quote:
Это в том случае, если ты ЗНАЕШЬ, КАК ГОРЧИТ 10ibu, и как 40ibu
)Концентрированное пивное сусло (экстракт)+ дрожжи, не могу выбрать набор, вначале присмотрел себе Coopers 1.7kg Lager, но как я понимаю это не Эль) и сбраживать его надо в холодильнике, что можете по советовать как новичку из Элей? что самое популярное?
У меня дома стоит фильтр гейзер, фильтрует хорошо, воду пить приятно из под крана, хлора в воде не чувствуется, но давненько уже фильтры не менял. Пойдет такая вода? не заразит ничего? В видео на moy-opyt.ru мужик говорит что использовать можно
Глюкоза, необходима для брожения но и на карбонизацию её тоже надо, соответственно брать 1.5кг необходимо или с того кг что я возьму ужать 200 гр.?)
Электронный термометр (который у izhpivovar за 199), можно ли его использовать в жидкости? не хочется иметь 100 термометров, лучше одним всё мерить и именно хочу электронным
quote:
Концентрированное пивное сусло (экстракт)+ дрожжи, не могу выбрать набор, вначале присмотрел себе Coopers 1.7kg Lager, но как я понимаю это не Эль) и сбраживать его надо в холодильнике, что можете по советовать как новичку из Элей? что самое популярное?
это всё эли, только с пародией на лагер, т.е. ближе к более классическому вкусу, меньше фруктовости и т.д.
quote:
У меня дома стоит фильтр гейзер, фильтрует хорошо, воду пить приятно из под крана, хлора в воде не чувствуется, но давненько уже фильтры не менял. Пойдет такая вода? не заразит ничего? В видео на moy-opyt.ru мужик говорит что использовать можно
quote:
Глюкоза, необходима для брожения но и на карбонизацию её тоже надо, соответственно брать 1.5кг необходимо или с того кг что я возьму ужать 200 гр.?)
лучше взять неохмеленки и 0,5 глюкозы, вкус на неохмеленке насыщеннее
quote:
Электронный термометр (который у izhpivovar за 199), можно ли его использовать в жидкости? не хочется иметь 100 термометров, лучше одним всё мерить и именно хочу электронным
что измерять, температуру сусла?
quote:
Originally posted by izhpivovar:
лучше взять неохмеленки и 0,5 глюкозы, вкус на неохмеленке насыщеннее
неохмеленка по моему 300рэ стоит да? и её как я понял мы кладем вместе с дрожжами в сусло да?
я думаю если дорогая то лучше пока сделаю на глюкозе, тут с оборудованием вливания финансовые не плохие) дальше буду увеличивать количество оборудования, но всё со временем 
quote:
Originally posted:что измерять, температуру сусла?
Да температуру сусла при закладывании дрожжей + буду мерять температуру в изотермическом ящике, ну и для разгона дрожжей тоже думаю его использовать
quote:
Originally posted by Seth:
Для замера температуры можно им пользоваться, только не забыть спиртиком протереть. В кубе температуру удобнее измерять "Цифровой ЖК-Термометр с выносным датчиком". Такие всякие полезные штуки для измерения можно на ибее найти, дешевле выйдет.
угу, такой и планирую взять, с выносным датчиком, с ебэями ещё пока не разобрался, всё хочу как нибудь заняться заказать что нибудь да денег жалко)
Про спиртик хорошая идея, я думал его хлором промывать постоянно) а так протер ваткой и норм)
quote:Эт чего такое?
Originally posted by xbudda:
ну и для разгона дрожжей
а датчик температуры чтобы их не сварить там в банке этой)
quote:
Originally posted by xbudda:
сливают грамм 100-200 сиропа в банку и закидывают туда дрожжи
ок сделаю в воде тогда, но если регидрировать обычной водой то у них (у дрожжей) не будет подкормки, значит надо добавить будет сусло разбавленное уже до плотности 1.030, которая меряется как я понимаю ареометрома если регидрировать обычной водой, а затем добавить туда остывшего сиропу пару ложек?

quote:
Originally posted by xbudda:
а если регидрировать обычной водой, а затем добавить туда остывшего сиропу пару ложек?
Не надо ничего придумывать, все уже придумано
Регидрировать строго в дезинфицированной воде до 35С температуры минут 20, без всяких добавок, потом засевать сразу весь объем сусла. Либо засевать стартер и разбраживать, что предпочтительнее и экономнее.
quote:А в чем экономия?
Originally posted by AntonV:
Либо засевать стартер и разбраживать, что предпочтительнее и экономнее
quote:
Originally posted by xbudda:
а затем добавить туда остывшего сиропу пару ложек?
если мне простую регидрацию сделать? пойдет?)
quote:Конечно. С экстрактами только так и делал
Originally posted by xbudda:
если мне простую регидрацию сделать? пойдет?)
даст Бог сегодня появится у меня наборчик 
Кипятить нужно обязательно, причём в идеале сусло должно быть стерильным, т.е. можно в скороварке его кипятить при повышенной температуре не менее 15 минут. Если нет такой возможности, то кипятят несколько раз (в ёмкости, закрытой сверху пробкой с микронным фильтром (в идеале), или фольгой (более реально)) с интервалом в сутки.quote:
Originally posted by Seth:
Для изготовления стартера сусло подготавливают заранее, обычно, как раз из концентрата его и делаютКипятить нужно обязательно, причём в идеале сусло должно быть стерильным, т.е. можно в скороварке его кипятить при повышенной температуре не менее 15 минут. Если нет такой возможности, то кипятят несколько раз (в ёмкости, закрытой сверху пробкой с микронным фильтром (в идеале), или фольгой (более реально)) с интервалом в сутки.
хы, если его так кипятить так из него весь вкус повылетучивается))
один раз минут 10-15 я думаю норм, тем более что он должен быть стерилен в своей консерве
quote:
Originally posted by xbudda:
хы, если его так кипятить так из него весь вкус повылетучивается))
При варке пива сусло кипятят и до 3-х часов.quote:
Originally posted by xbudda:
он должен быть стерилен в своей консерве
quote:
Originally posted by xbudda:
один раз минут 10-15 я думаю норм

quote:
Originally posted by Seth:
Дело, конечно, хозяйское, но испортить партию пива из-за лени прокипятить ещё раз, или, там, спиртиком не протереть чего мне было бы обидно
вот вот) спиртик надо будет ещё прикупить
не думаю что после 10 минут кипячения там кто то выжить сможет) эх, скорей бы всё уже замутить)
quote:
Originally posted by xbudda:
не думаю что после 10 минут кипячения там кто то выжить сможет)

quote:Споры к контаминантам не относятся ЕМНИП
Originally posted by Seth:
В частности, споры
quote:
ЕМНИП
quote:
Не можете определиться с любимым стилем пива? Вам сюда
да и все поедут на дачи или куда на мясо, сделали бы лучше праздник в другой месяц который менее забит праздниками, вот например в апреле кроме дня смеха ничего нет толкового, да и от дня смеха пользы нетуВчера перед сном было 22.8 в ящике сегодня 17.2, убрал одну двушку, надеюсь к концу раб дня станет норм температура
Буду признателен за советы и ссылки
quote:Big Brew первая суббота мая, пиво как раз поспеет ко дню Пивовара, если не стаут варить
Изначально написано izhpivovar:
Большая варка должна уже начинаться, не за горами День Пивовара , начало июня...
quote:Что мешало добавить воды?
Изначально написано xbudda:
и стал кипятить в итоге оно у меня чуть пригорело, а затем пошло подниматься как молоко
quote:Нормально, у меня и дольше стояло
Изначально написано xbudda:
Второй вопрос, дрожжи стояли где то 1.5ч на регидрации, это сильно повлияет?
quote:Температура пива внутри ферментера выше на несколько градусов из-за брожения, так что все нормально
Изначально написано xbudda:
Вчера перед сном было 22.8 в ящике сегодня 17.2
quote:
Изначально написано xbudda:
прогрел в воде теплой и стал кипятить в итоге оно у меня чуть пригорело
quote:
Изначально написано xbudda:
дрожжи стояли где то 1.5ч на регидрации, это сильно повлияет?
похоже не сильно всё же накосячил, решил в след раз брать воду бутылированную, меньше проблем с ней, объем в 20л воды где то держать надо же если кипятить ту что из под фильтра
quote:
Originally posted by jesc:
Что мешало добавить воды?
Да чет не догадался) думал и так прокатит я же не знал что оно как молоко подниматься будет, думал жиже да жиже станет и потом ближе к воде, но не всё так просто оказалось
quote:
Originally posted by Seth:
Кипятили сам концентрат, который в банке был что ли?
Угу сам концентрат, так говорят что лучше, для дезинфекции
quote:
Повлияет на что? Конечно, столько регидрировать в воде смысла нет, но не думаю, что с дрожжами что-то произошло. Надо было, минут через 30 регидрации, туда им сусла чуток добавить, остуженного.
не знаю на что может повлиять, я тоже хотел 30 минут, но не расчитал с водой, в баке в котором воду кипятил, кстати он оч долго закипал потом остывал столько же долго, поэтому дрожжи так сказать ждали когда вода будет готова
quote:У меня и обычное-то сусло когда в колбе кипит - пузырится и вылазит. А тут концентрат, он же густой как мед, с чего вдруг он станет "жиже да жиже"?
Изначально написано xbudda:
Да чет не догадался) думал и так прокатит я же не знал что оно как молоко подниматься будет, думал жиже да жиже станет и потом ближе к воде
quote:Если честно, то я ни разу экстракты не кипятил
Изначально написано xbudda:
или может не стоит его кипятить и так заливать, рисково, но меньше проблем
Надеялся на стерильность консервы, воду брал бутилированную 20л + 4-5литров кипяченойquote:
Originally posted by jesc:
Если честно, то я ни разу экстракты не кипятил Надеялся на стерильность консервы, воду брал бутилированную 20л + 4-5литров кипяченой
PS: тут надо оговориться, что экстракты я "варил" 2 раза, после чего перешел на зерновое по причине неудовлетворенности результатом
)) а я молюсь на экстракты) на зерновое надо тратиться поболее) да и серьезнее там всё. Может тоже перейду на зерно) время покажет.
В след раз тоже не буду кипятить, чет не тема это, даже если добавить туда воды литра 3-4, то получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное.
quote:Это да. Но себестоимость пива, без учета оборудования, ниже
Originally posted by xbudda:
на зерновое надо тратиться поболее)
quote:В чем проблема прокипятить за час до основного "действа"?
Originally posted by xbudda:
воды литра 3-4, то получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное.
quote:Не забывайте, что вы внесете еще порядка 20л воды комнатной температуры (а то и ниже), так что остудить кастрюлю можно лишь наполовину. Да и дрожжам до 27С не сильно болезненно будет адаптироваться
Изначально написано xbudda:
а она остывать будет около часу наверное.
с температурами этими у меня голова вчера чуть не лопнула пока ждал то ждал сё, вокруг одна горячая вода)quote:
Изначально написано xbudda:
получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное
quote:
Изначально написано jesc:
Не забывайте, что вы внесете еще порядка 20л воды комнатной температуры
quote:
Originally posted by xbudda:
В таз или ванну с холодной водой поставьте. Вообще, так как дома явно нет стерильных условий, то сусло нужно охлаждать как можно быстрее, чтобы, как можно быстрее, внести туда дрожжи.)
да я так и остужал, даже по конец душ подключил для увеличения скорости охлаждения, самое главное что я понял что основная часть воды должна быть около 20и градусов или меньше, остальное можно урегулировать чайником)
а вот сусло у меня простояло тоже где то 30 мин - 1 час, не засекал, ждал пока вода остынет, эх
quote:Я так понял, такой возможности нет
Originally posted by Seth:
Причём, эту воду лучше прокипятить
quote:
Изначально написано jesc:
Я так понял, такой возможности нет
quote:Кипячение в кастрюльках с последующим охлаждением и сливанием в бак всерьез воспринимать отказываюсь ))
Originally posted by xbudda:
Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом
quote:О чем я и говорю, температура сусла и регидрированных дрожжей должна быть примерно одинаковой, т.е. температура ОДНА
Originally posted by xbudda:
А вот насчет одной температуры я бы поспорил))ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.
всерьез воспринимать отказываюсь эт верно)) мне всё кажется что в бутылочках то оно вроде как герметично и чисто)
quote:
Originally posted by xbudda:
Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом. А вот насчет одной температуры я бы поспорил))
ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.
quote:
Тогда конечный результат будет непредсказуем.
quote:Это называется "Купил ферментер, ГЗ и концентрат"
Изначально написано Seth:
Я уже перестал понимать Ваш процесс варки
по поводу называется я ещё сифонную трубку купил и термометр 
quote:
Originally posted by Seth:
Я даже думаю, что с большой вероятностью они там есть.
Бутилированная вода, типа Кристальной, соответствует САНПиН и содержать ацкое количество контаминантов, с которым не справятся вещества хмеля, не должна в принципе. Скорее контаминанты нападают в гораздо большем количестве при доливе этой воды в ферментатор. И вообще, при переливе любого охлажденного сусла в ферментатор, как описывают многие инструкции, с бульканьем и брызгами с высоты птичьего полета, приводит к захвату такого количества контаминантов, что бутилированная вода на этом фоне выглядит стерильной.
Поэтому, во-первых, я тоже за кипячение всего объема, а во-вторых, за правильную аэрацию, с применением обеспложивающих фильтров.
quote:Дык ежели есть возможность прокипятить, то надо ей воспользоваться
Originally posted by xbudda:
прокипятить глюкозу с концентратом в 20л воды хорошая, спасибо, учту
по поводу называется я ещё сифонную трубку купил и термометр
quote:
Originally posted by jesc:
Дык ежели есть возможность прокипятить, то надо ей воспользоваться
Про "называется" я иронизирую, вспоминая себя, вооруженного идентичным набором "младова пивовара"
Я понял что не со зла
вроде много читал много изучал, а на практике когда сталкиваешься в живую с фактами всё как то не так выходит) а я даже до All-grain ещё не дошел
quote:
Изначально написано AntonV:
Бутилированная вода, типа Кристальной, соответствует САНПиН и содержать ацкое количество контаминантов
quote:
Изначально написано AntonV:
приводит к захвату такого количества контаминантов
quote:Естественная карбонизация идет при температуре брожения, т.к. снова работают дрожжи. Дальше при необходимости созревание - темный шкаф или холодильник
Изначально написано xbudda:
она же в два этапа идет да? -- вначале при 18-23 градусах неделя, потом в холодильнике неделя
quote:
Originally posted by Seth:
Давай ты
Давай без давай, ок? Думаю ты уже нашел, но все же вот почитай http://files.stroyinf.ru/Data1/41/41662/#i101844
quote:
Originally posted by Seth:
У alexandrebrew.com
Вот кстати у него же и было написано, что нельзя гарантировать чистоту при таких переливах.
quote:
Изначально написано AntonV:
Давай без давай, ок?
ОМЧ (общее микробиологическое число) при температуре 37 ?С не более 20 КОЕ/мл, ОМЧ при температуре 22 ?С не более 100 КОЕ/мл. Т.е. на 1 литр может приходится от 20000 до 100000 колониеобразующих единиц не патогоенных бактерий.
По подсчётам alexandrebrew.com в 1 куб.м. кухни дрожжеподобных грибов 250000, правда он указывает, что это взяты максимальные цифры и, вероятно, они сильно завышены. Главная опасность исходит от поверхностей, на них концентрация контаминантов выше, чем в воздухе.
Любопытно сравнить поверхности и воздух по количеству микробов. Для примера возьмем данные по Международной космической станции, о ней есть опубликованные материалы. Бактерии Staphylococcus в пробах с поверхностей встречались в 84 случаях из ста, в пробах воздуха – в 39 случаях. Аналогично плесени Aspergillus в пробах с поверхностей – в 20 случаях, из воздуха в 5. Даже дрожжи Sacharomyces были найдены в 3 пробах из ста, хотя на МКС никогда не варили пиво. Соотношение конечно в пользу поверхностей, они представляют большую опасность, но и угрозой со стороны воздуха также нельзя пренебрегать.
При любых переливах на кухне нельзя исключать заражения, если только у тебя не замкнутая стерильная система, как на пивзаводах, но вероятность этого заражения нужно уменьшать.
quote:
По подсчётам alexandrebrew.com в 1 куб.м. кухни дрожжеподобных грибов 250000, правда он указывает, что это взяты максимальные цифры и, вероятно, они сильно завышены. Главная опасность исходит от поверхностей, на них концентрация контаминантов выше, чем в воздухе.
Если говорить про кухню, то просто протереть все поверхности , которые участвуют при варке чистяще- моющими средствами. Убрать подальше корзинки с фруктами, цветы , молочку(у меня жена йогурт готовит) и т.д. Ну еще можно бытовую УФ - лампу включить, но я как то без неё обхожусь.
quote:
Я тоже хочу попробовать домашнего пивка и даже не знаю с чего начать)

quote:
Originally posted by Miha800:
хочу попробовать домашнего пивка и даже не знаю с чего начать
quote:А ты быстрый
Originally posted by Miha800:
Если тока вечером
quote:
Originally posted by jesc:
А ты
quote:
Originally posted by jesc:
А почему вы
quote:Будет меньше радовать?
Originally posted by izhpivovar:
Как это отразится при варке пива ?
) интересно какое оно домашнее пиво 
quote:
Дочка заболела ветрянкой. Как это отразится при варке пива ?
. Дочке выздоровления.
Всем доброго утра
quote:
Originally posted by Miha800:
Блина все такие спецы))
Я тоже хочу попробовать домашнего пивка и даже не знаю с чего начать)
Начать придется с чтения этой ветки с 1ой страницы
далее нарулить где то 2к, купить простой наборчик и замутить
PS в идеале ящик изотермический ещё нужен, чтобы точно получилось пиво, а не что либо иное
quote:
Originally posted by xbudda:
я думаю я смогу там и лагер замутить) с 3ех бутылок температура падала до 15 градусов и это не предел, или может так пока холодно на улице
quote:
Изначально написано Miha800:
а где купить то??
Я всё думаю про своё развитие в качестве пивовара) и не могу понять как обычно прокачивается народ, вначале на экстрактах, потом на экстрактах и немного солода с хмелем, а потом просто солод и хмель? есть ссылки? и есть ли литература интересная по пиву на русском с норм переводом? пытался почитать на англ., оч сложно заходит) даже в самом начале)
quote:
Изначально написано xbudda:
Я всё думаю про своё развитие в качестве пивовара) и не могу понять как обычно прокачивается народ, вначале на экстрактах, потом на экстрактах и немного солода с хмелем, а потом просто солод и хмель? есть ссылки? и есть ли литература интересная по пиву на русском с норм переводом? пытался почитать на англ., оч сложно заходит) даже в самом начале)
quote:
Фундаментальный труд по пиваварению - Кунце "Технология солода и пива".

quote:
xbudda
.
я планирую к концу года вступить в ряды зерновых) может даже раньше
из "банок" ещё не пробовал, только вот поставил, жду) но как я понимаю оно не будет настолько идеальным насколько я хочу 

PS А раньше кстати пивоварением занимались только девушки, а потом в каком то там веке данное действо перешло к мужикам
quote:
Изначально написано izhpivovar:
izhpivovar
quote:
Изначально написано Miha800:
А вы организовываете пивные дегустационные встречи?
пробами можно будет
главное не забывай про температуру Михаил это основа основ)quote:Вполне возможно устроит из банок, зачем планировать переход, не попробовав? С экстрактами тоже есть всякие шаманства DME, LME, Partial Mash, сухое охмеление. Вот только стоимость пива увеличивают в разы (((
Originally posted by xbudda:
я планирую к концу года вступить в ряды зерновых) может даже раньше из "банок" ещё не пробовал, только вот поставил, жду
За удовольствие приходится платить 