Спасибо за ответы
похоже не сильно всё же накосячил, решил в след раз брать воду бутылированную, меньше проблем с ней, объем в 20л воды где то держать надо же если кипятить ту что из под фильтра
quote:
Originally posted by jesc:
Что мешало добавить воды?
Да чет не догадался) думал и так прокатит я же не знал что оно как молоко подниматься будет, думал жиже да жиже станет и потом ближе к воде, но не всё так просто оказалось
quote:
Originally posted by Seth:
Кипятили сам концентрат, который в банке был что ли?
Угу сам концентрат, так говорят что лучше, для дезинфекции
quote:
Повлияет на что? Конечно, столько регидрировать в воде смысла нет, но не думаю, что с дрожжами что-то произошло. Надо было, минут через 30 регидрации, туда им сусла чуток добавить, остуженного.
не знаю на что может повлиять, я тоже хотел 30 минут, но не расчитал с водой, в баке в котором воду кипятил, кстати он оч долго закипал потом остывал столько же долго, поэтому дрожжи так сказать ждали когда вода будет готова
Сколько лучше воды добавлять в коцентрат всё таки? чтобы он кипел а не поднимался) или может не стоит его кипятить и так заливать, рисково, но меньше проблем)
quote:У меня и обычное-то сусло когда в колбе кипит - пузырится и вылазит. А тут концентрат, он же густой как мед, с чего вдруг он станет "жиже да жиже"?
Изначально написано xbudda:
Да чет не догадался) думал и так прокатит я же не знал что оно как молоко подниматься будет, думал жиже да жиже станет и потом ближе к воде
Кипятить в максимально возможном объеме воды, который сможете остудить в приемлемое время до температуры ~20С
quote:Если честно, то я ни разу экстракты не кипятил
Изначально написано xbudda:
или может не стоит его кипятить и так заливать, рисково, но меньше проблем
Надеялся на стерильность консервы, воду брал бутилированную 20л + 4-5литров кипяченойPS: тут надо оговориться, что экстракты я "варил" 2 раза, после чего перешел на зерновое по причине неудовлетворенности результатом
quote:
Originally posted by jesc:
Если честно, то я ни разу экстракты не кипятил Надеялся на стерильность консервы, воду брал бутилированную 20л + 4-5литров кипяченой
PS: тут надо оговориться, что экстракты я "варил" 2 раза, после чего перешел на зерновое по причине неудовлетворенности результатом
)) а я молюсь на экстракты) на зерновое надо тратиться поболее) да и серьезнее там всё. Может тоже перейду на зерно) время покажет.
В след раз тоже не буду кипятить, чет не тема это, даже если добавить туда воды литра 3-4, то получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное.
quote:Это да. Но себестоимость пива, без учета оборудования, ниже
Originally posted by xbudda:
на зерновое надо тратиться поболее)
quote:В чем проблема прокипятить за час до основного "действа"?
Originally posted by xbudda:
воды литра 3-4, то получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное.
quote:Не забывайте, что вы внесете еще порядка 20л воды комнатной температуры (а то и ниже), так что остудить кастрюлю можно лишь наполовину. Да и дрожжам до 27С не сильно болезненно будет адаптироваться
Изначально написано xbudda:
а она остывать будет около часу наверное.
за час да, можно и так, руку надо набивать в общем
с температурами этими у меня голова вчера чуть не лопнула пока ждал то ждал сё, вокруг одна горячая вода)quote:
Изначально написано xbudda:
получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное
В таз или ванну с холодной водой поставьте. Вообще, так как дома явно нет стерильных условий, то сусло нужно охлаждать как можно быстрее, чтобы, как можно быстрее, внести туда дрожжи.
quote:
Изначально написано jesc:
Не забывайте, что вы внесете еще порядка 20л воды комнатной температуры
Причём, эту воду лучше прокипятить.
quote:
Originally posted by xbudda:
В таз или ванну с холодной водой поставьте. Вообще, так как дома явно нет стерильных условий, то сусло нужно охлаждать как можно быстрее, чтобы, как можно быстрее, внести туда дрожжи.)
да я так и остужал, даже по конец душ подключил для увеличения скорости охлаждения, самое главное что я понял что основная часть воды должна быть около 20и градусов или меньше, остальное можно урегулировать чайником)
а вот сусло у меня простояло тоже где то 30 мин - 1 час, не засекал, ждал пока вода остынет, эх
quote:Я так понял, такой возможности нет
Originally posted by Seth:
Причём, эту воду лучше прокипятить
quote:
Изначально написано jesc:
Я так понял, такой возможности нет
Тогда конечный результат будет непредсказуем.
Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом. А вот насчет одной температуры я бы поспорил))
ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.
quote:Кипячение в кастрюльках с последующим охлаждением и сливанием в бак всерьез воспринимать отказываюсь ))
Originally posted by xbudda:
Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом
quote:О чем я и говорю, температура сусла и регидрированных дрожжей должна быть примерно одинаковой, т.е. температура ОДНА
Originally posted by xbudda:
А вот насчет одной температуры я бы поспорил))ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.
ну тут да не поспоришь) там ОДНА температура))
всерьез воспринимать отказываюсь эт верно)) мне всё кажется что в бутылочках то оно вроде как герметично и чисто)
quote:
Originally posted by xbudda:
Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом. А вот насчет одной температуры я бы поспорил))
ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.
Я уже перестал понимать Ваш процесс варки. Если есть возможность прокипятить весь объём, то самый верный вариант, это развести концентрат во всём объёме воды, добавить глюкозы, если Вам нужно, и прокипятить 15 минут. Затем весь объём остудить в ледяной ванне и добавить дрожжей.
А вообще, главный принцип — всё, что контактирует с будущим пивом, должно быть чистым, продезинфицированным, прокипячённым и т.д.
Про готовый продукт. Если вы имеете ввиду бутилированную воду, покупаемую в магазине, то я бы не был так уверен в отсутствии в ней контаминантов, которые могут пиво Ваше испортить. Я даже думаю, что с большой вероятностью они там есть. Это ведь не вода для медицинских целей, а тупо питьевая вода из скважины.
Кипятить или
quote:
Тогда конечный результат будет непредсказуем.
quote:Это называется "Купил ферментер, ГЗ и концентрат"
Изначально написано Seth:
Я уже перестал понимать Ваш процесс варки
))) идея по поводу прокипятить глюкозу с концентратом в 20л воды хорошая, спасибо, учту
по поводу называется я ещё сифонную трубку купил и термометр 
quote:
Originally posted by Seth:
Я даже думаю, что с большой вероятностью они там есть.
Бутилированная вода, типа Кристальной, соответствует САНПиН и содержать ацкое количество контаминантов, с которым не справятся вещества хмеля, не должна в принципе. Скорее контаминанты нападают в гораздо большем количестве при доливе этой воды в ферментатор. И вообще, при переливе любого охлажденного сусла в ферментатор, как описывают многие инструкции, с бульканьем и брызгами с высоты птичьего полета, приводит к захвату такого количества контаминантов, что бутилированная вода на этом фоне выглядит стерильной.
Поэтому, во-первых, я тоже за кипячение всего объема, а во-вторых, за правильную аэрацию, с применением обеспложивающих фильтров.
quote:Дык ежели есть возможность прокипятить, то надо ей воспользоваться
Originally posted by xbudda:
прокипятить глюкозу с концентратом в 20л воды хорошая, спасибо, учту
по поводу называется я ещё сифонную трубку купил и термометр
Про "называется" я иронизирую, вспоминая себя, вооруженного идентичным набором "младова пивовара"
лампу УФ на кухню надо повесить) наливать можно по разному, всё равно сложно будет добиться 100% стерильности, главное чтобы не кисло пиво и ещё главное не косячить)
ещё вопросы такие, Вы на карбонизацию делаете сироп из глюкозы либо сахара или просто 2 чайных ложки на 1л? (тоже про дезинфекцию)
Где можно почитать про карбонизацию? она же в два этапа идет да? -- вначале при 18-23 градусах неделя, потом в холодильнике неделя
quote:
Originally posted by jesc:
Дык ежели есть возможность прокипятить, то надо ей воспользоваться
Про "называется" я иронизирую, вспоминая себя, вооруженного идентичным набором "младова пивовара"
Я понял что не со зла вроде много читал много изучал, а на практике когда сталкиваешься в живую с фактами всё как то не так выходит) а я даже до All-grain ещё не дошел
quote:
Изначально написано AntonV:
Бутилированная вода, типа Кристальной, соответствует САНПиН и содержать ацкое количество контаминантов
Давай ты этот САНПиН найдёшь, как он называется, и мы его почитаем. Интересно.
quote:
Изначально написано AntonV:
приводит к захвату такого количества контаминантов
Вот это, кстати, вряд ли. У alexandrebrew.com на эту тему есть исчисления в одной из статей.
quote:Естественная карбонизация идет при температуре брожения, т.к. снова работают дрожжи. Дальше при необходимости созревание - темный шкаф или холодильник
Изначально написано xbudda:
она же в два этапа идет да? -- вначале при 18-23 градусах неделя, потом в холодильнике неделя
quote:
Originally posted by Seth:
Давай ты
Давай без давай, ок? Думаю ты уже нашел, но все же вот почитай http://files.stroyinf.ru/Data1/41/41662/#i101844
quote:
Originally posted by Seth:
У alexandrebrew.com
Вот кстати у него же и было написано, что нельзя гарантировать чистоту при таких переливах.
quote:
Изначально написано AntonV:
Давай без давай, ок?
Антон, без обид. Ты упомянул САНПиН, ссылки не дал, чтобы мы говорили об одном и том же нормирующем документе.
ОМЧ (общее микробиологическое число) при температуре 37 ?С не более 20 КОЕ/мл, ОМЧ при температуре 22 ?С не более 100 КОЕ/мл. Т.е. на 1 литр может приходится от 20000 до 100000 колониеобразующих единиц не патогоенных бактерий.
По подсчётам alexandrebrew.com в 1 куб.м. кухни дрожжеподобных грибов 250000, правда он указывает, что это взяты максимальные цифры и, вероятно, они сильно завышены. Главная опасность исходит от поверхностей, на них концентрация контаминантов выше, чем в воздухе.
Любопытно сравнить поверхности и воздух по количеству микробов. Для примера возьмем данные по Международной космической станции, о ней есть опубликованные материалы. Бактерии Staphylococcus в пробах с поверхностей встречались в 84 случаях из ста, в пробах воздуха – в 39 случаях. Аналогично плесени Aspergillus в пробах с поверхностей – в 20 случаях, из воздуха в 5. Даже дрожжи Sacharomyces были найдены в 3 пробах из ста, хотя на МКС никогда не варили пиво. Соотношение конечно в пользу поверхностей, они представляют большую опасность, но и угрозой со стороны воздуха также нельзя пренебрегать.
При любых переливах на кухне нельзя исключать заражения, если только у тебя не замкнутая стерильная система, как на пивзаводах, но вероятность этого заражения нужно уменьшать.
quote:
По подсчётам alexandrebrew.com в 1 куб.м. кухни дрожжеподобных грибов 250000, правда он указывает, что это взяты максимальные цифры и, вероятно, они сильно завышены. Главная опасность исходит от поверхностей, на них концентрация контаминантов выше, чем в воздухе.
Если говорить про кухню, то просто протереть все поверхности , которые участвуют при варке чистяще- моющими средствами. Убрать подальше корзинки с фруктами, цветы , молочку(у меня жена йогурт готовит) и т.д. Ну еще можно бытовую УФ - лампу включить, но я как то без неё обхожусь.
Блина все такие спецы))
Я тоже хочу попробовать домашнего пивка и даже не знаю с чего начать)
quote:
Я тоже хочу попробовать домашнего пивка и даже не знаю с чего начать)
Начинать надо с большого желания
да желание мне давно уже xbudda растравил своими таинственными обрядами)))))
так что оно присутствует)
Проявилось желание? Закрепи!
Если тока вечером, пока не можу на работе я
quote:
Originally posted by Miha800:
хочу попробовать домашнего пивка и даже не знаю с чего начать
quote:А ты быстрый
Originally posted by Miha800:
Если тока вечером
А ты troll местный чтоль?
А почему вы спрашиваете?
quote:
Originally posted by jesc:
А ты
quote:
Originally posted by jesc:
А почему вы
Ты уж определись ты или вы))
Бум знакомы
Ну раз назвали троллем, ответил троллизмом, а из песни слова не выкинешь
Флуд пошел
jesc, ну рассказывай секреты домашнего пивоварения...
??
Пивовары вопрос на засыпку . Дочка заболела ветрянкой. Как это отразится при варке пива ?
quote:Будет меньше радовать?
Originally posted by izhpivovar:
Как это отразится при варке пива ?
Я сам не варил, но непрочь попробовать (на вкус
) интересно какое оно домашнее пиво _____________________
Sleepeesleep
quote:
Дочка заболела ветрянкой. Как это отразится при варке пива ?
Добавьте зеленки
. Дочке выздоровления.Я не знаю как у остальных, а у меня в изотермическом кубе, 1 полторашка скидывает температуру на градус примерно и держит её около суток, я думаю я смогу там и лагер замутить) с 3ех бутылок температура падала до 15 градусов и это не предел, или может так пока холодно на улице
Всем доброго утра
quote:
Originally posted by Miha800:
Блина все такие спецы))
Я тоже хочу попробовать домашнего пивка и даже не знаю с чего начать)
Начать придется с чтения этой ветки с 1ой страницы далее нарулить где то 2к, купить простой наборчик и замутить
PS в идеале ящик изотермический ещё нужен, чтобы точно получилось пиво, а не что либо иное
а где купить то??
quote:
Originally posted by xbudda:
я думаю я смогу там и лагер замутить) с 3ех бутылок температура падала до 15 градусов и это не предел, или может так пока холодно на улице
Дерзайте. Это пока на улице не очень тепло.
quote:
Изначально написано Miha800:
а где купить то??
izhpivovar
вот, позвони по номеру https://izhevsk.ru/forummisc/sh...name=izhpivovar
на самой первой по моему странице ветки описывается что необходимо для начала
Я всё думаю про своё развитие в качестве пивовара) и не могу понять как обычно прокачивается народ, вначале на экстрактах, потом на экстрактах и немного солода с хмелем, а потом просто солод и хмель? есть ссылки? и есть ли литература интересная по пиву на русском с норм переводом? пытался почитать на англ., оч сложно заходит) даже в самом начале)
Спасиб Рустам)
quote:
Изначально написано xbudda:
Я всё думаю про своё развитие в качестве пивовара) и не могу понять как обычно прокачивается народ, вначале на экстрактах, потом на экстрактах и немного солода с хмелем, а потом просто солод и хмель? есть ссылки? и есть ли литература интересная по пиву на русском с норм переводом? пытался почитать на англ., оч сложно заходит) даже в самом начале)
Кто как. Главное понимать процесс, для этого нужно литературу читать. Фундаментальный труд по пиваварению — Кунце "Технология солода и пива".
quote:
Фундаментальный труд по пиваварению - Кунце "Технология солода и пива".
Качайте, читайте...
http://yadi.sk/d/CpVPgtqGMdYyH
спасибо скачаю
8 тысяч на озоне она стоит) наверное она из золота) или там настолько ценная и секретная информация что её не всем стоит знать))
quote:
xbudda
Не парьтесь, начните с экстрактов. А там уж как время позволит. Меня лично пока из банок устраивает. Для полного "шаманства" над пивоварением я, наверное, никогда не созрею. Может к пенсии
. я планирую к концу года вступить в ряды зерновых) может даже раньше из "банок" ещё не пробовал, только вот поставил, жду) но как я понимаю оно не будет настолько идеальным насколько я хочу а пока остается ждать да изучать
PS А раньше кстати пивоварением занимались только девушки, а потом в каком то там веке данное действо перешло к мужикам
xbudda я в выхи тоже договорился приобрести чудо апарат с причиндалами)))))
круто!)
потом пообщаемся у кого как получилось и можно даже пробами махнуться)
quote:
Изначально написано izhpivovar:
izhpivovar
А вы организовываете пивные дегустационные встречи?
quote:
Изначально написано Miha800:
А вы организовываете пивные дегустационные встречи?
https://izhevsk.ru/forummessage/75/3260853-0.html
да, встречи проводили, даже варили вместе
пробами можно будет главное не забывай про температуру Михаил это основа основ)ты какую банку берешь? я взял COOPERS Lager 1,7 кг, бродит сейчас при 19 градусах, думал тоже обойтись без заморочек но не выходит -- в комнате 25-26 тепла, пришлось делать ящик
quote:Вполне возможно устроит из банок, зачем планировать переход, не попробовав? С экстрактами тоже есть всякие шаманства DME, LME, Partial Mash, сухое охмеление. Вот только стоимость пива увеличивают в разы (((
Originally posted by xbudda:
я планирую к концу года вступить в ряды зерновых) может даже раньше из "банок" ещё не пробовал, только вот поставил, жду
все профессионалы делают из зерна вот и я туда же))) не знаю так то, может и на экстракты подсяду, первое шаманство пока по плану использовать неохмеленку вместо глюкозы
За удовольствие приходится платить
quote:Izhpivovar вон за экстрактное диплом получил
Изначально написано xbudda:
все профессионалы делают из зерна
я думал он с зерновым ездил
в этом году наверное тоже будет в Перми фестиваль да?quote:
Originally posted by izhpivovar:
В категории Коричневый эль было представлено пиво из концентрата полугодовалой выдержки...
для такой долгой выдержки нужно хорошее качество и хорошая тара, лучше стекло
я бы на долгую выдержку ставил 3 бутылки с партии, чтобы уж точно быть уверенным что хотя бы одна доживет Раньше я варил по принципу "Сварил-выпил, сварил-выпил"
Сейчас у меня одно стоит на дозревании, второе на первичке, думаю не сварить ли третье?
quote:
Сейчас у меня одно стоит на дозревании, второе на первичке, думаю не сварить ли третье?
Конечно сварить
Надеюсь сегодня разолью и в пятница и суббота варки...
quote:
Надеюсь сегодня разолью
Разлил, впереди варки...
Тоже думаю где-бы пару ящиков надыбать
да, высокий левак у вас в пивоварении всё таки)
jesc а ты два ферментатора используешь или три? сварил-выпил это про меня на первое время, пока не разживусь доп. оборудованием
По поводу шаманства, кроме не охмеленки с чем ещё можно пошаминить на второй варке? хмеля добавить или что то другое?
quote:
Originally posted by xbudda:
По поводу шаманства, кроме не охмеленки с чем ещё можно пошаминить на второй варке?
Я бы вообще не рекомендовал шаманить на первых варках. От простого к сложному.
quote:
Originally posted by izhpivovar:
Разлил, впереди варки...
Где ящики урвал? Тоже хочу
quote:
Originally posted by Seth:
Я бы вообще не рекомендовал шаманить на первых варках. От простого к сложному.
Да я не хочу изобретать велосипед и придумывать что то своё)
просто хочу улучшить вкус, может добавить горчинки чуть, допустим неохмеленка лучше глюкозы и дает более полный вкус, вот хмель, по моему тоже его можно туда
quote:ИМХО ни с чем
Изначально написано xbudda:
с чем ещё можно пошаминить на второй варке?
quote:У меня 2 бака, один с краном для розлива. Также очччень помогает при фильтрации, делаю каскад варочник -> заторник -> бак для розлива
Изначально написано xbudda:
jesc а ты два ферментатора используешь или три?
quote:
Где ящики урвал? Тоже хочу
Заколебался искать, но все же нашел. Тут универсального , где брать нет. Есть они у приемщиков посуды, в магазинах в области, магазинах города типа Сельпо-раайпо. Просто просишь и всё , они уже ни кому не нужны, только нам. Удобно с ними , поставил один на другой и места сэкономил.
таким никто не пользовался?
http://www.mirbeer.ru/16-vspom...?keyword=пробка
quote:
таким никто не пользовался?
Представь на каждую бутылку такую поставить
quote:
таким никто не пользовался?
Дороговато выйдет на 40 стеклянных бутылок.
quote:
Дороговато выйдет на 40 стеклянных бутылок.
Пиво будет золотым
quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
таким никто не пользовался?
Баловство ИМХО + дополнительный геморрой при дезинфекции.
quote:
Originally posted by izhpivovar:
в магазинах в области, магазинах города типа Сельпо-раайпо
Ну, по областям и весям я, пожалуй, не поеду их искать
Штука ж вроде многоразовая - отфильтровал, переставил на следующую бутылку
quote:
Штука ж вроде многоразовая - отфильтровал, переставил на следующую бутылку
Поставил на следующую и жди завтра
Это как разработка ручки, которой можно писать в космосе, когда можно писать просто карандашом
quote:
Originally posted by jesc:
Это как разработка ручки, которой можно писать в космосе
Ну, никто такой ручки не разрабатывал. Это миф.
Нам это наверняка не известно
много рекламы делается на нехватке информации у потребителей, без этого реклама была бы не так эффективна
Вопрос такой, есть люди в сообществе кто хмель выращивает? интересно его можно приобрести там где обычно черенки всякие продают?)
PS если его садить то весной
На майле народ пишет, что лучше семенами. И потом от него сложно избавиться - сорняк.
quote:
На майле народ пишет, что лучше семенами. И потом от него сложно избавиться - сорняк.
Его можно только в декоративных целях. Пиво на нем непонятно каким получиться.
угу, в декоративных и хочу
ну и может аромат будет хоть какой, хотя гугл говорит он практически без запаха и является ядовитым растением, да и интересно же, я ни разу его в живую не видел, ни дикий ни домашний, а посажу подальше за заборомпосмотрю семена в магазе тогда, как раз есть рядом один
quote:
Originally posted by jesc:
Нам это наверняка не известно
Зачем это делать если есть капиллярная ручка.
quote:
Originally posted by xbudda:
Вопрос такой, есть люди в сообществе кто хмель выращивает?
Чую, такими темпами завтра будет вопрос, где ЦКТ купить и CIP-мойку
quote:
Originally posted by Seth:
Чую, такими темпами завтра будет вопрос, где ЦКТ купить и CIP-мойку
а что вполне)))) и про засев ячменя ещё))))
quote:
а что вполне)))) и про засев ячменя ещё))))
Самый полный цикл
а вот интересно на наш "Гамбринусъ" откуда идет солод? наш или забугорский? (я ещё надеюсь, что у нас где то оно есть, производство солода)
quote:
Originally posted by jesc:
Пора поставить точку в этом вопросе
Был не прав. Видимо, миф о трате НАСА кучи денег на разработку данной ручки, транспонировался в моём мозгу на всю разработку в принципе.
quote:
Originally posted by xbudda:
и про засев ячменя ещё))))
Вот этим точно не стоит заморачиваться
quote:
а вот интересно на наш "Гамбринусъ" откуда идет солод? наш или забугорский?
Как и на Сарапульский русский солод брянский или курский...
quote:В итоге были не правы оба )) Я кстати обо всей этой истории вообще не знал, так было, на уровне байки. Нагуглил с пользой для себя короче
Изначально написано Seth:
Был не прав
Владимир, ты по пивзаводам нашим не пробивал на предмет закупа у них солода в разумных количествах?
quote:
Владимир, ты по пивзаводам нашим не пробивал на предмет закупа у них солода в разумных количествах?
Солод у них на букву х...
Эмм... Хороший?