izhpivovar у нас с игорем есть ESBшные дрожжи они самый то для Лондона .S-04 -у них профиль сладковат, выброд будет на 75 %,а тебе нужен выброд на 85-90 .
Спасибо. А про эти кто что знает, пишут мол везде на микропивоварнях их используют
Мантоновские Gervin English Ale Yeast
Мантоновские Gervin English Ale Yeas
Вова-это клон ноттингема.Вобщем если любишь сухо-бери ноттингем,если сладко -04,
Господа, может зелёное пиво замутим ко Дню Святого Патрика (17 марта). Кто знает, как его варят?
quote:
зелёное пиво
я за
quote:
у нас с игорем есть ESBшные дрожжи
у кого конкретно?
Вчера разлил специально приготовленный для жены - Ореховый Эль,
больше налил в стекло...
quote:
у кого конкретно?
2 и 3 генерация у меня есть
Домашняя пивоварня для богатых и ленивых
Те же 23 литра пива.
http://www.williamswarn.com/Shop/The-WilliamsWarn
Теперь наша корова вдвое больше молока давать будет
Поздравляю, первый в Ижевске наверное
quote:
Originally posted by izhpivovar:
Seth
а что ента за девайс ? ))
Рефрактометр
quote:
Seth
Ну, ты прям, воще!!!
Ну теперь когда запустишься? Все вродь есть теперь, или еще будешь укомплектовываться?
Начинаю запускаться.
quote:
Начинаю запускаться
Ну тогда в добрый путь...
Домпивовары, планирую избавиться от дрожжей London ESB 1968 - 3 генерация. Мож кому надо
Заварил дункель. Поглядим, что получится.
зы. рефрактометр очень удобная вещь.
quote:
London ESB 1968 - 3 генерация. Мож кому надо
Никому. Завтра в утиль тогда
quote:
Originally posted by garikon:
Никому. Завтра в утиль тогда
Они у тебя провизию каждый день вымогают что ли?
Хуже, занимают место в холодильнике
. Просто есть у меня такие на генерацию моложеЯ заберу, тогда
quote:
Originally posted by Seth:
зы. рефрактометр очень удобная вещь.
Откалибровал надеюсь? Показания с ареометром при пересчете совпадают?
Он калиброванный (воду 0.000 показывает), с автоматической температурной компенсацией.
Ну ваще норм тогда. А че по чем вышло на рубли?
Около 800 рублей.
Открыл после 10 дней перелива в бутылки Трипель - отчетливый аромат зеленых яблок! Песец! Надеюсь пока только на одно, что пиво еще зеленое и в таком пиве всегда большее количество ацетальдегида, который снижает свою концентрацию по мере созревания
выдерживать и еще раз выдерживать. Дрожжики сделают своё дело. Для таких высокоплотных сортов это критично. Не тарапися) И не убирай в холод.
Да Антон прав не убирай в холод пока, цитата:
"Факторы, сокращающие содержание ацетальдегида после основного брожении
.Активное вторичное брожение и выдержка
.Тёплая выдержка
.Большая плотность дрожжей при выдержке
.Минимальная аэрация"
quote:
Originally posted by Seth:
Заварил дункель. .
Рецептиком поделишься?
Разлил "дункель". Цвет совсем ушёл, получился классический вайцен
Аромат, вроде, достойный. Поглядим...По бирситу цветность небось считал.Если да, то делай плюс 20% к засыпи цветого солода.
Буду иметь ввиду
quote:
По бирситу цветность небось считал
Грешит бир смит иногда, но там самое главное профиль своего оборудования выстроить и еще опытным путем конечно подгонять...
Привет всем пивоварам))! Есть такой вопрос. имеется пивоварня куперс и самодельная )). вопрос в следующем. У меня в куперсе крышка не герметична(гидрозатвора даже не предусмотрено), так и должно быть?просто я в ней успел тока разок сварить(пиво кислое,грешу именно на то что воздух попадает при брожении) На самопале с гидрозатвором все получается(варил 2 раза). Есть у Вас опыт общения с этим куперсом?Заранее спасибо за ответ!
Существует способ брожения и без гидрозатвора(открытое брожение), ведь при брожении образуется шапка пены которая является естественным препятствием от кислорода воздуха. как только пена спадет поплотнее прикрыть и всё...
понятно, спасибо за ответ.А какой из этих двух способов является предпочтительней?
Я лично, как впрочем и большинство домашних пивоваров предпочитаю с гидрозатвором, так как не надо беспокоиться о заражении и окислении...
вот и мне видимо придется это баксовое ведро теперь для отстоя и розлива использовать))) А,кстати, после розлива по бутылкам пиво может прокиснуть?через 5 дней пробывал после розлива(пробка плохая оказалась на одной из бутылок) кислятина была с запахом пива)) бутылки использовал новые,помыв перед розливом горячей водой (с учетом того что при розливе из бочки пиво кислым не было). В чем может быть засада?
Бутылки и крышки следует дезинфицировать перед розливом. Могла попасть зараза и пиво испортилось. Скиснуть само по себе (без помощи контаминантов и при нормальном условии хранения) пиво не может за пять дней точно.
quote:
контаминантов
Чего ругаешься
Есть ли пивоварня в наличии?
quote:
Originally posted by izhpivovar:
Существует способ брожения и без гидрозатвора(открытое брожение), ведь при брожении образуется шапка пены которая является естественным препятствием от кислорода воздуха. как только пена спадет поплотнее прикрыть и всё...
А я думал, что все дело в углекислом газе, который выделяется дрожжами в процессе брожения и скапливается над поверхностью сусла (пока его не выдует чем-нить...)
Но с гидрозатвором надежнее.
quote:
Бутылки и крышки следует дезинфицировать перед розливом
это понятно,именно так перед розливом и мыл. Или как то надо особенно мыть?)) Чем их дезенфицировать?(лью всегда только в новые бутылки) Обычная горячая(градусов 75) проточная вода не подходит?
quote:
Чем их дезенфицировать?
обычным йодным раствором
quote:
обычным йодным раствором
а какая концентрация должна быть у этого раствора?
quote:
а какая концентрация должна быть у этого раствора?
10 мл аптечного йода на 25 литров холодной воды
То есть развел на 25 литров, потом просто ополоснуть бутылки и пробки в этом растворе или дать постоять с этим раствором?и потом я так понимаю надо еще водой ополоснуть?
quote:
То есть развел на 25 литров, потом просто ополоснуть бутылки и пробки в этом растворе или дать постоять с этим раствором?и потом я так понимаю надо еще водой ополоснуть?
Не просто ополоснуть, но и налить внутрь, дать постоять, взболтать и слить. 30-40 минут будет вполне достаточно. Йодовый раствор для дезинфекции тем и хорош, что его не надо споласкивать.
спасибо за развернутый ответ!
Только воду нужно холодную для йода
Я пробовал и йодом и хлором и остановился на хлоре. Он уж точно все убивает, правда вот споласкивать после него надо(после йода не надо).
Сегодня буду делать Клон Fuller's ESB
Оригинальный рецепт выглядит так
(5 галлонов / 19 л, экстракт с зерном)
OG = 1.060 FG = 1.014
IBU = 35 SRM = 15
ABV = 5.9 %
Состав
1.3 фунта (0.57 кг) светлого сухого солодового экстракта Muntons
4.0 фунта (1.8 кг) светлого жидкого солодового экстракта Muntons (добавляется в конце)
3.3 фунта (1.5 кг) солода Muntons pale ale
1 фунт 2 унции (0.51 кг) кристаллического солода (75 .L)
5.25 единиц AAU, хмельTarget (60 минут) (0.53 унции/15 г, 10% альфа-кислотность)
2.6 единиц AAU, хмель Challenger (60 минут) (0.34 унции/10 г., альфа-кислотность 7.5 %)
0.83 AAU, хмель Northdown (15 минут) (0.1 унции/2.7 г., альфа-кислотность 8.5 %)
1.66 AAU, хмель Goldings (15 минут) (0.33 унции/9.4 г., альфа-кислотность 5 %)
0.33 унции (9.4 г.) хмеля Goldings (сухое охмеление)
Дрожжи Wyeast 1968 (London ESB) или White Labs WLP002 (English Ale)
Дрожжи Wyeast 1968 (London ESB) или White Labs WLP002 (English Ale)
Поэтапная инструкция
Нагрейте 3.4 кварты (3.2 л) воды до 165 .F (74 .C). Засыпьте дробленное зерно в мешочек для настаивания. Погрузите мешочек в воду и оставьте при температуре около 154 .F (68 .C) на 45 минут. Пока зерно настаивается, начните греть 2.25 галлона (8.5 л) воды в Вашем сусловарочном котле. Когда настаивание подойдёт к концу, зачерпните 1.1 кварты (~1.1 л) воды из сусловарника и добавьте к зерновому настою в емкость для настаивания. Разместите дуршлаг над сусловарником и выложите в него мешочек для настаивания. Пролейте зерновой настой (вместе с добавленной водой) через мешочек с зерном. Нагрейте жидкость в сусловарнике до кипения, затем введите сухой солодовый экстракт, добавьте 60-минутный хмель и начинайте варку. За 15 минут до конца варки, добавьте следующую порцию хмеля. Затем выключите огонь и добавьте жидкий солодовый экстракт. Хорошенько размешайте, чтобы он растворился, затем снова включите нагрев. В конце варки охладите сусло и перелейте в ферментер, добавив туда достаточно воды, чтобы получить 5.0 галлонов (19 л). Введите дрожжи и сбраживайте при 70 .F (21 .C). Когда брожение подойдет к концу, перелейте во вторичный бак и добавьте хмель на сухое охмеление. По прошествии несколько дней разлейте по бутылкам, когда пиво осветлится.
а мой вот так(спасибо Саше за дельные советы)
вчера подготовил стартер , в обед сегодня видел, что всё ожило и готово к работе...
Вова, должно получиться отлично. Английские хмели рулят!
Лед тронулся, господа)) Мой первый "завар" поставлен. Осталось ждать, потирая ладони!
С почином, в полку домашних пивоваром прибыло
Это можно будет сказать еще только через 3-4 недели после первой дегустации))
Итак, отчет по смешанному циклу пивоварения, т.е добавление к экстракту зернового сусла. Зерновое сусло можно получить из солода затиранием при определенной температуре, но специальные солода не требуют затирания. У меня как раз карамельный солод. Он мне даст тела пиву и характерный вкус.
Берем предварительно помолотый солод и насыпаем его в тканевые мешочки.
Да еще у меня остался изолон , я им утеплил кострюльку для настаивания солода.
quote:
Нагрейте 3.4 кварты (3.2 л) воды до 165 .F (74 .C). Засыпьте дробленное зерно в мешочек для настаивания. Погрузите мешочек в воду и оставьте при температуре около 154 .F (68 .C) на 45 минут.
quote:
Разместите дуршлаг над сусловарником и выложите в него мешочек для настаивания. Пролейте зерновой настой (вместе с добавленной водой) через мешочек с зерном.
Далее по рецепту, о котором выше писал
Так настаивание 45 минут при температуре 68 градусов и есть затирание
Вчера начал процесс подготовки сусла для разведения дрожжей. Будем пробовать получать много-много маленьких траппистов
quote:
Originally posted by Seth:
Будем пробовать получать много-много маленьких траппистов
УДАЧИ!!
Даёшь, "траппистов" а-ля рюс! quote:
Так настаивание 45 минут при температуре 68 градусов и есть затирание
ну это я так попал точно, но можно и просто запарить кипятком и всё.... Сахаров мне от карамельки не надо, их дрожжи из экстрактов возьмут...
При дозревании, когда пиво уже разлито по бутылкам, насколько критично, вертикально бутылка стоит или лежит на боку? Буду использовать 2л пластик.
Очень критично. Надо чтобы бутылки были вертикально. Дрожжи при дозревании оседают вниз на дно и образуют осадок, если будут горизонтально , то при наливе в бокал осадок будет взбалтываться(исключение пшеничка, там приветствуется).
С праздником, господа пивовары!
Да всех с праздником !
Милые дамы, с 8 марта вас !!!
Разливал на днях пиво по бутылкам, использовал очень удобную стойку для сушки бутылок на 45 штук,
вид в разобранном виде...
собрал...
вид сверху...
в действии, за ручку удобно переносить...
а вот бортик на подставке, который задерживает воду...
Вчера отведал свое первое пиво. Вроде все делал правильно.
Ставил Finlandia Тумма, Темное. Один набор (1 кг) на 15 или 20 л пива. Делал на 17 литров.
Итак: Давление в бутылках было довольно большое. Открыл... запах приятный, хороший цвет, не мутное. Наливаю в бокал. Пены почти что нет, а если и есть то очень быстро сходит, или же просто мелкие пузырьки газа. При розливе по бокалам картина напоминает больше розлив газировки.
На вкус... мне показалось что есть дрожжеватый привкус. Вкус получился не насыщеный, как будто пиво разбавленное. Не горькое.
Алкоголь где то 3,7 по подсчетам.
Вобщем что то сделал не совсем так.
Может кто то подскажет что могло повлиять на такой результат?
quote:
Originally posted by supergood:
Может кто то подскажет что могло повлиять на такой результат?
Вот основные моменты для экстрактного пивоварения:
1. Старайся не использовать глюкозу вообще, лучше возьми больше экстракта, ну или меньше воды (жаба будет давить, понимаю, но ты ее одолей, избавишься от водянистости).
2. ПРименяй дополнительное охмеление (горькие вещества хорошо влияют на пеностойкость), а так же добавляй в небольших количествах, до полукилограмма в сумме, карамельные (для освежения вкуса) и специальные (например CaraPils или CaraFoam для усиления пенообразования) солода.
3. Кипятить экстракт целый час, особенно из консервы, нет необходимости. Максимум минут 15. Сохранишь остатки вкуса и аромата, которые остались в консерве после хранения (обычно наборы попадают к нам уже довольно лежалые).
4. Ну и конечно же, надо набраться терпения и дать таки пиву после недели карбонизации постоять еще минимум 2-3 недели, при температуре основного брожения (это значительно округлит вкус, одновременно дрожжи подъедят за собой всю гадость, которая плохо влияет на органолептику).
Спасибо за консультацию.
По п.1 Как раз неделю назад поставил новую партию. Использовал сусло. Для вторичного брожения тоже нежелательно использовать глюкозу и сахар?
По п.3 тоже сделал как ты говоришь.
Насчет п.2 думаю попробую в будущем.
А вот насчет п.4... После первичного брожения (10 держал) и розлива по бутылкам неделю подержал в комнатной температуре и 2 недели на балконе (застекленный +15 где то держится). То есть лучше подержать в комнатной температуре?
quote:
Originally posted by supergood:
Для вторичного брожения тоже нежелательно использовать глюкозу и сахар?
Видимо ты имеешь ввиду карбонизацию все таки, т.к. на вторичном брожении, если его вообще применять, происходит дображивание остаточных сахаров сусла и одновременно осветление пива. Так вот для карбонизации смело добавляй глюкозу, лучше всего сироп глюкозы.
Совсем продвинутые пивовары применяют технологию добавления активно бродящего сусла на карбонизацию. Так называемый кройценинг.
quote:
Originally posted by supergood:
А вот насчет п.4...
Лучше всего делать так, сначала основное брожение (должно занять максимум 5 дней), как булькать перестало активно, оставляешь дня на 3 еще, затем переносишь на балкон в +15 еще на 3 дня. За это время пиво должно хорошо осветлиться. Потом розлив на карбонизацию, еще неделя при температуре основного брожения. Потом оставляешь в покое на 2 недели минимум, лучше в темном месте.
ПОтом зовешь друзей и всё это дело уничтожаешь под одобрительное мычание, и под ликбез-лекцию о великом напитке, нюансах его вкуса и аромата
Рыбу категорически своим пивом не запивать!)
Лучше запейте стейки, ну или сырка там подрежте, орешки насыпьте.
Cheers!
Благодарю за столь содержательный ответ.
Возник вот еще какой вопрос: сколько лучше добавлять глюкозы на карбонизацию и на что это влияет?
Очень уж хочется чтоб вторая партия получилась хорошо.
6-7 грамм на литр вполне достаточно. Влияет на степень карбонизации.
Интересно, кто-нибудь пробовал фильтровать пиво перед употреблением? И как это на вкус повлияет?
quote:
кто-нибудь пробовал фильтровать пиво перед употреблением?
а нафига?
quote:
Originally posted by supergood:
сколько лучше добавлять глюкозы на карбонизацию и на что это влияет?
Seth все верно говорит, потому что шарит) Ну а вообще до 9г на литр. Это обеспечит карбонизацию где то в 3 объема СО2, что многовато для стандартного эля, но в самый раз для вайцена.
Да кстати, пользуйся специальными программами для составления рецептов, там и карбонизацию посчитаешь, BeerSmith или ProMash.
блин
тоже хочу своё пиво))боюсь чтонибуть пойдет не так, разочаруюсь о потраченном времени и деньгах и так и останется))
ну и попробовать естессно хочется
quote:
Originally posted by IzhStyle:
блин
боюсь чтонибуть пойдет не так, разочаруюсь о потраченном времени и деньгах и так и останется))
ну и попробовать естессно хочется
И хочется и колется Надо верить и всё получиться...
quote:
блин тоже хочу своё пиво))
А что мешает? Не надо бояться...Результат того стоит. Проверено.
Да, Елена проверила все на личном опыте
Подтверждаю, дело того стоит. И эффект от такого пива как-то мягче чтоль. Помимо приятного вкуса)
quote:
И эффект от такого пива как-то мягче чтоль.
Согласна, голова с утра не болит)))
Вобщем понял одну вешь. Созревать концентратное в холоде не надо. Просто месяц-полтора после розлива по бутылкам при комнатной температуре и можно пить. Охлаждать только перед употреблением. Стояли и там и там, то которое в комнате готово, холодильничное нет.
Отрывок из выше изданной статейки про брожение...
Альдегиды
Самое простое описание брожения - это процесс преобразование сахара в этанол и углекислый газ, в ходе которого образуются как незначительные объёмы других веществ (например, эфиров и высших спиртов), так и заметные объёмы скажем альдегидов. При брожении сахар проходит серию превращений, включая ацетальдегид (уксусный альдегид, метилформальдегид или этаналь). Его вкус характерен для зелёного пива и постепенно исчезает при созревании. Ацетальдегид и другие карбонильные соединения придают пиву травяной, резкий и сидровый тон.
Итак, уксусный альдегид - это промежуточный продукт распада сахаров под действием ферментов дрожжей. Для уменьшения содержания этого соединения в пиве практикуется вторичное брожение и созревание, во время которого дрожжи расщепляют оставшийся ацетальдегид до этанола. Для того чтобы этот процесс был эффективен, нужны здоровые дрожжи, активность которых не снижена низкой температурой и преждевременным или наоборот, поздним, снятием пива с дрожжей (либо фильтрацией). У альдегидов низкая температура кипения, поэтому они активно удаляются из пива вместе с углекислым газом. Брожение при повышенном давлении мешает этому процессу, этого давление во время созревания в ЦКТ (вместе с углекислым газом) следует сбрасывать.
Нужно заметить, что при попадании кислорода в готовое пиво, этанол окисляется обратно до альдегидов, которые вносят в свою лепту при порче/старении пива. Другой катализатор - свет, может запускать процесс окисления, вызывая образование всё тех же альдегидов и побочного вкуса в пиве. По этой причине важно не допускать аэрации пива после основного брожения, особенно при розливе по бутылкам. Следует избегать света и высоких температур при хранении.
Однако, медленное окисление этанола весьма желательно, оно добавляет уникальный тон шерри (креплёного вина) пиву. Управляемое окисление танинов смягчает терпкость красного вина. Грубые высшие спирты превращаются в эфиры при созревании, тем самым улучшая букет пива или вина. Ячменные вина (барливайны) и имперские стауты - отличный пример получение богатого вкуса при многолетней выдержке.
Методы изменения содержания альдегидов в пиве
Факторы, увеличивающие содержание ацетальдегида при основном брожении
Интенсивное брожение
Высокая температура брожения
Превышения нормы задачи дрожжей
Повышенное давление при брожении
Минимальная аэрация
Брожение с перемешиванием
Факторы, сокращающие содержание ацетальдегида после основного брожении
Активное вторичное брожение и выдержка
Тёплая выдержка
Большая плотность дрожжей при выдержке
Минимальная аэрация
Хочу спросить, кто нибудь использует двойное снятие с осадка?
То есть первичное брожение->снятие с осадка->вторичное брожение->снятие с осадка и розлив на карбонизацию.
И какие плюсы/минусы?
Используем. Плюсы: пиво чище, в нём меньше дрожжей. Минусы: во время перелива есть опасность контаминации.
quote:
есть опасность контаминации
по-русски: опасность заражения....
Был эксперемент, где преливали на вторичку и оставляли на дрожжах
Один сообщил, что его пиво, перелитое на вторичку , было <чище>, но вариант, выдержанный на дрожжах был вкуснее. <Мой окончательный вердикт - я предпочёл пиво, оставшееся на первичке>, говорит Адам, <это меня очень разочаровало, ведь я переливал на вторичку всё своё пиво почти 2 года>.
Второй также отдал предпочтение той половине своего Американского Пейл Эля, которую она оставил на первичке. Правда оно и показалось <чище> для него. <Я считаю, что выдержка пива на дрожжах делает его более зрелым и сокращает время созревания>.
<Та порция молодого пива, что я оставил на дрожжах, сильно отличалась ароматом и вкусом от перелитой на вторичку> . <Я различил хлебный, зерновой аромат, лучше поставленную хмелевую горечь. В целом оно не такое округлое как первая порция. Я думаю, что на выдержку (кондиционирование) первой порции пива могло повлиять много причин. Поэтому я не могу сказать с уверенностью, что выдержка пива на дрожжах опытным пивоваром как-то изменит его вкус в отрицательную сторону.>
Заключение
Шесть участников пивоваренного эксперимента заметили разницу в уровне карбонизации или пенообразовании образцов. Четверо определили, что перелитое на вторичку пиво лучше карбонизировано относительно пива, оставленного на дрожжах. Однако, необходимо заметить, некоторые из этих экземпляров дольше находились в бутылках или кегах, что положительно повлияло на лучшую карбонизацию.
Только один пивовар доложил о заметной разнице цвета образцов, пиво, оставшееся на дрожжах было слегка темнее. Опять же, никто из пивоваров не говорил о посторонке, испортившей образцы. Оставленные на дрожжах лишние две недели.
Я лишний раз не переливаю , ибо боюсь заразить...
Я напротив постоянно переливаю ибо хмель и объем СО2 на первичке защищает сбраживаемое пиво от контаминации при переливе на вторичку
Вопрос, как обычно спорный... Игорь , тогда с тебя более развернутый ответ про вторичку...
Так в том то и дело... Я хочу узнать как и что, чтобы решить стоит пробовать или нет. Просто при одноразовом брожении мое пиво получается будто водой разбавленное. Вот и думаю разрешит ли вторичное брожение эту ситуацию или же я в принципе что то не так делаю.
quote:
Originally posted by supergood:
будто водой разбавленное
Тут, видимо, не хватает тела у пива, конечная плотность низкая. Вторичным брожением делу не поможешь.
Я хочу попробовать:
1) снизить обьем воды
2) мешать осадок пару раз магнитной мешалкой во время брожения в ферментаторе
quote:
Originally posted by supergood:
Я хочу попробовать:
1) снизить обьем воды
Тело зависит от температуры затирания, количества несбраживаемых сахаров. Увеличение плотности путём уменьшения количества воды приведёт к увеличению % алкоголя. Хотя, если при этом уменьшить или вовсе исключить добавление глюкозы (к чему и надо стремиться), то желаемый эффект может быть приближен, полагаю.
quote:
2) мешать осадок пару раз магнитной мешалкой во время брожения в ферментаторе[/B]
Зачем?
quote:
Тело зависит от температуры затирания, количества несбраживаемых сахаров.
А вот это можно перевести?)))
При изготовлении из концентратов процесс затирания отсутствует
тогда как уменьшить количество несбраживаемых сахаров?
я думал что перемешивание в этом поможет))
quote:
Originally posted by supergood:
как уменьшить количество несбраживаемых сахаров?
Его то как раз и не надо уменьшать, если хочешь избавиться от водянистости)
Несбраживаемые они и есть такие, тут мешай не мешай меньше не станет.
Рецепт один: Убирай глюкозу, добавляй экстракт, применяй спецсолода.