Кулинария

домашнее пиво

xbudda 31-03-2014 18:13

Вроде с текстом хотел всё отправить, не стал заморачиваться с дном взял 36см, взял диаметр полторашки 10см, не хватило на полную крышку из-за того что взял пенопласт 50мм, ну и округлил размеры, чтобы не возиться с половинками, как то так, не расчитал допуск на изолон, но думаю если что можно пошеркать пенопласт до нужного размера))
izhpivovar 31-03-2014 22:06

quote:
Вроде с текстом хотел всё отправить, не стал заморачиваться с дном взял 36см, взял диаметр полторашки 10см, не хватило на полную крышку из-за того что взял пенопласт 50мм, ну и округлил размеры, чтобы не возиться с половинками, как то так, не расчитал допуск на изолон, но думаю если что можно пошеркать пенопласт до нужного размера))

Серьезный подход

xbudda 01-04-2014 07:48

quote:
Originally posted by izhpivovar:

Серьезный подход


я бы сказал маленький но серьезный шажок )

izhpivovar 01-04-2014 09:39

quote:
маленький но серьезный шажок

к большим свершениям тогда уж
xbudda 01-04-2014 09:42

quote:
Originally posted by izhpivovar:

к большим свершениям тогда уж

даст Бог к царству пивному

jesc 01-04-2014 12:27

А мы - люди простые, просто будем разливать свит стаут (12дн первичка, 14дн вторичка), теперь нужно место придумать, куда все это сховать на 3 месяца
Карбонизировать буду суслом 1,5л, как и прошлые 2 раза, правда там пшеничка была, но и шпайзена запасал поболе - 2-2,5л.

Теперь опять проблема - какое пиво сварить следующим?

My3bIKAHT 01-04-2014 12:33

quote:
куда все это сховать на 3 месяца

привозите
jesc 01-04-2014 12:47

Силу воли тренируете?
Сохранность гарантируете?
My3bIKAHT 01-04-2014 13:31

quote:
Сохранность гарантируете?

абсолютно

зы. естественно, кроме естественных причин.
место - в домашней библиотеке (экс-кладовка)

izhpivovar 01-04-2014 16:11

quote:
Теперь опять проблема - какое пиво сварить следующим?

Вари вкусное пиво
izhpivovar 02-04-2014 17:39

Сварил вчера Вит. Многие ассоциируют Вит с HOEGAARDEN.Бельгийское пряное пшеничное пиво. Классическое замутненное желтоватое пиво с сильным пряным характером, воспоминание о тех дохмелевых временах, когда в пиво для придания ему горечи добавляли пряности. Пряный аромат с сильными нотками кориандра. Апельсин и кориандр во вкусе, легкий, сухой финал.

Вообщем рецепт достаточно прост. Я подкорректировал свой старый рецепт, который выкладывал где-то выше.

Wit#2
Witbier

3,00 кг Пилснера 49,4 %
2,50 кг Пшеницы 41,2 %
0,42 кг Овсяные хлопья, 6,9 %
0,15 кг Мюних 15 2,5 %

30,00 г Стириан Голдинг Целея [4,10 %] - Boil 60,0 min
10,00 г Перле [9,40 %] - Boil 10,0 min

8,00 г Кориандр (Boil 5,0 mins)
2,00 г Перец черный (Boil 5,0 mins)
25,00 г Апельсиновая корка (Boil 5,0 mins)
0,42 кг Овсяные хлопья, 6,9 %
15 г Ромашка цветы (Boil 5,0 mins)

1,0 pkg Safbrew Wheat (DCL/Fermentis #WB-06) [50,28 ml] Yeast

1920 X 1440 346.5 Kb домашнее пиво

jesc 03-04-2014 08:35

А ромашка это ноу-хау?
xbudda 03-04-2014 09:02

теперь пиво станет лечебным))
izhpivovar 03-04-2014 09:22

quote:
А ромашка это ноу-хау?

Нет, в рецептах часто использовалось много трав разных и специй...
quote:
теперь пиво станет лечебным))


всё пиво лечебное, что сделано самим
xbudda 03-04-2014 10:11

думаю вам будет интересно http://www.furfur.me/furfur/al...-sovetskoe-pivo
Seth 03-04-2014 12:34

quote:
Originally posted by izhpivovar:

30,00 г Стириан Голдинг Целея [4,10 %] - Boil 60,0 min
10,00 г Перле [9,40 %] - Boil 10,0 min



Не наоборот надо было? Штириан ароматический ведь.
izhpivovar 03-04-2014 19:08

quote:
Не наоборот надо было? Штириан ароматический ведь.

ну как бы да , но здесь определенного эффекта добиться хочется, мягкой ненавязчивой горечи от Штириана и пряного вкуса от Перле, вообщем не я один так считаю...
Seth 04-04-2014 11:37

Дегустация покажет
izhpivovar 04-04-2014 21:48

quote:
Дегустация покажет

договорились
xbudda 05-04-2014 15:10

в чертежах косяк, высота стенки выше должна быть и в итоге всё по другому надо вырезать) эх
Seth 07-04-2014 09:08

Разлил вчера вайценбок на сухую охмелённый. Не знаю как у garikon, но у меня 2/3 части хмеля из мешка "просочились" в бак и осели на дне Сбродило суховато для вайценбока (хотя когда затирал, думал что, наоборот, много декстринов будет, в следующий раз надо повышать температуру затирания), в стиль не попал, но аромат и вкус неплохие. Будем выдерживать.
jesc 07-04-2014 10:37

Решил сварить American Amber Ale по такому рецепту:

Russian Amber
Кол-во Название Тип N %/IBU
3,90 kg Pale Malt (2 Row) US (3,9 EBC) Grain 1 67,8 %
1,30 kg Munich Malt 20 EBC (17,7 EBC) Grain 2 22,6 %
0,50 kg Caramel/Crystal Malt - 60L (118,2 EBC) Grain 3 8,7 %
60,00 g Cascade [5,50 %] - Boil 60,0 min Hop 5 29,6 IBUs
40,00 g Cascade [5,50 %] - Boil 1,0 min Hop 6 0,9 IBUs
1,0 pkg Safale American (DCL/Fermentis #US-05) [50,28 ml] Yeast 7 -
0,05 kg Black (Patent) Malt (1200,0 EBC) Grain 4 0,9 %

1 пауза на 67.5С 60мин, мэшаут на 75.5С 10мин
Блек добавил от себя, чтобы хоть как-то оправдать название и добиться более красного цвета.

Есть замечания по рецепту? Может кто варил, что посоветует...

Seth 07-04-2014 11:42

Блэк красный цвет не даст.
jesc 07-04-2014 12:21

Неправильно выразился, думаю что даст более темный оттенок. В любом случае кладу его только ради цвета и в крохотном количестве, на вкус повлиять не должен
izhpivovar 07-04-2014 17:01

quote:
в стиль не попал, но аромат и вкус неплохие.

это вообще самое главное
izhpivovar 07-04-2014 17:04

quote:
Решил сварить American Amber Ale по такому рецепту:

по моему норм будет, на сухое охмеление не хочешь положить чего?
jesc 07-04-2014 17:37

Я и так первый раз кладу 100гр хмеля, не знаю какая горечь в итоге получится, с горечью хмелем экспериментировать не готов
izhpivovar 07-04-2014 22:34

quote:
не знаю какая горечь в итоге получится

Бир Смит2 в помощь
jesc 08-04-2014 09:51

quote:
Originally posted by izhpivovar:
Бир Смит2
Он научился передавать вкус? )))
Russian Amber сварен и поставлен на брожение. При фильтрации красивый красноватый цвет присутствовал, после варки хмель все испортил в плане цвета. Посмотрим, что выйдет в итоге
Seth 08-04-2014 10:12

quote:
Originally posted by jesc:

после варки хмель все испортил в плане цвета



Как это? В какую сторону? У меня хмель никогда цвет пива не менял. Может имеет место быть реакция Майяра от длительного кипячения?
jesc 08-04-2014 11:02

quote:
Originally posted by Seth:
Как это? В какую сторону?
Так это, известно в какую, в зеленую. В смысле мутно все и зелено. После охлаждения делал вирпул и выждал минуты 3-4, потом в бродильник, цвет был не такой, как до варки, более коричневый, более грязный что-ли...
Seth 08-04-2014 11:28

Не делаю никаких вирпулов. В кастрюле, думаю, смысла нет. И так всё замечательно оседает при охлаждении. Ну и при переливе фильтруем сусло через мелкую сеточку какую-нибудь, что даёт нам дополнительную аэрацию и отфильтровывает проскользнувший хмель.
izhpivovar 08-04-2014 13:06

quote:
Он научился передавать вкус? )))

ну горечь , то можно предсказать 10-не горько 40-горько.
quote:
после варки хмель все испортил в плане цвета. Посмотрим, что выйдет в итоге


в итоге надо смотреть
jesc 08-04-2014 14:01

quote:
Originally posted by Seth:
Не делаю никаких вирпулов. В кастрюле, думаю, смысла нет. И так всё замечательно оседает при охлаждении
Я охлаждать пока в ванную таскаю, поэтому пока тащу обратно на кухню все взбалтывается, приходится крутить и ждать. Перелив через марлю нужно в след.раз попробовать
jesc 08-04-2014 14:09

quote:
Originally posted by izhpivovar:
ну горечь , то можно предсказать 10-не горько 40-горько
Это в том случае, если ты ЗНАЕШЬ, КАК ГОРЧИТ 10ibu, и как 40ibu
izhpivovar 08-04-2014 14:17

quote:
Это в том случае, если ты ЗНАЕШЬ, КАК ГОРЧИТ 10ibu, и как 40ibu

Горечь - усредненный показатель, кому то горько , кому то нет, но всё же можно купить английских сортов в магазине с заявленной горечью и попробовать, сравнить...
jesc 08-04-2014 14:54

И я о том же, до поры горечь в бирсмите - это просто абстрактные цифры, пока не сваришь и не попробуешь )))
xbudda 08-04-2014 16:24

Всем доброго дня, надумал взять стартовый набор пивной и вот появились следующие вопросы: (часть по моему поднималась по поводу той же воды, но не помню чем закончилось дело )

Концентрированное пивное сусло (экстракт)+ дрожжи, не могу выбрать набор, вначале присмотрел себе Coopers 1.7kg Lager, но как я понимаю это не Эль) и сбраживать его надо в холодильнике, что можете по советовать как новичку из Элей? что самое популярное?

У меня дома стоит фильтр гейзер, фильтрует хорошо, воду пить приятно из под крана, хлора в воде не чувствуется, но давненько уже фильтры не менял. Пойдет такая вода? не заразит ничего? В видео на moy-opyt.ru мужик говорит что использовать можно

Глюкоза, необходима для брожения но и на карбонизацию её тоже надо, соответственно брать 1.5кг необходимо или с того кг что я возьму ужать 200 гр.?)

Электронный термометр (который у izhpivovar за 199), можно ли его использовать в жидкости? не хочется иметь 100 термометров, лучше одним всё мерить и именно хочу электронным

izhpivovar 08-04-2014 22:07

quote:
Концентрированное пивное сусло (экстракт)+ дрожжи, не могу выбрать набор, вначале присмотрел себе Coopers 1.7kg Lager, но как я понимаю это не Эль) и сбраживать его надо в холодильнике, что можете по советовать как новичку из Элей? что самое популярное?

это всё эли, только с пародией на лагер, т.е. ближе к более классическому вкусу, меньше фруктовости и т.д.

quote:
У меня дома стоит фильтр гейзер, фильтрует хорошо, воду пить приятно из под крана, хлора в воде не чувствуется, но давненько уже фильтры не менял. Пойдет такая вода? не заразит ничего? В видео на moy-opyt.ru мужик говорит что использовать можно


можно, но кипячение не помешает

quote:
Глюкоза, необходима для брожения но и на карбонизацию её тоже надо, соответственно брать 1.5кг необходимо или с того кг что я возьму ужать 200 гр.?)

лучше взять неохмеленки и 0,5 глюкозы, вкус на неохмеленке насыщеннее

quote:
Электронный термометр (который у izhpivovar за 199), можно ли его использовать в жидкости? не хочется иметь 100 термометров, лучше одним всё мерить и именно хочу электронным

что измерять, температуру сусла?

xbudda 09-04-2014 08:09

quote:
Originally posted by izhpivovar:
лучше взять неохмеленки и 0,5 глюкозы, вкус на неохмеленке насыщеннее

неохмеленка по моему 300рэ стоит да? и её как я понял мы кладем вместе с дрожжами в сусло да?
я думаю если дорогая то лучше пока сделаю на глюкозе, тут с оборудованием вливания финансовые не плохие) дальше буду увеличивать количество оборудования, но всё со временем

quote:
Originally posted:

что измерять, температуру сусла?


Да температуру сусла при закладывании дрожжей + буду мерять температуру в изотермическом ящике, ну и для разгона дрожжей тоже думаю его использовать

Seth 09-04-2014 08:48

Для замера температуры можно им пользоваться, только не забыть спиртиком протереть. В кубе температуру удобнее измерять "Цифровой ЖК-Термометр с выносным датчиком". Такие всякие полезные штуки для измерения можно на ибее найти, дешевле выйдет.
xbudda 09-04-2014 09:23

quote:
Originally posted by Seth:
Для замера температуры можно им пользоваться, только не забыть спиртиком протереть. В кубе температуру удобнее измерять "Цифровой ЖК-Термометр с выносным датчиком". Такие всякие полезные штуки для измерения можно на ибее найти, дешевле выйдет.

угу, такой и планирую взять, с выносным датчиком, с ебэями ещё пока не разобрался, всё хочу как нибудь заняться заказать что нибудь да денег жалко)

Про спиртик хорошая идея, я думал его хлором промывать постоянно) а так протер ваткой и норм)

jesc 09-04-2014 11:03

quote:
Originally posted by xbudda:
ну и для разгона дрожжей
Эт чего такое?
xbudda 09-04-2014 11:53

многие судя по разговорам сливают грамм 100-200 сиропа в банку и закидывают туда дрожжи чтобы они стали работать, так говорят делать лучше чем сразу засыпать их в бак, в баночке они начинают работать и мы их сливаем в бак

а датчик температуры чтобы их не сварить там в банке этой)

Seth 09-04-2014 12:46

quote:
Originally posted by xbudda:

сливают грамм 100-200 сиропа в банку и закидывают туда дрожжи



НЕ надо так делать!
Сухие дрожжи нужно сначала регидрировать в дезинфицированной простой воде подходящей температуры с полчаса. Потом можно добавить туда сусла плотностью не больше 1.030. Глюкозный сиропчик добавлять вместо сусла можно только с подкормкой для дрожжей. Лучше сусло.
xbudda 09-04-2014 12:57

хм, я думал всё проще ок сделаю в воде тогда, но если регидрировать обычной водой то у них (у дрожжей) не будет подкормки, значит надо добавить будет сусло разбавленное уже до плотности 1.030, которая меряется как я понимаю ареометром

а если регидрировать обычной водой, а затем добавить туда остывшего сиропу пару ложек?

jesc 09-04-2014 13:53

quote:
Originally posted by xbudda:
а если

From BeersFan
xbudda 09-04-2014 14:18

спасибо
AntonV 09-04-2014 14:37

quote:
Originally posted by xbudda:

а если регидрировать обычной водой, а затем добавить туда остывшего сиропу пару ложек?


Не надо ничего придумывать, все уже придумано Регидрировать строго в дезинфицированной воде до 35С температуры минут 20, без всяких добавок, потом засевать сразу весь объем сусла. Либо засевать стартер и разбраживать, что предпочтительнее и экономнее.

jesc 09-04-2014 15:00

quote:
Originally posted by AntonV:
Либо засевать стартер и разбраживать, что предпочтительнее и экономнее
А в чем экономия?
Seth 09-04-2014 16:54

quote:
Originally posted by xbudda:

а затем добавить туда остывшего сиропу пару ложек?



Дрожжи не размножают только лишь от глюкозы, им нужны и другие элементы для роста, в частности цинк. Поэтому либо подкормка, либо сусло. Причём если добавил сусло, то делаешь стартер. Если сиропа добавил, то подкормку нужно. Но это просто для лучшего "взбодрения" дрожжей. Для уточнения, плотность сусла для стартера может варьироваться в пределах 1.020-1.030.
xbudda 10-04-2014 09:20

сложно всё с дрожжами конечно, хочу сделать качественно, но не как делают профи) по проще для начала надо, думаю просто их регидрировать, и затем слить в подготовленный ферментатор, доливать сусло после регидрирования проблематично, так как необходимо будет его остудить (думаю прокипятить его чуток для надежности), рука не набита всё в теории) технологии изготовления нет, поэтому пока сложно сообразить где остужать где нагревать, где кипятить)

если мне простую регидрацию сделать? пойдет?)

jesc 10-04-2014 09:36

quote:
Originally posted by xbudda:
если мне простую регидрацию сделать? пойдет?)
Конечно. С экстрактами только так и делал
xbudda 10-04-2014 09:48

отлично даст Бог сегодня появится у меня наборчик
jesc 10-04-2014 10:26

Даешь Ижевск - столицу крафтового пива! )))
Seth 10-04-2014 10:30

Для изготовления стартера сусло подготавливают заранее, обычно, как раз из концентрата его и делают Кипятить нужно обязательно, причём в идеале сусло должно быть стерильным, т.е. можно в скороварке его кипятить при повышенной температуре не менее 15 минут. Если нет такой возможности, то кипятят несколько раз (в ёмкости, закрытой сверху пробкой с микронным фильтром (в идеале), или фольгой (более реально)) с интервалом в сутки.
xbudda 10-04-2014 10:49

quote:
Originally posted by Seth:
Для изготовления стартера сусло подготавливают заранее, обычно, как раз из концентрата его и делают Кипятить нужно обязательно, причём в идеале сусло должно быть стерильным, т.е. можно в скороварке его кипятить при повышенной температуре не менее 15 минут. Если нет такой возможности, то кипятят несколько раз (в ёмкости, закрытой сверху пробкой с микронным фильтром (в идеале), или фольгой (более реально)) с интервалом в сутки.

хы, если его так кипятить так из него весь вкус повылетучивается))
один раз минут 10-15 я думаю норм, тем более что он должен быть стерилен в своей консерве

Seth 10-04-2014 12:59

quote:
Originally posted by xbudda:

хы, если его так кипятить так из него весь вкус повылетучивается))



Ничего с ним не будет При варке пива сусло кипятят и до 3-х часов.
quote:
Originally posted by xbudda:

он должен быть стерилен в своей консерве



Думаю, максимум — пастеризован.
quote:
Originally posted by xbudda:

один раз минут 10-15 я думаю норм



Дело, конечно, хозяйское, но испортить партию пива из-за лени прокипятить ещё раз, или, там, спиртиком не протереть чего мне было бы обидно
xbudda 10-04-2014 13:04

quote:
Originally posted by Seth:

Дело, конечно, хозяйское, но испортить партию пива из-за лени прокипятить ещё раз, или, там, спиртиком не протереть чего мне было бы обидно

вот вот) спиртик надо будет ещё прикупить

не думаю что после 10 минут кипячения там кто то выжить сможет) эх, скорей бы всё уже замутить)

Seth 10-04-2014 13:43

quote:
Originally posted by xbudda:

не думаю что после 10 минут кипячения там кто то выжить сможет)



Вы не поверите, но простое кипячение не убивает всё. В частности, споры. Для этого и кипятят несколько раз, с интервалом в сутки.
xbudda 10-04-2014 14:01

понятно, тогда мотаем на ус
jesc 10-04-2014 18:12

quote:
Originally posted by Seth:
В частности, споры
Споры к контаминантам не относятся ЕМНИП
izhpivovar 10-04-2014 22:12

quote:
ЕМНИП

ЁПТЫТЬ
Seth 10-04-2014 22:16

Не относятся, если не прорастут. Другое дело, что в пиве неблагоприятные условия для их прорастания, при правильном брожении.
jesc 11-04-2014 11:17

Не можете определиться с любимым стилем пива? Вам сюда
izhpivovar 11-04-2014 20:16

quote:
Не можете определиться с любимым стилем пива? Вам сюда

красиво оформлено
jesc 14-04-2014 09:39

А между прочим совсем скоро к нам придет светлый праздник - Новый год Big Brew, в простонародии "Большая Варка" - день домашнего(!) пивоварения. Официальный праздник в США, между прочим. Не касаясь политики, идея-то хороша, не правда ли? Это ли не повод сварить нечто "этакое", может даже коллаборационно )))
xbudda 14-04-2014 10:19

хорошая тема Big Brew, только к сожалению у америкосов большая варка, а у нас 1ое мая и свои традиции
jesc 14-04-2014 10:36

Первая суббота мая нонче 3 число, аккурат между национальными праздниками, ничему не мешает
xbudda 14-04-2014 10:49

у меня все 4 дня распланированы да и все поедут на дачи или куда на мясо, сделали бы лучше праздник в другой месяц который менее забит праздниками, вот например в апреле кроме дня смеха ничего нет толкового, да и от дня смеха пользы нету
izhpivovar 14-04-2014 23:26

Большая варка должна уже начинаться, не за горами День Пивовара , начало июня...
xbudda 15-04-2014 08:19

Доброе утро уважаемые пивовары, большая и первая варка была вчера у меня и похоже не без косяков, что не радует. И так скажите пожалуйста по поводу сусла, я как мне и сказали его прогрел в воде теплой и стал кипятить в итоге оно у меня чуть пригорело, а затем пошло подниматься как молоко, может я сделал что то не так?
Второй вопрос, дрожжи стояли где то 1.5ч на регидрации, это сильно повлияет? долго воду остужал кипяченую, заранее как то не подготовил(

Вчера перед сном было 22.8 в ящике сегодня 17.2, убрал одну двушку, надеюсь к концу раб дня станет норм температура

Буду признателен за советы и ссылки

jesc 15-04-2014 08:30

quote:
Изначально написано izhpivovar:
Большая варка должна уже начинаться, не за горами День Пивовара , начало июня...
Big Brew первая суббота мая, пиво как раз поспеет ко дню Пивовара, если не стаут варить
jesc 15-04-2014 08:34

quote:
Изначально написано xbudda:
и стал кипятить в итоге оно у меня чуть пригорело, а затем пошло подниматься как молоко
Что мешало добавить воды?

quote:
Изначально написано xbudda:
Второй вопрос, дрожжи стояли где то 1.5ч на регидрации, это сильно повлияет?
Нормально, у меня и дольше стояло

quote:
Изначально написано xbudda:
Вчера перед сном было 22.8 в ящике сегодня 17.2
Температура пива внутри ферментера выше на несколько градусов из-за брожения, так что все нормально
Seth 15-04-2014 08:43

quote:
Изначально написано xbudda:

прогрел в воде теплой и стал кипятить в итоге оно у меня чуть пригорело



Кипятили сам концентрат, который в банке был что ли?
quote:
Изначально написано xbudda:

дрожжи стояли где то 1.5ч на регидрации, это сильно повлияет?



Повлияет на что? Конечно, столько регидрировать в воде смысла нет, но не думаю, что с дрожжами что-то произошло. Надо было, минут через 30 регидрации, туда им сусла чуток добавить, остуженного.
xbudda 15-04-2014 08:59

Спасибо за ответы похоже не сильно всё же накосячил, решил в след раз брать воду бутылированную, меньше проблем с ней, объем в 20л воды где то держать надо же если кипятить ту что из под фильтра

quote:
Originally posted by jesc:
Что мешало добавить воды?

Да чет не догадался) думал и так прокатит я же не знал что оно как молоко подниматься будет, думал жиже да жиже станет и потом ближе к воде, но не всё так просто оказалось

quote:
Originally posted by Seth:
Кипятили сам концентрат, который в банке был что ли?

Угу сам концентрат, так говорят что лучше, для дезинфекции

quote:

Повлияет на что? Конечно, столько регидрировать в воде смысла нет, но не думаю, что с дрожжами что-то произошло. Надо было, минут через 30 регидрации, туда им сусла чуток добавить, остуженного.

не знаю на что может повлиять, я тоже хотел 30 минут, но не расчитал с водой, в баке в котором воду кипятил, кстати он оч долго закипал потом остывал столько же долго, поэтому дрожжи так сказать ждали когда вода будет готова

xbudda 15-04-2014 09:37

Сколько лучше воды добавлять в коцентрат всё таки? чтобы он кипел а не поднимался) или может не стоит его кипятить и так заливать, рисково, но меньше проблем)
jesc 15-04-2014 09:57

quote:
Изначально написано xbudda:
Да чет не догадался) думал и так прокатит я же не знал что оно как молоко подниматься будет, думал жиже да жиже станет и потом ближе к воде
У меня и обычное-то сусло когда в колбе кипит - пузырится и вылазит. А тут концентрат, он же густой как мед, с чего вдруг он станет "жиже да жиже"?
Кипятить в максимально возможном объеме воды, который сможете остудить в приемлемое время до температуры ~20С

quote:
Изначально написано xbudda:
или может не стоит его кипятить и так заливать, рисково, но меньше проблем
Если честно, то я ни разу экстракты не кипятил Надеялся на стерильность консервы, воду брал бутилированную 20л + 4-5литров кипяченой
PS: тут надо оговориться, что экстракты я "варил" 2 раза, после чего перешел на зерновое по причине неудовлетворенности результатом
xbudda 15-04-2014 10:25

quote:
Originally posted by jesc:
Если честно, то я ни разу экстракты не кипятил Надеялся на стерильность консервы, воду брал бутилированную 20л + 4-5литров кипяченой
PS: тут надо оговориться, что экстракты я "варил" 2 раза, после чего перешел на зерновое по причине неудовлетворенности результатом

)) а я молюсь на экстракты) на зерновое надо тратиться поболее) да и серьезнее там всё. Может тоже перейду на зерно) время покажет.

В след раз тоже не буду кипятить, чет не тема это, даже если добавить туда воды литра 3-4, то получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное.

jesc 15-04-2014 10:29

quote:
Originally posted by xbudda:
на зерновое надо тратиться поболее)
Это да. Но себестоимость пива, без учета оборудования, ниже

quote:
Originally posted by xbudda:
воды литра 3-4, то получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное.
В чем проблема прокипятить за час до основного "действа"?
jesc 15-04-2014 10:49

quote:
Изначально написано xbudda:
а она остывать будет около часу наверное.
Не забывайте, что вы внесете еще порядка 20л воды комнатной температуры (а то и ниже), так что остудить кастрюлю можно лишь наполовину. Да и дрожжам до 27С не сильно болезненно будет адаптироваться
xbudda 15-04-2014 10:57

за час да, можно и так, руку надо набивать в общем с температурами этими у меня голова вчера чуть не лопнула пока ждал то ждал сё, вокруг одна горячая вода)
Seth 15-04-2014 11:01

quote:
Изначально написано xbudda:

получится 5и литровую кастрюлю надо, а она остывать будет около часу наверное



В таз или ванну с холодной водой поставьте. Вообще, так как дома явно нет стерильных условий, то сусло нужно охлаждать как можно быстрее, чтобы, как можно быстрее, внести туда дрожжи.
quote:
Изначально написано jesc:

Не забывайте, что вы внесете еще порядка 20л воды комнатной температуры



Причём, эту воду лучше прокипятить.
xbudda 15-04-2014 11:08

quote:
Originally posted by xbudda:
В таз или ванну с холодной водой поставьте. Вообще, так как дома явно нет стерильных условий, то сусло нужно охлаждать как можно быстрее, чтобы, как можно быстрее, внести туда дрожжи.)

да я так и остужал, даже по конец душ подключил для увеличения скорости охлаждения, самое главное что я понял что основная часть воды должна быть около 20и градусов или меньше, остальное можно урегулировать чайником)

а вот сусло у меня простояло тоже где то 30 мин - 1 час, не засекал, ждал пока вода остынет, эх

jesc 15-04-2014 11:40

quote:
Originally posted by Seth:
Причём, эту воду лучше прокипятить
Я так понял, такой возможности нет
Seth 15-04-2014 12:47

quote:
Изначально написано jesc:

Я так понял, такой возможности нет



Тогда конечный результат будет непредсказуем.
xbudda 15-04-2014 13:02

Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом. А вот насчет одной температуры я бы поспорил))
ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.
jesc 15-04-2014 13:10

quote:
Originally posted by xbudda:
Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом
Кипячение в кастрюльках с последующим охлаждением и сливанием в бак всерьез воспринимать отказываюсь ))

quote:
Originally posted by xbudda:
А вот насчет одной температуры я бы поспорил))ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.
О чем я и говорю, температура сусла и регидрированных дрожжей должна быть примерно одинаковой, т.е. температура ОДНА
xbudda 15-04-2014 13:44

ну тут да не поспоришь) там ОДНА температура))

всерьез воспринимать отказываюсь эт верно)) мне всё кажется что в бутылочках то оно вроде как герметично и чисто)

Seth 15-04-2014 15:21

quote:
Originally posted by xbudda:

Прокипятить есть возможность, проблематично с хранением) и с остужением, проще с готовым продуктом. А вот насчет одной температуры я бы поспорил))
ещё есть температура сусла с сиропом, они не должны сильно разниться с температурой дрожжей.



Я уже перестал понимать Ваш процесс варки. Если есть возможность прокипятить весь объём, то самый верный вариант, это развести концентрат во всём объёме воды, добавить глюкозы, если Вам нужно, и прокипятить 15 минут. Затем весь объём остудить в ледяной ванне и добавить дрожжей.
А вообще, главный принцип — всё, что контактирует с будущим пивом, должно быть чистым, продезинфицированным, прокипячённым и т.д.
Про готовый продукт. Если вы имеете ввиду бутилированную воду, покупаемую в магазине, то я бы не был так уверен в отсутствии в ней контаминантов, которые могут пиво Ваше испортить. Я даже думаю, что с большой вероятностью они там есть. Это ведь не вода для медицинских целей, а тупо питьевая вода из скважины.
Кипятить или
quote:


Тогда конечный результат будет непредсказуем.



jesc 15-04-2014 15:35

quote:
Изначально написано Seth:
Я уже перестал понимать Ваш процесс варки
Это называется "Купил ферментер, ГЗ и концентрат"
xbudda 15-04-2014 16:03

))) идея по поводу прокипятить глюкозу с концентратом в 20л воды хорошая, спасибо, учту

по поводу называется я ещё сифонную трубку купил и термометр

AntonV 15-04-2014 16:07

quote:
Originally posted by Seth:

Я даже думаю, что с большой вероятностью они там есть.


Бутилированная вода, типа Кристальной, соответствует САНПиН и содержать ацкое количество контаминантов, с которым не справятся вещества хмеля, не должна в принципе. Скорее контаминанты нападают в гораздо большем количестве при доливе этой воды в ферментатор. И вообще, при переливе любого охлажденного сусла в ферментатор, как описывают многие инструкции, с бульканьем и брызгами с высоты птичьего полета, приводит к захвату такого количества контаминантов, что бутилированная вода на этом фоне выглядит стерильной.
Поэтому, во-первых, я тоже за кипячение всего объема, а во-вторых, за правильную аэрацию, с применением обеспложивающих фильтров.

jesc 15-04-2014 16:36

quote:
Originally posted by xbudda:
прокипятить глюкозу с концентратом в 20л воды хорошая, спасибо, учту
по поводу называется я ещё сифонную трубку купил и термометр

Дык ежели есть возможность прокипятить, то надо ей воспользоваться
Про "называется" я иронизирую, вспоминая себя, вооруженного идентичным набором "младова пивовара"
xbudda 15-04-2014 16:40

лампу УФ на кухню надо повесить) наливать можно по разному, всё равно сложно будет добиться 100% стерильности, главное чтобы не кисло пиво и ещё главное не косячить)
ещё вопросы такие, Вы на карбонизацию делаете сироп из глюкозы либо сахара или просто 2 чайных ложки на 1л? (тоже про дезинфекцию)
Где можно почитать про карбонизацию? она же в два этапа идет да? -- вначале при 18-23 градусах неделя, потом в холодильнике неделя
xbudda 15-04-2014 16:44

quote:
Originally posted by jesc:
Дык ежели есть возможность прокипятить, то надо ей воспользоваться
Про "называется" я иронизирую, вспоминая себя, вооруженного идентичным набором "младова пивовара"

Я понял что не со зла вроде много читал много изучал, а на практике когда сталкиваешься в живую с фактами всё как то не так выходит) а я даже до All-grain ещё не дошел

Seth 15-04-2014 17:02

quote:
Изначально написано AntonV:

Бутилированная вода, типа Кристальной, соответствует САНПиН и содержать ацкое количество контаминантов



Давай ты этот САНПиН найдёшь, как он называется, и мы его почитаем. Интересно.
quote:
Изначально написано AntonV:

приводит к захвату такого количества контаминантов



Вот это, кстати, вряд ли. У alexandrebrew.com на эту тему есть исчисления в одной из статей.
jesc 15-04-2014 17:44

quote:
Изначально написано xbudda:
она же в два этапа идет да? -- вначале при 18-23 градусах неделя, потом в холодильнике неделя
Естественная карбонизация идет при температуре брожения, т.к. снова работают дрожжи. Дальше при необходимости созревание - темный шкаф или холодильник
AntonV 15-04-2014 21:29

quote:
Originally posted by Seth:

Давай ты


Давай без давай, ок? Думаю ты уже нашел, но все же вот почитай http://files.stroyinf.ru/Data1/41/41662/#i101844

quote:
Originally posted by Seth:

У alexandrebrew.com


Вот кстати у него же и было написано, что нельзя гарантировать чистоту при таких переливах.

Seth 16-04-2014 08:35

quote:
Изначально написано AntonV:

Давай без давай, ок?



Антон, без обид. Ты упомянул САНПиН, ссылки не дал, чтобы мы говорили об одном и том же нормирующем документе.

ОМЧ (общее микробиологическое число) при температуре 37 ?С не более 20 КОЕ/мл, ОМЧ при температуре 22 ?С не более 100 КОЕ/мл. Т.е. на 1 литр может приходится от 20000 до 100000 колониеобразующих единиц не патогоенных бактерий.
По подсчётам alexandrebrew.com в 1 куб.м. кухни дрожжеподобных грибов 250000, правда он указывает, что это взяты максимальные цифры и, вероятно, они сильно завышены. Главная опасность исходит от поверхностей, на них концентрация контаминантов выше, чем в воздухе.


Любопытно сравнить поверхности и воздух по количеству микробов. Для примера возьмем данные по Международной космической станции, о ней есть опубликованные материалы. Бактерии Staphylococcus в пробах с поверхностей встречались в 84 случаях из ста, в пробах воздуха – в 39 случаях. Аналогично плесени Aspergillus в пробах с поверхностей – в 20 случаях, из воздуха в 5. Даже дрожжи Sacharomyces были найдены в 3 пробах из ста, хотя на МКС никогда не варили пиво. Соотношение конечно в пользу поверхностей, они представляют большую опасность, но и угрозой со стороны воздуха также нельзя пренебрегать.

При любых переливах на кухне нельзя исключать заражения, если только у тебя не замкнутая стерильная система, как на пивзаводах, но вероятность этого заражения нужно уменьшать.