Кулинария

домашнее пиво

Petrovich_71rus 10-10-2013 08:24

почитал форум Тэдди Бир и возникло несколько вопросов.

1 "... после брожения необходимо промыть дрожжи - вылить в отдельную банку, залить водой, слить верхний слой, средний залить в сусло, нижний тоже слить, т.е. на брожение использовать только средний слой. " эти дрожжи лучше сухих хотя бы потому, что они уже разбродились. На новое пиво их хватит, поскольку они не расходуются, а наоборот, размножаются.
вопрос- я так понимаю дрожжи(мутный осадок) после переливания пива слить в банку и оставить для следующей варки? и что они будут бродить?

2
ПОЛНЫЙ ЦИКЛ
1. Первичное брожение происходит при комнатной температуре с гидрозатвором примерно 1 неделю.
2. После первичного брожения снимаем пиво с осадка и переливаем в другую емкость с гидрозатвором, еще примерно на 1 неделю (это и есть вторичное брожение, цель которого заставить дрожжи доесть диацетил, которым они обильно гадили под себя при поедании сахаров на первичном брожении).
3. После вторичного брожения переливаем в другую ёмкость (при переливе можем прихватить немного дрожжей, которые будут лежать на дне). Отливаем пол-литра пива и в нём кипятим глюкозу из расчёта: 9 гр. на 1 литр. Охлаждаем, выливаем в пиво, перемешиваем (аккуратно, что бы не плескать). Разливаем пиво по бутылкам с последующей укупоркой оных. Ставим их на место ферментера примерно на 10 дней (лучше на две недели) - Этот процесс называется карбонизация, т.е насыщение пива углекислотой.

кто пользуеться таким способом какие есть плюсы и минусы, или не стоит так делать?

jesc 10-10-2013 09:44

quote:
Originally posted by эдцен:
чтоб не подсасывать из шланга ртом можно это делать большим шприцем .потом пережимаешь зажим и надеваешь клапан для розлива.

Приобрел такой девайс на 150мл в аптеке, цена 45р
Боюсь даже предположить его не пивное предназначение
AntonV 10-10-2013 10:18

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:

1


То, что ты привел здесь, это есть процесс промывания дрожжей для отделения наиболее жизнеспособных и здоровых клеток. Так делать желательно, но не обязательно. Многие просто берут грамм 150 густых дрожжей со дна, помещают их в предварительно продезинфицированную баночку соответствующего объема с винтовой крышкой. Сверху необхдимо залить дистиллированной стерильной водой, если промывал. Потом ставишь в холодильник (не в морозилку естественно) и хранишь. Бродить им ничего и не надо, в холодильнике они очень быстро впадут в анабиоз.

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:

2
ПОЛНЫЙ ЦИКЛ


Многие пользуются, а многие нет. Выбор за тобой. Перелив на вторичку увеличивает шансы на заражение. Опять же пиво на выходе получается чище, прозрачнее, уходит дрожжевая составляющая во вкусе.
Да, и еще, первичное брожение у тебя должно закончиться примерно за 3 дня, максимум за 5. Как активная фаза брожения пройдет, можешь смело переливать на вторичку, основная масса дрожжей к этому времени уже осядет.
Но чтобы первичное брожение прошло быстро, необходимо засеять правильное количество активных дрожжей. Ищи на форуме про нормы засева.

Удачки!

izhpivovar 10-10-2013 10:18

quote:
1 "... после брожения необходимо промыть дрожжи - вылить в отдельную банку, залить водой, слить верхний слой, средний залить в сусло, нижний тоже слить, т.е. на брожение использовать только средний слой. " эти дрожжи лучше сухих хотя бы потому, что они уже разбродились. На новое пиво их хватит, поскольку они не расходуются, а наоборот, размножаются.
вопрос- я так понимаю дрожжи(мутный осадок) после переливания пива слить в банку и оставить для следующей варки? и что они будут бродить?



просто слить дрожжи после розлива по бутылкам из емкости для брожения в продезинфицированную баночку, больше относиться к жидким дрожжам...Убрать в холодильник, бродить не будут , уснут сладким сном

quote:
2
ПОЛНЫЙ ЦИКЛ
1. Первичное брожение происходит при комнатной температуре с гидрозатвором примерно 1 неделю.
2. После первичного брожения снимаем пиво с осадка и переливаем в другую емкость с гидрозатвором, еще примерно на 1 неделю (это и есть вторичное брожение, цель которого заставить дрожжи доесть диацетил, которым они обильно гадили под себя при поедании сахаров на первичном брожении).
3. После вторичного брожения переливаем в другую ёмкость (при переливе можем прихватить немного дрожжей, которые будут лежать на дне). Отливаем пол-литра пива и в нём кипятим глюкозу из расчёта: 9 гр. на 1 литр. Охлаждаем, выливаем в пиво, перемешиваем (аккуратно, что бы не плескать). Разливаем пиво по бутылкам с последующей укупоркой оных. Ставим их на место ферментера примерно на 10 дней (лучше на две недели) - Этот процесс называется карбонизация, т.е насыщение пива углекислотой.

кто пользуеться таким способом какие есть плюсы и минусы, или не стоит так делать?


Некоторые считают, что пиво после перелива на вторичку будет более светлым(чистым), но при переливах есть возможность заражения, поэтому смысла особого не вижу. Просто стоит в одной емкости 2 недели и всё...

AntonV 10-10-2013 10:18


quote:
Originally posted by izhpivovar:

izhpivovar



Одновременно)))
izhpivovar 10-10-2013 10:22

quote:
Одновременно)))

ага
Seth 10-10-2013 12:01

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:

почитал форум Тэдди Бир и возникло несколько вопросов.



alexandrebrew.com
Я бы рекомендовал почитать этот блог. Товарищ очень обстоятельно и правильно пишет про много чего.
В частности: про дезинфекцию йодом, перелив на вторичку, нормы задачи дрожжей, приготовление стартера, о правильной дезинфекции (хотя у него малость параноидально для домашнего пивоварения, но дезинфекции мало не бывает ) и многое другое.
izhpivovar 10-10-2013 14:23

quote:
alexandrebrew.com

да, он маньячит не по - детски, есть чего почитать...
quote:
[B][/B]

jesc 11-10-2013 09:24

Мое первое пиво "Coopers Sparkling Ale"
Описание в стиле "полное тело, округлый вкус" выдать не смогу.
Непривычно горькое после магазинного, посторонних вкусов/запахов нет.
Пена от взбалтывания после внесения сахара, к утру пены 0
Непривычно пьянит, от 0.5л почувствовал, что уже хорошо
Посмотрим, каким станет после дображивания
click for enlarge 1065 X 700 182.8 Kb pictureclick for enlarge 553 X 700 91.2 Kb picture
AntonV 11-10-2013 09:29

ПРинимай поздравления!
Да, с сахаром оно всегда довольно пьяное получается.
Чет только ты маловато налил в бутылки. Карбонизироваться при таком наливе пиво будет вяло.
AntonV 11-10-2013 09:31

quote:
Originally posted by jesc:

jesc


Кстати, как созреет добро пожаловать на встречу клуба. Там тебе и про округлый вкус и про полное тело смогут выдать

jesc 11-10-2013 09:45

Спасибо! Так ведь на то и первое пиво, что не без косяков уж совсем. Думаю главное, что запахов посторонних нет - и то хорошо.
Мало получилось, так как все что было, распределил по 15-ти полторашкам, минус то что было выпито-пролито при подсосах, ну и минус 0,3л что не смогло высосать сифоном. Если все собрать, наверное можно было еще на 1см поднять в каждой бутылке максимум, все равно бы не спасло. Или сироп вносить в большем объеме. Или одну полторашку разлить на остальные. Как правильно-то?
AntonV 11-10-2013 10:10

Наливай почти под горло. Еще желательно иметь литровые пэтки. И вообще если что-то не влезет в имеющиеся бутылки, то всегда же можно в себя))
garikon 11-10-2013 10:41

Ну-с, знатоки требуется объяснительная модель одного процесса. Собрался значит я сварить клон типа Sсhneider Tap 5. Приобретал оригинальное пиво в бутылках, сцеживал остаточные дрожжи. Для подстраховки нарыл также милепизерную часть пшеничных Cooperсов, найденных в закромах холодильника, отданные когда - то AntonV. Дык, вот, вчера, налил в стартер тех и других для разбраживания. И чего я вижу сегодня утром: cooperсы отлично пузырят, разбраживаются, а вот шнайдеровские остатки молчат, тишина, но в объеме они увеличились 2-х кратно это точно, а видимого как на куперсах, процесса не наблюдается. Может ли быть такое?
AntonV 11-10-2013 12:07

Если тебе не галюнится) и они действительно увеличились в объеме, то вероятнее всего они сожрали всё ну или почти за ночь. Хрен его знает что там за штамм немцы вывели))
Проверь экстрактивность и отбрось все сомнения. У тебя же есть рефрактометр!
garikon 11-10-2013 14:52

quote:
то вероятнее всего они сожрали всё

Маловероятно, объем сусла одинаковый был
jesc 11-10-2013 15:12

quote:
Originally posted by AntonV:
Еще желательно иметь литровые пэтки

Чем вызвано?
AntonV 11-10-2013 15:26

quote:
Originally posted by jesc:

Чем вызвано?


Ну например остался у тебя литр или около того в конце розлива, не будешь же ты его в полторашку закрывать, а в литрушка как раз подойдет.
Ну и в плане употребления (сужу по себе), 1,5 многовато уже, а литрячок в самый раз вечерком после работки употребить)

izhpivovar 11-10-2013 15:45

quote:
jesc

Мои поздравления, да действительно в бутылки побольше наливай....
garikon 13-10-2013 20:45

Варю сегодня пшеничное; как же оно медленно фильтруется. Едва-едва бежит струйка.
izhpivovar 13-10-2013 20:55

quote:
Варю сегодня пшеничное; как же оно медленно фильтруется. Едва-едва бежит струйка.

сколько процентов пшеничного солода то?
garikon 13-10-2013 22:15

4кг пшенички и 3кг пилснера. Пилснер от Балтики очень грязный.
Jviskar 13-10-2013 22:23

quote:
Originally posted by garikon:
Пилснер от Балтики очень грязный.

Подтверждаю, просто окуел от "чёрных" вкраплений, размером с гусеницу(

Petrovich_71rus 13-10-2013 23:00

сегодня дегустировал coopers Australian Bitter.
на брожжение и на дображживание использовал глюкозу.
при переливе в бутылки ощущалась сильная горечь и привкус наверное дрожжевой(я не спец не могу определить) после 12 дней при комнатной температуре и 1 день в холодильнике, горечь и привкус немного ушли но если сравнить моё и магазинное в кегах моё сильно проигрывает, какаято брага,в следующий раз буду менять воду +снятия с осадка через сутки после охлаждения бака,я не могу определить в чём проблема, может заражение а может с осадка снял плохо у меня нет спеца который бы продигустировал.
пиво в стакан наливал по стенкам акуратно, пены не было,а если с высоты то пена высокая это нормально?

ps газов много))
пиво очень хмельное
что можете сказать по моему пиву?
фото выкладываю но не уверен что получиться
click for enlarge 1600 X 1200 284.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 220.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 166.5 Kb picture

Petrovich_71rus 13-10-2013 23:02

фото1
фото2
Seth 14-10-2013 09:49

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:

сегодня дегустировал coopers Australian Bitter.



Если имеется какой-то квасной, бражный привкус, то, предположу, что это заражение.
При варке из концентрата, обычно не кипятится весь объём воды, что и повышает риск контаминации. Плюс, дайте пиву постоять месяц-два, оно "дозреет", вкус улучшиться, хотя "квасность" вряд ли нивелируется...
Не понимаю, как можно плохо снять с осадка Подавляющая часть дрожжей в бутылке за две недели осядет на дно и, если аккуратно наливать, то они и в бокал не попадут.

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:

пиво в стакан наливал по стенкам акуратно, пены не было,а если с высоты то пена высокая это нормально?



Чем агрессивнее наливается пиво, тем больше пена...
Petrovich_71rus 14-10-2013 12:19

quote:
Не понимаю, как можно плохо снять с осадка

читал на этом сайте http://alexandrebrew.com/ , что при снятия с осадка если не охладить ёмкость то в пиве будет слишком большая концентрация дрожжей что не очень хорошо на вторичном брожении, наверное всётаки это заражение

Seth 14-10-2013 14:27

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:

что при снятия с осадка если не охладить ёмкость то в пиве будет слишком большая концентрация дрожжей что не очень хорошо на вторичном брожении



Можно ссылку? Под вторичным брожение подразумевается перелив в другую аналогичную ёмкость, а не розлив по бутылкам.
jesc 14-10-2013 16:07

quote:
Originally posted by Seth:
перелив в другую аналогичную ёмкость, а не розлив по бутылкам.

В бутылках химические процессы не протекают что-ли?
izhpivovar 14-10-2013 16:39

quote:
В бутылках химические процессы не протекают что-ли?

ну просто под вторичным брожением обычно понимают брожение во второй емкости,а бутылках карбонизация и созревание. Хотя термин "на вторичку" каждый использует по разному...
jesc 14-10-2013 22:23

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:
у меня нет спеца который бы продигустировал

Если есть желание, можно махнуться 1:1, я тоже первый раз ставил, сейчас стоит 4-е сутки на карбонизации. Разливал в полторашки, меньше тары нет извини
Petrovich_71rus 15-10-2013 06:30

quote:
Если есть желание, можно махнуться 1:1, я тоже первый раз ставил, сейчас стоит 4-е сутки на карбонизации. Разливал в полторашки, меньше тары нет извини

Я живу в Тульской области, а по почте бутылки можно отсылать?

jesc 15-10-2013 08:11

quote:
Originally posted by Petrovich_71rus:
Я живу в Тульской области, а по почте бутылки можно отсылать?

Тады ой! По России думаю можно, но не стоит того, лучше на местности кого найти
izhpivovar 17-10-2013 10:16

Фильтрация пива с использованием ржаного солода.
Так как солод покупался помолотым и был практически мукой, то при 37 % засыпи с фильтрацией я мягко говоря намучался. Раз семь приходилось начинать все сначала. Так небольшими партиями по 5 л я таки нафильтровал 25 л. Проблема в том , что когда солод в состоянии муки он опускается на дно вымещая шелуху на верх и там постепенно слипается. Короче больше 20% его использовать не рекомендую. Даже мистическая шелуха риса не поможет Надеюсь пиво будет вкусным, добавил кориандра 5 г, хмель Перле...
click for enlarge 709 X 606 44.1 Kb picture
Crymov 17-10-2013 12:32

Молодец, Володь! Ржаное пиво - это интересно!
izhpivovar 17-10-2013 17:04

quote:
Молодец, Володь! Ржаное пиво - это интересно!

Роггенбир (немецкое ржаное пиво) - Roggenbier (German Rye Beer)

Аромат: Легкий до умеренного пряный ржаной аромат перемешан с легкими до умеренных ароматсоединениями вайцен дрожжей (пряный гвоздичный и фруктовые эфиры, банановый или цитрусовый). Допустим слабый аромат благородного хмеля. Может иметь несколько кислотный аромат благодаря ржи и дрожжам. Никакого диацетила.

Внешнее описание: Цвет от светлого медно-оранжевого до очень темного красноватого или медно-коричневого. Обильная кремовидная (сливочная) пена, цвет от кремоватого до желто-коричневого, довольно плотная и стойкая (часто густая и крепкая). Непрозрачное, мутное на вид.

Вкус: Зерновой, умеренно-слабый до умеренно-сильного пряный ржаной вкус, часто имеет интенсивный вкус, напоминающий рожь или хлеб pumpernickel (*из грубой, непросеянной ржаной муки, отрубной). Средняя до средне-слабой горечь позволяет ощутить начальную солодовую сладость (иногда совсем чуть-чуть карамели) перед тем, как вступят дрожжевые и ржаные характеристики. Слабый до умеренного характер дрожжей вайцен (банановый, гвоздичный и иногда цитрусовый), хотя баланс может варьироваться. Полусухой, зерновой финал с резким, слегка горьким (из-за ржи) послевкусием. Допускается слабый до умеренного вкус благородного хмеля, и он может оставаться в послевкусии. Никакого диацетила.

Ощущения во рту: Полнота средняя до средне-полной. Высокая карбонизация. Может ощущаться легкая кислинка.

Общее впечатление: Дункельвайцен приготовленный из ржи, а не пшеницы, но с большей полнотой вкуса и легким ароматическим хмелем.

История: Специальное пиво первоначально сварено в баварском городе Regensburg, как более своеобразный вариант дункельвайцена, в котором использовалась соложеная рожь вместо соложеной пшеницы.

Комментарии: Ржаное пиво в американском стиле должно завляться в категорию Американское ржаное (6D). Другие традиционные пивные стили с добавкой ржи, достаточной для получения заметных ржаных характеристик, следует отнести к категории Специального Пива (23). Рожь является безоболочным зерном и из нее нелегко приготовить затор, часто это приводит к тому, что консистенция затора становится клейкой, что чревато остановкой фильтрации. Рожь характеризуется наиболее агрессивным вкусом среди всех зерновых культур. В роггенбир неуместно добавлять зерна тмина (как это делают некоторые американские пивовары); ржаные характеристики традиционно получают только из самого ржаного зерна.

Состав: Соложеная рожь обычно составляет 50 и более процентов от засыпи (в некоторых версиях 60-65% ржи). Остальная часть засыпи может включать пэйл солод, мюнхенский солод, пшеничный солод, кристаллический солод и/или небольшое количество обесгорченных темных солодов для создания цвета. Вайцен дрожжи вырабатывают характерные банановые эфиры и гвоздичные фенолы. Легкое использование благородного хмеля для горечи, вкуса и аромата. Более низкие температуры брожения подчеркивают гвоздичный характер, при этом подавляя образование эфиров. Обычно используется отварочный метод затирания (как для вайценбиров).

Параметры: OG: 1.046 - 1.056

IBUs: 10 - 20 FG: 1.010 - 1.014

SRM: 14 - 19 ABV: 4.5 - 6%

Коммерческие примеры: Paulaner Roggen (некогда Thurn und Taxis, больше не импортируется в США), Bürgerbräu Wolznacher Roggenbier

Petrovich_71rus 22-10-2013 12:21

подскажите, что лучше использовать для первичного брожения сахар или фруктозу, глюкозу купить не удалось
Seth 22-10-2013 12:39

Фруктозу. Можно инвертировать простой сахар, получится фруктозно-глюкозный сироп. Так и дешевле будет. Инвертировать просто: на 1 кг сахара добавляете примерно 1 грамм лимонной кислоты, делаете сироп и кипятите минут 20, не превышая температуры 114 градусов.
Petrovich_71rus 22-10-2013 16:32

quote:
Фруктозу. Можно инвертировать простой сахар, получится фруктозно-глюкозный сироп. Так и дешевле будет. Инвертировать просто: на 1 кг сахара добавляете примерно 1 грамм лимонной кислоты, делаете сироп и кипятите минут 20, не превышая температуры 114 градусов

спасибо, так и сделаю

izhpivovar 23-10-2013 21:13

Кёльш опять замутил...
click for enlarge 539 X 719 96.1 Kb picture
click for enlarge 539 X 719 95.5 Kb picture
My3bIKAHT 23-10-2013 22:02

quote:
Кёльш опять замутил.

балин!

ну дайти уже на нормальную пробу чего-нибудь

izhpivovar 23-10-2013 22:06

quote:
балин!
ну дайти уже на нормальную пробу чего-нибудь


кАнеШно дадим, вот на встречу ближайшую, когда она будет принесем точно...
My3bIKAHT 23-10-2013 22:10

quote:
вот на встречу ближайшую

так это само собой.
только там за количеством теряется обзор
Petrovich_71rus 25-10-2013 13:37

подскажите, при переливе в бутылки на карбонизацию, когда закручиваю пробки нужно нажимать на бутылку для удаления воздуха? тогда получиться что бутылки будут сжатыми и смогут ли они выровняться?
Seth 25-10-2013 14:19

Обычно не запечатывают бутылки сразу, а надевают сверху пробку и дают постоять немного. Углекислый газ тяжелее воздуха и вытеснит его. К тому же, при разливе в стекло на бутылку нажать вы не сможете
AntonV 25-10-2013 14:58

Ранее всегда сжимал, закручивал на пену. Если оставлять не слишком много свободного места, то бутылка очень быстро расправляется, а в дальнейшем и становится достаточно твердой. Дрожжи ведь сбраживают праймер и выделяют СО2, которого вполне достаточно чтобы надуть бутылку и загазировать пиво.

П.С. Способ Сета, надо сказать, ничем не хуже.

AntonV 25-10-2013 14:59

Мда, форум походу повис...
jesc 25-10-2013 15:37

Несмотря на то, что я разлил, как мне тут заметили, слишком помалу в бутылки, они тем не менее сильно надулись, при открывании происходит сильный "пыщщщщщщ", пиво достаточно газировано
Petrovich_71rus 25-10-2013 16:36

подскажите, когда разливаю в бутылки для карбонизации , если я нажму на неё для удаления кислорода и потом закручу пробку она будет вся сжата и потом она распрямиться? такой способ нормальный?
garikon 25-10-2013 18:11

Нормальный способ. Сам так делал до тех пор пока не перешел на стекло. Так что, все ок
El Terrible 29-10-2013 08:01

Доброго времени суток. Вопрос опытным пивоварам. Чем руководствоваться при выборе хмеля, я до конца не могу понять, какой хмель за что отвечает, в чем отличие, как подбирать хмель под тот или иной рецепт пива?
El Terrible 29-10-2013 08:08

Нашел как расчитывается конечная горечь пива, перевел все в экселевский формат. Может кому то будет полезен :-)
http://my-files.ru/yosl.Калькулятор%20горечи%20пива.xls
Seth 29-10-2013 08:47

Скачайте программку типа beersmith. Она сама всё считает, чтобы не заморачиваться. Если не от чего отталкиваться, то при выборе хмеля руководствоваться следует таблицами описания хмелей, где описано какой сорт хмеля для какого стиля пива используется.
Тут, например http://www.usahops.org/graphic...l%207-24-12.pdf
Есть хмели ароматические, есть для горечи. Ну а вообще, никто не запрещал экспериментировать
El Terrible 29-10-2013 09:48

beersmith есть, надо только в нем разобраться :-)
AntonV 29-10-2013 10:16

quote:
Originally posted by El Terrible:
beersmith есть, надо только в нем разобраться :-)

Кури вот этот http://www.homebrewer.ru/phpBB3/index.php форум. Раздел "Песочница" в частности. Там есть уроки по БирСмит2.

Пожалуйста!)

jesc 29-10-2013 14:56

Почему после переноса в холод (на балкон) пиво помутнело? После розлива по бутылкам стояло на кухне, через 10 дней было прозрачное, как слеза. Вынес на балкон, оно стало как только что после розлива - мутным, непрозрачным. Осадок лежит на дне непотревоженным

И просьба: поделитесь ссылкой на нежадный BееrSmith2

relaxy 29-10-2013 15:16

quote:
Originally posted by jesc:
Почему после переноса в холод (на балкон) пиво помутнело? ...

вот что "нагуглил" в Яндексе:

"Это так называемое "холодное помутнение пива". Т.е. при недостаточном осветлении белки выпадают в осадок, вот и помутнело пиво, а потом как бы обратный процесс осаждения."

"Да, вы совершенно правы - так называемое холодное помутнение пива происходит именно из-за коагуляции растворенного в пиве белка. При увеличении температуры часть белка (а может и весь) может совершенно спокойно осуществлять обратный процесс, называемый растворением. Для осаждения "холодной" мути лично я использую желатин."

izhpivovar 29-10-2013 17:56

quote:
И просьба: поделитесь ссылкой на нежадный BееrSmith2


http://forum.homedistiller.ru/...&topic=20151.40

Ответ #45: 26 Февраля 2013, 15:03
Trezvyak - 26 Февраля 2013, 14:27:

jesc 29-10-2013 23:21

Всем спасибо. Если я правильно понял, белок на вкус пива сильно не влияет, это скорее эстетическая составляющая. Если так, то я спокоен ))
El Terrible 30-10-2013 22:12

Бывалые, помогите советом. Поставил пшеничку, бродит уже ровно 10 дней, ну как бродит... Первые 2-3 дня было активное брожение, а щас в гидрозатворе воду поднимает но не булькает уже, причем уровень практический не меняется, если я стравливаю давление (путем нажатия на крышку бака) и выравниваю уровень, то в течении часа он снова возвращается в исходную позицию, но повторяю, не булькает. Вот вопрос, ждать пока уроверь выровняется или разлить по бутылкам?
izhpivovar 30-10-2013 23:13

quote:
Бывалые, помогите советом. Поставил пшеничку, бродит уже ровно 10 дней, ну как бродит... Первые 2-3 дня было активное брожение, а щас в гидрозатворе воду поднимает но не булькает уже, причем уровень практический не меняется, если я стравливаю давление (путем нажатия на крышку бака) и выравниваю уровень, то в течении часа он снова возвращается в исходную позицию, но повторяю, не булькает. Вот вопрос, ждать пока уроверь выровняется или разлить по бутылкам?

Пшеничку можешь разливать, ты же в пластик будешь лить, так что бояться не чего

Seth 31-10-2013 11:57

После 14 дней можно точно смело разливать, выбродит почти всё, бутылки рвать не будет, даже если гидрозатвор не выровнялся (при условии что бродило при нужных температурах, ну и не берём в расчёт сорта с какой-нибудь экстремальной плотностью). У меня одно пиво стояло 45 (!) дней и, периодически, гидрозатвор мало-помалу подбулькивал, Разливал без добавления глюкозы для карбонизации. В итоге — пиво слабокарбонизовано.
El Terrible 31-10-2013 16:33

Температура брожения 18-20 градусов, не более. Завтра думаю разливать буду, т.к. к выходным бак нужен будет
С пшеничнкой постоянно какие нибудь засады бывают, проблемное пиво, варил его уже раза 4-е, удалось оно только один раз.
garikon 03-11-2013 20:18

думаю, вы знаете, что из всех стилей мне нравится бельгийское пиво. Во время варки, задавался вопросом об ее аутентичности. Было интересно: как задавать дрожжи, засыпь, вторичная ферментация и т.д. Читая книгу: Brew like a monk by Stan Hieronymus обнаружил это. Оказывается все просто, к тому же в вырезке, из первых рук, от пивовара монастыря Rochefort . Надеюсь, перевода не требуется
608 x 59
Seth 03-11-2013 22:08

Я как раз из Орваля так дрожжи разбродил и задал. Посмотрим, что выйдет.
garikon 04-11-2013 16:05

quote:
Я как раз из Орваля так дрожжи разбродил и задал. Посмотрим, что выйдет.

Думаю, тебе пригодится. Из той же книги:

700 x 312
izhpivovar 04-11-2013 16:37

ABBAYE NOTRE-DAME ORVAL

ABBAYE NOTRE-DAME

ORVAL

Бельгийское Траппистское пиво. Интенсивный перечный аромат. Горькие ягоды крыжовника во вкусе, глубокий сухой финал с колоссальными горькими свойствами фруктов и хмеля. Производится на пивоварне Brasserie Abbaye Notre-Dame, Орвал, Бельгия.

НАЧАЛЬНАЯ ПЛОТНОСТЬ 1055 13,5.Plato
- 25 литров 23 литра 5 англ. галлонов 5 амер. галлонов
Светлый солод 3,400 г 3,150 г 6,8 фунта 5,65 фунта
Венский солод 1,150 г 1,050 г 2,25 фунта 1,9 фунта
Солод карамюних 740 г 680 г 1,45 фунта 1,2 фунта
Белый сахар 560 г 520 г 1,1 фунта 15,0 унций
НАЧАЛО ВАРКИ
Хмель Styrian Golding 45 г 40 г 1,4 унции 1,15 унции
Хмель Hallertau 30 г 25 г 0,9 унции 0,75 унции
ПОСЛЕДНИЕ 15 МИНУТ ВАРКИ
Хмель East Kent Golding 15 г 15 г 0,55 унции 0,45 унции
Ирландский мох 10 г 10 г 0,35 унции 0,3 унции
ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ

Одношаговый настойный способ затирания. Дрожжи верхового брожения

ГРАФИК ЗАТИРАНИЯ 67.С- 90 минут (152.F)
ВРЕМЯ ВАРКИ 90 минут
ПЛОТНОСТЬ ПРИ ПЕРЕЛИВЕ 1009 2,1. Plato
СОДЕРЖАНИЕ СПИРТА 6.2% по объему 4,9% по массе
ГОРЕЧЬ 40 EBU
ЦВЕТНОСТЬ 25 EBC
Добавьте сахар приблизительно в середине варки, точный выбор времени не имеет значения. Дайте вызреть в бочке в течение шести недель при 16.C (60.F). Во время наполнения бочки произведите сухое охмеление, добавив несколько шишек East Kent Goldings. Спустя шесть недель разлейте по бутылкам и дайте вызреть в них минимум два месяца. В качестве бутылочного праймера Orval использует тростниковый сахар и добавляет вторичные, низового брожения дрожжи для реферментации в бутылке. Поступающий в продажу Orval является непастеризованным, поэтому из него довольно просто получить культуру бутилировочных дрожжей, но хорошие результаты обеспечат и обычные дрожжи для <риэл эля>. Дайте вызреть в бочке в течение шести недель при 15-18.C (59-64.F) перед розливом по бутылкам, далее еще два месяца в бутылке перед употреблением.

izhpivovar 04-11-2013 16:40

или вот так

PtizzaRyba Belgian Blonde (клон пива Orval)

Пиво я попробовал совсем недавно в одном из маленьких и уютных барчиков в центре Москвы и сразу влюбился в него. Совершенно бесподобный вкус, оранжевый цвет, большая шапка плотной пены, высокая насыщенность углекислым газом и чуть заметные хмелевые горечь и аромат вот как хочется охарактеризовать это пиво.
Пиво отчетливо сухое и хмельное, конечно, ведь это единственный из бельгийских элей в котором применяется сухое охмеление. Для того чтобы ощутить по-настоящему бельгийское тело пива, не используйте американский, немецкий или английский солода.
Пиво названо в честь Даши.
orval_b


НП = 1,059 КП = 1,002
IBU = 33 SRM = 12 ABV = 6,2%
Ингредиенты (на 19 литров):
2,8 кг бельгийского пэйл солода
1,1 кг венского солода 60Л
110 гр карамельного солода 160Л
790 гр тростникового сахара
53гр хмеля Халлертауер-Херсбрюкер альфа 4% за 60 минут
14 гр хмеля Стириан Голдингс альфа 5% за 15 минут
9,4 гр хмеля Стириан Голдингс альфа 5% на сухое охмеление
? ч.л. Подкормки для дрожжей
Дрожжи Wyeast 3522 или Wlabs WLP530 стартер 1,5 литра
Бактерии Wyeast 3526 Wlabs WLP650 на вторичку
10-11 гр. глюкозы на карбонизацию
Затирание шаг за шагом:
Всю засыпь залить водой 73 градуса и выдержать при температуре 67 град. На протяжении часа. Долить кипятка до температуры 76 градусов и выдержать еще 5 минут для окончательного осахаривания. Промывать водой 77 градусов. Варить в течение 90 минут, добавляя хмель так как указано в рецепте. За 15 минут до конца внести подкормку и сахар. Охлажденное сусло тщательно проаэрировать и задать дрожжи. Сбраживать 7 дней при температуре 21 градус. Перелить на вторичное брожение, добавить бактерии и выдержать еще 2 месяца. Снять с осадка, добавить глюкозу и разлить по бутылкам. Выдержать для карбонизации при комнатной температуре неделю. Дать созреть не менее 3-х месяцев. В зависимости от срока созревания меняется характер пива: если в начале превалируют хмелевые тона, то спустя год или два в пиве отчетливо начинают проступать цветочные нотки

jesc 06-11-2013 11:50

Вчера разливал по бутылкам "Пиво #2" Coopers Irish Stout.
Первый опыт оставил двоякое впечатление: вроде как и свое, родное. Но во вкусе чувствуется посторонка, кислый привкус, пена нестойкая. Много думал...

На второй раз попытался учесть все ошибки первого опыта:
1) контроль температуры сусла, чтобы не задавать дрожжи в слишком горячую среду (термометр)
2) регидратация дрожжей в чистой воде, без кормёжки
3) тщательное перемешивание сусла, воды и сах.сиропа (в прошлый раз сначала довел до 23 литров объема, а потом начал репу чесать, чем же мне это все размешать, все половники в доме не доставали до дна, размешал как смог, в итоге на переливе лицезрел довольно толстый слой осадка, в "Пиве #2" слой осадка значительно тоньше)
4) разлил по 14-ти полторашкам (а не по 15-ти, как в первый раз), старался наливать под горлышко, пробки заворачивал "на пену", с нажимом. В итоге на пробу осталось совсем немного, но вкус пива очень порадовал: дрожжи не чувствуются вообще. При розливе в бутылках образовывались шапки пены (в первый раз не было), пена кремовая, стойкая.

Пиво начало булькать часов через 6 (первое молчало чуть больше суток). И #1, и #2 держал на брожении 7 суток.
В общем есть подозрение, что "Пиво #2" выйдет значительно лучше #1. Крепость 4%

AntonV 06-11-2013 12:22

quote:
Originally posted by jesc:

3) тщательное перемешивание сусла, воды и сах.сиропа


вот тут не понятно, это у тебя перед постановкой на брожение после кипячения? тогда непонятно зачем сироп примешивается на стадии доведения объема до 23л, а не во время кипячения сусла. К примеру, смешать в 10-12л кастрюле гораздо проще.
Или ты вообще не кипятишь? или кипятишь полный объем?)

quote:
Originally posted by jesc:

размешал как смог, в итоге на переливе лицезрел довольно толстый слой осадка



Это же дрожжевой осадок, не? Слишком тонкий слой осадка, говорит о том, что дрожжи слабо разбродились во время брожения и есть опастность недостаточного выброда. Плотность начальную/конечную мерял?
quote:
Originally posted by jesc:

"Пиво #2" выйдет значительно лучше #1



Все предпосылки есть судя по писанию.
Cheers!
jesc 06-11-2013 13:08

quote:
Originally posted by AntonV:
вот тут не понятно, это у тебя перед постановкой на брожение после кипячения? тогда непонятно зачем сироп примешивается на стадии доведения объема до 23л, а не во время кипячения сусла. К примеру, смешать в 10-12л кастрюле гораздо проще.
Или ты вообще не кипятишь? или кипятишь полный объем?)


Сусло не кипячу, только разогреваю в горячей ванне, сироп кипячу минут 10-15 + готовлю чайник горячей воды. Все это выливаю в бродильный бак: сначала немного кипятка, затем сусло, сироп, вода, в конце кипятком регулирую температуру

quote:
Originally posted by AntonV:
Это же дрожжевой осадок, не? Слишком тонкий слой осадка, говорит о том, что дрожжи слабо разбродились во время брожения и есть опастность недостаточного выброда. Плотность начальную/конечную мерял?

Плотность начальная 1.036, конечная 1.004, мне кажется выбродило хорошо. Осадок думаю дрожжевой, белесый такой. Другого вроде быть не может. Бродить начало гораздо активнее чем в первый раз, ставил с вечера, часов в 23 закончил, утром часов в 5 активно булькало. Значит дрожжи начали активно размножаться. Возможно это от сорта зависит, концентраты-то разные. А вот какие там дрожжи в комплекте снова забыл посмотреть, возможно тоже разные

quote:
Originally posted by AntonV:
Все предпосылки есть судя по писанию.

Очень на это надеюсь, пиво поставлено к ДР
AntonV 06-11-2013 13:41

quote:
Originally posted by jesc:

Очень на это надеюсь


Очень надеемся попробовать твоего стаута (ну и пивка вообще) на одной из будущих дегустаций. Так что прибереги полторашечку, не забудь

quote:
Originally posted by jesc:

начальная 1.036, конечная 1.004


Выбродило надо сказать даже очень хорошо. 1.008 уже отлично. В общем случае считай если в 4 раза плотность упала, значит уже неплохо.

quote:
Originally posted by jesc:

Осадок думаю дрожжевой, белесый такой. Другого вроде быть не может.


Просто я не понял почему ты связал перемешивание и количество дрожжевого осадка.

My3bIKAHT 06-11-2013 13:59

дрожжики

jesc 06-11-2013 14:20

quote:
Originally posted by AntonV:
Очень надеемся попробовать твоего стаута (ну и пивка вообще) на одной из будущих дегустаций. Так что прибереги полторашечку, не забудь

Это шютка юмора? Ижбировцев удивить пивом из концентрата? Хорошо, одну оставлю нетронутой и надеюсь принесу на одну из встреч.

quote:
Originally posted by AntonV:
Просто я не понял почему ты связал перемешивание и количество дрожжевого осадка.

Ну, показалось логичным, что раз не перемешал, и на дне осталось густо, то в итоге на дне густой осадок. Не знаю как объяснить, подсознательно в общем связал ))
Crymov 06-11-2013 15:34

quote:
Originally posted by jesc:

Это шютка юмора? Ижбировцев удивить пивом из концентрата?



Дело не в удивлении. Ижбировцы всегда смогут правильно понять домашнее пиво и обязательно помогут добрыми и ценными советами. Так что, милости просимо!
AntonV 06-11-2013 15:54


quote:
Originally posted by jesc:

Это шютка юмора?


Никаких шуток, обязательно приходи. Все рукотворное нам интересно)

quote:
Originally posted by Crymov:

милости просимо!


тогда уж "ласкаво просимо"

izhpivovar 07-11-2013 23:58

Порассуждать...
Варили пиво в субботу и использовали однотварочный метод
суть тут
http://beermaster1.narod.ru/28.htm

кто что думает?

для себя выделил...

астойный способ:
Выход экстракта при этом способе меньше, чем при отварочном, но в заторе лучше сохраняются ферменты, в сусле большее содержание аминокислот и мальтозы. Сусло, приготовленное поэтому способу, содержит мало декстринов, поэтому сильнее сбраживается.

Отварочный способ
Анализируя способы отварки, можно отметить следующее: одноотварочный способ не дает нужной экстрактивности, а трехотварочный- более трудоемок и продолжительнее по времени. Поэтому наиболее широкое применение получил двухотварочный способ. Сусло полученное по двух- и трехотварочному способу лучше осветляется перед сбраживанием.

Seth 08-11-2013 08:34

Думаю, что упражняться с отварочным методом есть смысл, если плохой солод или много несоложёнки в засыпи, чтобы повысить экстрактивность. Виты и ламбики похоже затирают (http://www.brewery.org/brewery/library/LmbicJL0696.html Turbid Mashing for the Homebrewer), да и то без кипячения гущи.
AntonV 08-11-2013 09:34

quote:
Originally posted by izhpivovar:

Порассуждать...


Кунце то почитывай все же на досуге Он пишет, что сейчас используется в основном одноотварочный метод. А так же он говорит о том, что с появлением качественных, глубоко растворенных солодов отварочный метод вообще теряет свою актуальность, т.к. занимает больше времени и является более энергоемким.

Так что господа используйте настойный метод. Вон Фуллерс используют однопаузный настойный метод (с мэш-аутом вроде), не парятся всякими там отварками, и надо сказать преотличнейшее пивко получается

izhpivovar 08-11-2013 10:03

quote:
отварочный метод вообще теряет свою актуальность, т.к. занимает больше времени и является более энергоемким.

вот я про тоже хотел сказать....

quote:
Так что господа используйте настойный метод. Вон Фуллерс используют однопаузный настойный метод (с мэш-аутом вроде), не парятся всякими там отварками, и надо сказать преотличнейшее пивко получается

У англичан это вообще классика, на одной паузе

izhpivovar 09-11-2013 22:02

Еще один момент, кто добавлял хмель в затор? Читал , говорят есть результаты...
Petrovich_71rus 15-11-2013 01:26

скажите а если я буду использовать дистиллированную воду как это скажется на пиве , может кто делал , просто есть возможность брать эту воду в не ограниченных количествах, в чём плюсы и минусы этой воды.
Seth 15-11-2013 11:16

Не используют. В ней практически не содержится минеральных веществ. Сусло при затирании получится плохое, дрожжи будут бродить плохо. При использовании воды, очищенной обратным осмосом, добавляют четвёртую или пятую часть обычной не очищенной воды.
Фрэнк 15-11-2013 11:46

После осмоса ставится реминерализатор
izhpivovar 15-11-2013 11:55

Дистилированую пить то невозможно, вкуса нет ...
My3bIKAHT 16-11-2013 12:46

quote:
Ижбировцев удивить пивом из концентрата?

ижбировцы, прям не люди уже
это ж самое интересное - попробовать что-то
AntonV 17-11-2013 19:37

quote:
Originally posted by izhpivovar:
Дистилированую пить то невозможно, вкуса нет ...

Не то что невозможно, а вообще противопоказано, ибо она вымывает из организма всякие полезности.

izhpivovar 21-11-2013 10:06

Рецепт Авентинуса ...

click for enlarge 1920 X 1440 383.3 Kb picture

Seth 21-11-2013 13:09

И пропорции засыпи скрываются за пределами картинки, да и дрожжи неизвестны. Методом проб и ошибок
garikon 21-11-2013 13:58

quote:
И пропорции засыпи скрываются за пределами картинки

7.25 lbs. wheat malt
6 lbs. Munich two-row or Pilsner
0.3 lb. chocolate malt
1.25 oz. Hallertauer hops (3.7% alpha acid): 1 oz. for 90 min., 0.25 oz. at end of boil
Wyeast 2206 (Bavarian lager) or 3333 (German wheat)
2/3 cup corn sugar for priming
:

izhpivovar 21-11-2013 14:31

quote:
И пропорции засыпи скрываются за пределами картинки, да и дрожжи неизвестны. Методом проб и ошибок

Да и так все понятно 60% пшеничного, шоколадный подкрасить , остальное пилс...про дрожжи пишут , что они их домашние, может вообще ни как не называются...
Seth 21-11-2013 15:36

quote:
Originally posted by garikon:

7.25 lbs. wheat malt
6 lbs. Munich two-row or Pilsner
0.3 lb. chocolate malt
1.25 oz. Hallertauer hops (3.7% alpha acid): 1 oz. for 90 min., 0.25 oz. at end of boil
Wyeast 2206 (Bavarian lager) or 3333 (German wheat)
2/3 cup corn sugar for priming
:



откуда дровишки?
quote:
Originally posted by izhpivovar:

про дрожжи пишут , что они их домашние, может вообще ни как не называются...



а может просто пыль в глаза пускают и на 06-х ставят
-Spark- 21-11-2013 16:04

Те кто варит пиво, купил бы ингредиенты кто за сколько мне его сварит?)
20 литров допустим.
garikon 21-11-2013 16:15

quote:
откуда дровишки?

http://byo.com/bock/item/154-aventinus-weizenbock
Seth 21-11-2013 16:20

quote:
Originally posted by garikon:

http://byo.com/bock/item/154-aventinus-weizenbock

Ну это вариации на тему, а никак не оригинальная рецептура. Хотя, происхождение картинки выше тоже неизвестно.

-Spark- 21-11-2013 16:24

Или может кто предложит по сходной цене темное или бархатное?
izhpivovar 21-11-2013 16:28

quote:
Ну это вариации на тему, а никак не оригинальная рецептура. Хотя, происхождение картинки выше тоже неизвестно.

http://www.amazon.com/Brewing-...s/dp/0937381950

Seth 21-11-2013 16:46

Верю
izhpivovar 22-11-2013 10:39

quote:
Верю

есть еще в электронном виде вот это...

click for enlarge 300 X 386 28.5 Kb picture

там тоже есть про Авентинус...

K$u$ha 24-11-2013 14:34

Добрый день! Хочу мужу на НГ подарить пивоварню. Выбираю между Mr.Beer и InPinto. Может кто-то пользуется ими? Какая лучше? Ну или другую посоветуете?