планшеты. Это видимо неизбежно. В
albaniaya 16-04-2012 12:22
quote:
ну не компы будут заменять учебники, а планшеты.
для меня это где-то есди уж не одно и тоже, то очень рядом
Барбосина 16-04-2012 12:23
quote:
Когда директрису спросили, что даёт нетбук, она начала листать рекламный буклет и зачитала оттуда общую фразу (что-то про инфоормационные технологии, видеомонтаж и веб-камеру). Похоже, она сама не знает...
потому что сама компьютер увидела во сколько? а была бы с техникой на "слыш, ты") ответила бы с лёту.
свои плюсы во внедрении ИТ в процесс образования определенно есть. как ни крути, но компьютеры- неотъемлемая часть жизни. сплошь и рядом- на любом предприятии, в любой, даже небольшой фирме, магазине... сейчас даже на предприятиях (особенно крупных холдигах) совещания проводят по скайпу.
хотя что будет со зрением и даже осанкой первоклашки, просиживающем за компьютером не только после уроков, но и во время... страшно представить.
albaniaya 16-04-2012 12:37
quote:
компьютером не только после уроков,
это уж как родители рещат "после уроков". у меня ребенку 8 лет, иногда она играет один час в неделю. а иногда и без этого обходится, т.к. предпочитает играть на улице с детьми, а не в компе
asenka belaya 16-04-2012 13:01
почитала, что где-то нетбуки уже применяют в школах и их детки, выходит, сами в школу носят ,представила ,что это могло бы и в нашей школе быть - так прям страшно стало
))) поясню: мы пакет с обувью-то сменной периодически теряем-забываем на улице, где попало, из портфеля тоже периодически что-нибудь куда-нибудь всё время девается-теряется,да и сам портфель, было дело, на прогулке забывался-терялся, а тут был бы нетбук в нём..ох Нет, это пока не для нас)Но здорово, что есть детки ответственные)Барбосина 16-04-2012 13:05
quote:
компьютером не только после уроков,это уж как родители рещат "после уроков".
не всегда же есть возможность проконтролировать. вообще вы правильно делаете, что не пускаете особо к компьютеру. резиновые сапоги на ноги- и вперёд!! )
звездочетко 16-04-2012 14:15
про компьютеры: ценовая политика была озвучена в районе 25 тысяч, и это был не нетбук, а ноутбук, покупают родители, а школа их ставит себе на баланс ( только вот пока не могу понять как это технически будет организовано). если 1 раз в неделю стаскать его в школу-еще ладно, а вот дарить школе-как-то непонятно..
Granada 16-04-2012 14:51
Сын первый класс заканчивает. 84 школа. Сразу предупредили, чтобы родители озадачились покупкой нетов или ноутов, т.к. на продленке дети будут осваивать скоропись, поиск информации, постороение документов.Занимаются графикой. Мы знали, что нам это нужно и полезно. Поэтому спокойно купили ре нетбук для занятий. На каникулы мы забираим их (компы) домой. В этом году две племяшки поступили одна в 100 школу - запросили 10тр на индивидуальные ноуты, но с условием, что они остаются насовсем в школе, и вторая в 56 школу - там тоже (сумму не помню) компы "насовсем" забирают.
Элька 16-04-2012 15:19
quote:
Дома, правда, за уши не оттащить от нетбука, но это уже совсем другая история.
в 83 школе сразу сказали, из школы выносить нельзя, выбирать нельзя, т.е. они закупают все сами, ну и куда потом они денутся после обучения тоже загадка, ну и сумму озвучили далеко не 10-15 тысяч, по моим подсчетам получилось около 40 тысяч с программным обеспечением (но так как это было сказано при личной беседе, то утверждать не буду, пока собрания не было, может что-то там профинансируют, хотя сомневаюсь).
У меня ребенок с компом на "ты", поэтому не вижу смысла выкладывать такую сумму ради 10-20 минут в неделю. Да и вообще дело не в деньгах, а в здоровье, дома тоже жесткий лимит на комп, зачем в начальной школе это вводить? А в среднем звене думаю достаточно будет компьютерного класса. Ну и лично мое мнение что затевалось все это для того чтобы просто "толкнуть" продукцию.
koshamisha 16-04-2012 15:39
quote:
и вторая в 56 школу - там тоже (сумму не помню) компы "насовсем" забирают.
в смысле в первый класс ребенок поступил и сказали, что компьютер нужен для школы?
Элька 16-04-2012 16:30
когда я сказала директору что мне не нравится такая модель обучения, получила ответ - не нравится идите в обычную школу. хотя мы то как раз по прописке пришли и для нас она самая близкая и обычная школа : )
Al 16-04-2012 16:42
А сфига они еще их и забирают?
Teki 16-04-2012 17:10
Вот я чего-то тоже не понимаю, зачем школе эти компы. Ну допустим, ребенок в началке учится 4 года с этим нетбуком, а потом они школе-то зачем? За 4 года они и устаревают морально и погрызены-изляпаны ребенком. И куда их? Складировать? Для галочки?
Granada 16-04-2012 19:28
quote:
Originally posted by Al:
А сфига они еще их и забирают
Без пояснений, сказали, что надо (100 школа), не устраивает
quote:
Originally posted by Элька:
идите в обычную школу
По-моему весьма распространенная сейчас практика, что то требовать для нужд школы, без объяснения. мы же, родители, просто счастливы от мысли, что чадо устроили в престижное учреждение и поворчим-поворчим, а и ноут подарим и ремонт сделаем, а надо будет и участок перекопаем директору в огороде)))
albaniaya 16-04-2012 19:56
quote:
Да и вообще дело не в деньгах
ну, вот для большинства населения собрать ребенка в школу, плюс еще 15-40 тысяч за комп это много и дорого.
для меня лично это дорого!
Tk1 16-04-2012 20:03
если еще учесть что вообще-то не для дела, а для амбиций - тогда это ОЧЕНЬ дорого.
Интересно, если дети по месту жительства придут, и родители не захотят покупать эти игрушки, то что с ними могут сделать? отчислить не имеют права.
Да и не по месту жительства насколько я знаю тоже не имеют права отчислить. Ребенок в школу ходит, учится, все обязанности значит родители выполняют.
albaniaya 16-04-2012 20:18
quote:
то что с ними могут сделать?
а методика очень простая. при всем классе будет сказано, что родители Иванова не заплатили за рисование, поэтому Иванов не ходит на рисование. А Петровы-нищеброды и жмоты не купили комп и задания из программы школьной Петров не выполняет. это становится проблемами Петровых.
вот с принципиальной позицией легче жить, конечно. Но есть люди, которые таких денег заплатить не могут. Или они должны голодать, а мама ходить в рваных сапогах, но чтоб деточку обеспечить.
Tk1 16-04-2012 21:15
в таких диких случаях контролирующие органы никто не отменял.
sergeyR 16-04-2012 22:07
По поводу цен на компьютеры в 54 школе:
Комплект на класс (25 нетбуков для школьников + ноут для учителя + тележка + прибамбасы) стоит что-то около 650 000 рублей, точно не помню. Эта сумма делится на количество учеников в классе (25 человек), получается 26 тыс с копейками. Половину из этой суммы (13 000) оплачивает министерство образования, а вторую половину - ОБЯЗАНЫ оплатить родители тех, кто хочет учится в компьютеризированных классах.
Компьютеры ставятся на баланс школы и, соответственно, принадлежат только ей. Компьютеры на руки НЕ ВЫДАЮТСЯ, будут находится в классе, в котором идут занятия.
Так озвучила директриса на родительском собрании.
sergeyR 16-04-2012 22:10
Я для того эту тему и поднял, что бы понять, стоит ли это удовольствие таких денег. Пока ещё есть время, может поменять школу...
koshamisha 16-04-2012 22:31
quote:
Originally posted by Granada:
В этом году две племяшки поступили одна в 100 школу - запросили 10тр на индивидуальные ноуты, но с условием, что они остаются насовсем в школе, и вторая в 56 школу - там тоже (сумму не помню) компы "насовсем" забирают.
а про 56 школу так и не ответили.
мне интересно, потому что мой ребенок туда поступил. но про компьютеры вообще пока что речи не было - собственно говоря,и собрания-то не было ещё...
так что сумму, вы не зря не помните
Элька 16-04-2012 23:13
интересно, а почему цены такие разные этого удовольствия?
звездочетко 16-04-2012 23:59
не, а что это, интересно, за нетбуки такие золотые будут? по 25 тыр если?
Оля-ля 17-04-2012 12:03
Муж посоветовал направить письмо в Управление Образования г.Ижевска, и копию в прокуратуру по поводу незаконных поборов.
А нам в 83 школу через год идти, старшая уже там учится, 4 года назад ничего не просили.
sergeyR 17-04-2012 08:14
quote:
По-моему весьма распространенная сейчас практика, что то требовать для нужд школы, без объяснения. мы же, родители, просто счастливы от мысли, что чадо устроили в престижное учреждение и поворчим-поворчим, а и ноут подарим и ремонт сделаем, а надо будет и участок перекопаем директору в огороде)))
Вот это похоже ближе всех к истине
vipper.margo 17-04-2012 08:27
В пн была на собрании Правления ПС нашей школы. Нам также презентовали эту программу. Причем в эту программу не малые деньги вкладывает республика и она идет совместно с ИНТел. Предложение действует так: школе дается оборудование на один класс, второй класс он модернизирует за свой счет. В действительности получаем 25+1 нетбук*2 , они действительно прорезинены+антивандальны. По поводу эксплуатации: на предметных уроках наши детки будут обучаться не более 10 минут. С нового учебного года в этот процесс будет включена вся начальная школа. Стоимость второго класса планируется за счет целевых взносов, что не будете ни как накладно. Больше заботит новый СанПин, по которому уже будут сдаваться школы к новому учебному году. Вот по нему, мы должны обеспечить каждый класс чистой бутилированной водой и бесконечным количеством одноразовых стаканчиков, в какие суммы это выльется? и кто заработает на этом не малые денежки.... пора рыть свою скважину... благо край у нас родниковый
Барбосина 17-04-2012 08:47
quote:
Вот по нему, мы должны обеспечить каждый класс чистой бутилированной водой и бесконечным количеством одноразовых стаканчиков, в какие суммы это выльется? и кто заработает на этом не малые денежки.... пора рыть свою скважину... благо край у нас родниковый
и вправду- воды у нас хоть запейся. а вот стаканЫ по-любому будут учителя домой таскать, к бабке не ходи
dea3 17-04-2012 09:29
Мы в 86 школе, второй класс заканчиваем. В нашем классе такой модели нет и слава богу. Дети занимаются в компьютерной школе, это как дополнительный предмет, оплачиваемый родителями. Плюсом ребенок ходила летом в компьютерный лагерь (там кстати им нетбуки давали поработать). Умеет рисовать, делать презентации, печатать тексты. Короче, я считаю, что пока достаточно.
Впервом классе к нам обращались из попечительского совета по вопросу приобретения всяких ком. прибамбасов для учителя, проектора, эл. доски и т.д. Поразмыслив мы решили, что в первом классе это лишнее. Я считаю, что в первом классе ребенок должен самоорганизоваться, понять школьный процесс и уметь слушать и слышать учителя, писать закорючки и читать учебники. Для него на превом этапе интересного хватает. После второго года обучения интерес к учебе ослабевает, поэтому сейчас думаю, приобретение доски, например, как раз кстати.
Насчет воды - мы покупаем, это не так затратно и потом они до 16-00 в школе, носятся там, "мама не горюй". Пусть пьют побольше.
albaniaya 17-04-2012 10:04
quote:
вот стаканЫ по-любому будут учителя домой таскать
ага, прям всем стаканы нужны пластиковые. Смеетесь чтоли?
в школах жарко поэтому понятно дело, что дети еще больше хотят пить.
Барбосина 17-04-2012 11:57
quote:
ага, прям всем стаканы нужны пластиковые. Смеетесь чтоли?
а что, всем так нужны одноразовые п/э пакеты??? тем не менее, когда они появились на открытии какого-то очередного гипермаркета в свободном доступе, люди как бешеные начали их тупо отматывать С СОБОЙ!! не продукты туда класть, а прямо пакеты пустые!
я с тех пор вообще ничему не удивляюсь...
звездочетко 17-04-2012 12:03
на рассаду стаканчики
)), не ну на самом деле это ерунда, меня вот сборы на компы больше беспокоятalbaniaya 17-04-2012 12:07
quote:
а что, всем так нужны одноразовые п/э пакеты???
пакеты были включены в стоимость товара.
не надо сравнивать учителя с людьми в магазине.
Барбосина 17-04-2012 12:47
quote:
пакеты были включены в стоимость товара.
поэтому надо брать по пакету на каждое яблоко?))))
quote:
не надо сравнивать учителя с людьми в магазине.
думаете, среди тех людей не было ни одного учителя? не факт
koshamisha 17-04-2012 13:16
quote:
а что, всем так нужны одноразовые п/э пакеты??? тем не менее, когда они появились на открытии какого-то очередного гипермаркета в свободном доступе
в ИТ они всегда в свободном доступе - ни разу не видела, чтоб люди их пачками хватали.
albaniaya 17-04-2012 13:26
quote:
думаете, среди тех людей не было ни одного учителя? не факт
сомневаюсь, что учитель в своем же собственном классе! у своих детей!!! будет таскать копеечные стаканчики. народ не смешите.
Tk1 17-04-2012 15:40
учителя приносят в класс, а не уносят из него.
Барбосина 17-04-2012 15:47
quote:
сомневаюсь, что учитель в своем же собственном классе! у своих детей!!!
вас удивляет больше копеечность стаканов или то, что "собственных" детей обворовывают? если второе, так, кажется, это и есть суть темы. нет?
albaniaya 17-04-2012 15:57
quote:
Барбосина
ньюби
я так не хотела вам писать, как вам уже говорили в прошлых темах.
но.... вот родите! отводите в детский сад! потом пойдете в школу! и будем говорить об учителях
или выбирайте домашнее обучение.
прям это требование МарьиИвановны в новых компах вы считаете?
и даже если МарьИвановна позарится по одному стаканчику в день, то Бог с ней. Мне не жалко
Tk1 17-04-2012 15:59
суть темы не в этом.
не учитель придумал эту программу с нетбуками, за которые к тому же родители платят, и не учитель делает так, что появляются поборы с родителей. Это проще всего - во всем учителя обвинить.
Для учителя легче если и учебники, и все материалы, и оборудование даст школа.
неужели здесь вообще могут быть вопросы?
Барбосина 17-04-2012 16:05
quote:
вот родите! отводите в детский сад! потом пойдете в школу! и будем говорить об учителях
я, вообще, сама школу заканчивала. знаю о ней непонаслышке.
когда аргументы заканчиваются, начинаются эти ваши любимые "вот замуж выйдешь...", "вот родишь..." Ну малые дети, ей-богу!
quote:
Это проще всего - во всем учителя обвинить.
ну простите. уж такие МНЕ САМОЙ учителя попадались. вплоть до того, что ТРЕБУЮТ с учеников в подарок дорогущее кольцо с брильянтом! это разве не поборы с "родных деток"??
да и что вы развели демагогию?)
вот улыбнуться нельзя- сразу все забывают про суть вопроса и накидываются.
Tk1 17-04-2012 16:08
не надо уводить тему в сторону, делая необоснованные обвинения.
Тем более что тема мне кажется очень серьезная.
Но это не учитель такое придумал, а опять наша "модернизация, инновация" и т.д. А результаты все хуже и хуже.
albaniaya 17-04-2012 18:58
quote:
я, вообще, сама школу заканчивала. знаю о ней непонаслышке.
дык, тут все школу когда-то заканчивали )
quote:
вплоть до того, что ТРЕБУЮТ с учеников в подарок дорогущее кольцо с брильянтом!
на мой взгляд вы сравниваете горячее с кислым.
Барбосина 17-04-2012 19:03
quote:
Но это не учитель такое придумал, а опять наша "модернизация, инновация" и т.д. А результаты все хуже и хуже.
это "сверху" что ли указание, чтобы нетбуки ставили на баланс школы??
quote:
на мой взгляд вы сравниваете горячее с кислым.
я просто имела в виду, что не все учителя, к сожалению, являются такими жертвами, коими себя выставляют. я не гребу всех под одну гребёнку. я понимаю, что обычный учитель, ну что он может здесь сделать? как ему сказали, так он и делает
Tk1 17-04-2012 19:16
quote:
это "сверху" что ли указание, чтобы нетбуки ставили на баланс школы??
а вы думаете это в школе придумали? в школе подобные вещи проверяют очень придирчиво, целый класс нетбуков просто так на балланс не поставить.
Да и зачем школе лишняя морока? потом не дай бог потеряется, не расплатишься.
Барбосина 17-04-2012 19:39
quote:
а вы думаете это в школе придумали?
думала, да. я не в курсе c
Pu$histaya 17-04-2012 21:06
quote:
думала, да
Так может тему внимательно сначала нужно читать?
Мэллори 17-04-2012 21:36
все свелось ,как всегда,к одному.
В саду воспитатель козел,требует денег с родителей.В школе- учитель такое же животное отпущения.То,что денежные поборы- это с подачи АДМИНИСТРАЦИИ школы,Роно или товарищей "сверху совсем"-и причем в жесткой для педагода форме- родители не понимают,и по-моему,не хотят понимать. Да какому учителю нужна эта морока с буками?! сами поставьте себя на его место. Для разнообразия
ЗЫ по теме- ребенку в НАЧАЛЬНОЙ школе ну совсем комп не нужен,имхо.
quote:
Originally posted by Барбосина:
ну простите. уж такие МНЕ САМОЙ учителя попадались. вплоть до того, что ТРЕБУЮТ с учеников в подарок дорогущее кольцо с брильянтом!
постоянно слышу такие фразы,хоть бы РАЗ кто конкретно написал- какой учитель,ФИО,какая школа. Всем они попадаются,кроме меня,и все молчат, где это такая наглость( по-другому не скажешь) творится.Это не учителя,это люди,не имеющие отношения к педагогике вообще. Дельцы школьные.
Tk1 17-04-2012 21:50
для учителя это - освоение новых методик, новых программ, изменение уроков, написание новых планов уроков, изменение подачи материала. Кроме того надо следить за этими нетбуками, чтобы не потерялись, не сломались и т.д. Это только навскидку. Причем заметьте - эти доп. заботы не оплачиваются.
Интересно, много ли учителей с радостью восприняли эту программу?
Такую программу можно только силовым методом продавить, что видимо и делают.
sergeyR 17-04-2012 22:02
quote:
Мы в 86 школе, второй класс заканчиваем. В нашем классе такой модели нет и слава богу. Дети занимаются в компьютерной школе, это как дополнительный предмет, оплачиваемый родителями. Плюсом ребенок ходила летом в компьютерный лагерь (там кстати им нетбуки давали поработать). Умеет рисовать, делать презентации, печатать тексты. Короче, я считаю, что пока достаточно.
Была модель, но сплыла ? http://teacher.it-izhevsk.ru/node/521
sergeyR 17-04-2012 22:03
Вот ещё по теме:
http://www.business-gazeta.ru/article/50191/
http://www.izh.ru/izh/promo/12576.html
dea3 18-04-2012 08:34
quote:
Была модель, но сплыла
Она может быть и есть, но не во всех классах, слава богу.
Барбосина 18-04-2012 08:42
quote:
постоянно слышу такие фразы,хоть бы РАЗ кто конкретно написал- какой учитель,ФИО,какая школа. Всем они попадаются,кроме меня,и все молчат, где это такая наглость( по-другому не скажешь) творится.
неужели вы думаете, что это выдумывают сами ученики и их родители?
просто не хочу кому-то жизнь портить. пусть это будет на её совести))
могу сказать только, что кольуо просили в 27й школе))
Tk1 18-04-2012 18:16
есть знакомые, которые учились в 27, причем в разное время, в том числе близкие родственники. Ничего такого никто не говорил.
YMoto 28-08-2012 10:19
Откликнитесь родители! Те, кто оплачивает половину стоимости за нетбук. Предлагаю вам высказать свое мнение в сюжете на данную тему! Свои контакты можете писать мне в личку!
Lisenok lena 31-08-2012 23:59
А я вот почитала вот это: kurs.ru/articles/v_rossii/k-1-sentyabrya-o-vrede-rossiyskogo-podhoda-k-kompyuterizatsii-obrazovaniya и меня взяли сомнения на тему предыдущих ссылок...
Пожизненно начинается: компьютер каждому ученику, а потом выясняется, кто эти компьютеры должен покупать.
Меня ещё волнует вопрос о том, насколько это будет востребованно, и как к такой модернизации относятся учителя...
sergeyR 02-09-2012 10:48
Школа N54 отказалась от этой модели (приобретают один комплект за счёт бюджета, будут возить его из класса в класс). Причины родителям не сообщили. Предполагаю, что администрация испугалась юридических последствий этой щекотливой операции...
Моё личное мнение - это неэффективное вложение средств.
Элька 02-09-2012 11:27
quote:
Меня ещё волнует вопрос о том, насколько это будет востребованно, и как к такой модернизации относятся учителя...
наша учитель с 30 летним стажем отнеслась отрицательно, одна из причин эти компьютеры размером со школьную тетрадь, даже на презентации было видно что дети сутулятся что бы то-то увидеть, а больше всего в презентации поразил маленький мальчик в очках с большими линзами сидящий за этим нетбуком, хотя возможно это просто совпадение. Да возможно если заниматься по 10 минут в день вреда не будет, но будет ли польза? вот в чем вопрос : )
Granada 12-09-2012 19:56
Ну что, Albania и Элька сегодня ваши посты процетировали в новостях по ТНТ))) поздравляем! Ну и кто в результате булправ икак в школахразорулили проблему несогласнызх с покупкой компов?
albaniaya 12-09-2012 22:48
quote:
Ну что, Albania и Элька сегодня ваши посты процетировали в новостях по ТНТ))) поздравляем! Ну и кто в результате булправ икак в школахразорулили проблему несогласнызх с покупкой компов?
шо сказали-то?
Granada 12-09-2012 22:59
да все что мы выше обсуждали, некогда искать ссылку,простите. Ну главная идея это что всего в 40 школах Удмуртии было бесплатно оборудовано по классу компов антивандальных, а все остальныетребования к наличию у школьника компа -это от школызависит, ну как они договорятся с родителями. А мнения родителей, естесственно разделились. Тому пример... и тут ваша реплика что офигеть как дорого)))) Не поленитесь, найдите ссылку
albaniaya 12-09-2012 23:04
нее, там у них на сайте чёрт ногу сломит. не буду искать
перемещено из Дети
FLU 179 30-04-2013 13:02
хотела бы поднять темку, вчера были на род.собрании, училель взахлеб почти 2 часа вещала об этом благе - цена вопроса ок 30тр.? стоит ли ? у кого есть опыт пользования ( "обучения" тут трудно применить), поделитесь. Мнения родителей разделились, кто-то категорически против кто-то за, хотела бы услышать мнение тех кто пользуется 1,2 года, есть ли хоть какие-то плюсы?
uzver 30-04-2013 13:39
спросите что вам будет за 30 тыр
и просуммируйте розничные цены на предлагаемые вещи
mr-x 29-05-2013 11:22
FLU 179 Какая школа, класс?
uzver
Софта поди насуют всякого небесплатного. Чужие то деньги фигли экономить?
uzver 29-05-2013 12:31
насувать можно чего угодно
вопрос в том что контролировать и обсуждать нужно не на уровне "нужно компьютер в школу или нет"
а предметно в меню лезть и сравнивать с аналогичными ценами..
а то бывает и за пару мышек счёт в килобакс выставляют
freelance 29-05-2013 20:35
quote:
Originally posted by FLU 179:
хотела бы поднять темку, вчера были на род.собрании, училель взахлеб почти 2 часа вещала об этом благе - цена вопроса ок 30тр.? стоит ли ? у кого есть опыт пользования ( "обучения" тут трудно применить), поделитесь. Мнения родителей разделились, кто-то категорически против кто-то за, хотела бы услышать мнение тех кто пользуется 1,2 года, есть ли хоть какие-то плюсы?
у нас в школе 22
хотели сначала в такой класс пойти где у каждого свой, но передумали. они там занимаются пару раз в неделю по 15 мин на них. при этом в других классах тоже занимаются, но не на личных, а на общих.
Бабай-косяк 12-08-2013 14:33
Апну тему. Если кому интересно. Мое мнение, как практикующего учителя информатики.
1. Классмейты (они же нетбуки для детей) продаются явно по завышенной цене. вся эта муть про адаптацию для школ - маркетинговый ход не более того. Поищите для примера (за сколько можно сейчас купить нетбук с двухядерным процессором и 2 гб. озу небольшого размера. Конечно, можно сказать что у этих классмейтов сенсорный экран. Тем не менее, цена завышена на 30-40%.
2. Своему ребенку такую машину никогда в жизни не куплю. Абсолютно отвратительные дисплеи у этих девайсов. У меня взрослого человека в глазах начинает рябить после 5 минут работы за такой машиной.
3. Программы, написанные для коллективной работы учеников и учителя - весьма спорны. Попробовал почитать задания написанные 8 шрифтом - плюнул, зрение дороже.
4. Сколько-нибудь внятной программы использования этих девайсов в учебном процессе нет. В основном - средство выпендрежа школы.
5. Вы сами верите, что наскоро обученные учителя начальной школы, смогут грамотно реализовать процесс обучения на сих устройствах?
6. Техподдержка работает коряво - 3 месяца ждали пока ребенку (родители, которого раскошелились на этот агрегат) его поменяют из-за брака.
Вывод. Если желаете своим детям добра, заботитесь об их здоровье и хотите сэкономить деньги - не связывайтесь с этой авантюрой.