Моделирование

Расскажите нубу про RC самолеты

dtpudm 23-12-2015 13:16

"Документ в том числе обязывает регистрировать все беспилотники, за исключением тех, у которых максимальная взлетная масса составляет 0,25 килограмма и менее. Это будет касаться даже игрушечных вертолетов и квадрокоптеров, впрочем, для них предусмотрят упрощенный учет. "Если он игрушечный (вертолет), но весом больше, чем 250 граммов, то для него будет упрощенный учет", - сказал журналистам глава комитета Госдумы по транспорту Евгений Москвичев."
air born 23-12-2015 13:27

quote:
Originally posted by dtpudm:

сказал журналистам глава комитета Госдумы по транспорту Евгений Москвичев."





Когда я в 1998 году ввозил в Россию свой 1-й FM передатчик Hi-Tec с радиусом действия в 5000 м. не тоже сказали, что его на до ОБЯЗАТЕЛЬНО зарегистрировать (ну его канал) в Роскомсвязи УР. И когда я как законопослушный гражданин туда обратился, на меня посмотрели как на идиота и сказали: "...иди мальчик иди." А потом я выучился на юриста и всё понял. Как и что делать, оказалось наше законодательство - сплошное решето по этому если правильно читать, то ... можно многое увидеть
air born 23-12-2015 13:49

дискутировать на эту тему можно долго, там вопрос касается определений и терминологиии, приведу лишь один пример несоответствия:
Выдержка из постановления правительства РФ: "..."беспилотный летательный аппарат" - летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;..."

Вроде как всё подходит к модели самолёта, НО, возьмём чемпионатный планер класса A2 он свободно летающий, но может управляться посредством механики летит высоко (если сделан хорошо, долго), весит больше 250 грамм, его надо регистрировать? - нет! почему??? потому, что: нету - "и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления" - вот и косяк N 1 нестыковка идёт! И таких косяков там много, а если не выполняется хотя бы одно требование, то закон не действует на твой летательный аппарат, там есть определённые требования к силовой установке и ещё чёрт знает сколько всяких параметров, чтобы самолёт считался БПЛА в понятии закона, а не только от того, что он у тебя сам без пилота летает.

StrelokL2 23-12-2015 14:08

в городе около дворца президента и горсовета не летай
а летай в глухом поле чтобы люди не видели и будет те щастье
ZV 23-12-2015 14:32

3 месяца еще можно летать и летать.
Самик из потолочки в 250г не укладывается?
dtpudm 23-12-2015 15:23

за весом не следил, не заморачивался.
Весит около 500 гр.
dtpudm 23-12-2015 15:26

quote:
Originally posted by StrelokL2:

чтобы люди не видели


нееееее!
А как же девчонок цеплять???!!!
Ради этого все и задумано.

air born 23-12-2015 16:25

да вобще по фигу, чё вы заморачиваетесь? наше правительство придумало очередную лабуду, а вы паникуете сразу - глухое поле.. тёмный лес... чё за бред? ни кто вам слово не скажет, главное как говорилось выше не летать где попало и технику безопасности соблюдать.
air born 25-12-2015 08:12

quote:
Изначально написано dtpudm:

Кто поможет с облетом?



Ну что как с решением по облёту модели в эту субботу, т.е. завтра, погода вроде нормальная ожидается, мы по крайней мере собираемся, пока что ехать, жду ответа сегодня, по времени пока не решили, но точно с утра поедем, если решитесь, время сообщу вечерком, жду ответа.
dtpudm 25-12-2015 10:37

Захворал я.
Печалька.

З.ы.
щас второй стрелок опять мне минус поставит.
Нвзлюбил он меня.
Все недождется морковки.

air born 25-12-2015 12:36

quote:
Изначально написано dtpudm:

Захворал я.



Бывает, ну перед НГ-то нельзя болеть, лечитесь и выздоравливайте, впереди ещё каникулы, время будет!
dtpudm 25-12-2015 14:59

спасибо. И Вам не хворать!
dtpudm 27-12-2015 14:16

Злоключения продолжаются.
Кто- то (уж не Стрелок ли? ) очень не хочет пускать меня в небо.

Что такое с двигателем?
Двигатель крутится рывками, и греется.



air born 28-12-2015 01:44

Очень похоже на то, что пропала одна из фаз, на одном из силовых проводов "искра в землю ушла" либо обрыв в обмотке.
djcha 28-12-2015 03:12

Для начала подменой двигателя и регуля определить , что неисправно , движок можно перемотать ,если ключи в регуле накрылись - можно перепаять , однако это очень геморно .
dtpudm 28-12-2015 08:45

quote:
Originally posted by djcha:

Для начала подменой двигателя и регуля определить , что неисправно


Кто поможет с этим?

StrelokL2 28-12-2015 10:49

сигнального бибип-писка нет при подключении батареи
скорее всего рег того

хотя мож и мотор нагнулся
провода пробовал менять местами которые от мотора к регу?

dtpudm 28-12-2015 12:28

quote:
Originally posted by StrelokL2:

сигнального бибип-писка нет при подключении батареи


то есть, то нет.
Мотор после

quote:
Originally posted by StrelokL2:

провода пробовал менять местами


то дергается, то нет.

На видео "бибип" нет, но мотор дергается.
А может и не дергаться без "бибип".

air born 28-12-2015 13:11

quote:
Изначально написано dtpudm:

то дергается, то нет.



т.е. это значит, что: "то дёргается, то крутиться нормально"?

если так, то точно где-то нет контакта, либо провод силовой (один из трёх), либо обмотка (так же одна из трёх), либо где обмотка в силовой провод переходит. Прозвонить надо мультиметром.

dtpudm 28-12-2015 13:18

то дергается, то никакой реакции.
StrelokL2 28-12-2015 14:26

рег походу сдох ящитаю

а батарея случаем не в ноль высажена7
поди вольтажа не хватает на прокрутку мотора

dtpudm 28-12-2015 14:38

quote:
Originally posted by StrelokL2:

а батарея случаем не в ноль высажена7


c самого начала так же подумал.
Для исключения этого- зарядил батарею. Не помогло.
Попробую отпаять "бананы" и припаять провода напрямую.

air born 28-12-2015 15:34

quote:
Изначально написано dtpudm:

c самого начала так же подумал.
Для исключения этого- зарядил батарею. Не помогло.
Попробую отпаять "бананы" и припаять провода напрямую.





не это не причём если батарея заряжается нормально. Если высажена в ноль, он попытается покрутить и не сможет а потом при переключении ручки газа до минимума регуль пропиликает как при подключении, если там есть хоть чуть чуть электричества, то мотор начнёт крутиться но медленно, а потом остановится (это отсечка называется) и регуль пропиликает, батарея тут не при чём. У вас мотор-то с регулем по 1 штуке всего заменить не чем, для проверки?
air born 28-12-2015 16:00

Надо проверить мотор и регуль, можете со всем добром подъехать в моделку ко мне если желание есть, всё проверим и выясним. Я там каждый день с 17.30 (понедельник, среда с 18.00).
dtpudm 28-12-2015 17:41

quote:
Originally posted by air born:

в моделку



это где?
air born 28-12-2015 22:57

Это на Восточной, 73а НТЦ Механик
dtpudm 28-12-2015 23:52

да это совсем рядом со мной. Вот повезло мне.

Посмотрел на карте. Соорентировался. А где вход?

air born 29-12-2015 12:08

Хм...хороший вопрос, я даже не знаю как на него правильно ответить..., наверное там же где и выход , а если серьёзно, со стороны ул. Восточной, он там один на самом деле, там над ним надпись большая НТЦ МЕХАНИК.
dtpudm 29-12-2015 08:41

можно сегодня подойти?
Кого спросить?

З.Ы,
Для того чтобы найти "выход", нужно войти в здание.
Не входя в здание я не найду выход из него.

air born 29-12-2015 09:01

quote:
Originally posted by dtpudm:

можно сегодня подойти?
Кого спросить?



всё в Р.М. отписал
dtpudm 05-01-2016 13:50

Смазка подшипника.
Смотреть с 2м.50 сек.
А какое масло заливать?


air born 05-01-2016 22:45

Интересный способ! создать отрицательное давление и подшипника сами "всасут" масло!
quote:
Originally posted by dtpudm:

А какое масло заливать?



чёрте го знает, судя по цвету, какая-то суровая синтетика, я думаю WD-40 вполне подойдёт для этих целей, кроме того там обороты не такие уж большие, что бы масло горело, так сто я думаю любое с индексом 5-W40 подойдёт.
dimm 07-01-2016 21:36

WD40 - это не смазка, это обезвоживатель контактов. Чем смазка жиже, чем меньше она будет держаться в подшипнике. На сильно отрицательные температуры (5W..) тоже вряд ли нужно, при таких температурах обычные люди не летают (а кто летает, тот таких вопросов не задает).
Ну и опять же, ТС не тем заморачивается. А движок хоть на чем-то бы закрепить, чтобы он на проводах не конвульсировал.
air born 12-01-2016 09:16

Когда уже летать будем на новом самолёте???
dtpudm 12-01-2016 10:18

Вчера пришел новый двигатель взамен сгоревшему(?).
Проверил, работает.
Пока работает.
Готов к полету.
air born 12-01-2016 10:55

в эти выходные едем летать, МЫ едем, ВЫ можете тоже со своей техникой подтягиваться если есть желание на пруд ижевский в районе бывшего Дворца Пионеров - летаем там, там рыбаков меньше.
по времени согласуем в пятницу более конкретно.
dtpudm 12-01-2016 11:06

машину найду, приеду.
air born 12-01-2016 11:19

я бы свои услуги предложил по перевозке, но у меня и так машина полная и ребят и самолётов.
dtpudm 12-01-2016 11:36

спасибо за участие.
Авто, наверное, нашел.
Лишь бы погода не подвела.
В субботу обещают снег, а в воскресение -24 градуса.
Вы там как долго запускаете самолеты?
StrelokL2 12-01-2016 13:21

-24 эт холодно )) потолочка стает оч хрупкая
лучше подождать хотя бы -10
Barakuda 12-01-2016 14:00

Надо в зале летать ;-)
StrelokL2 12-01-2016 14:06

я все свои зальники разломал)
сделай мне а?))
air born 12-01-2016 14:11

да, в зале дома или на кухне, там теплее ;-), я что-то такого прогноза не нахожу "-24 в субботу" пока что вижу -10, -12, ну посмотрим ближе к выходным. Летаем по настроению часа 3-4 как правило, ну если холодно, то часа 2, в сильные-то морозы не летаем конечно, когда -20. В -15 обычно с планерами ездим, там не замёрзнешь, бегаешь потому что всё время: затянул и побежал догонять-искать
dtpudm 12-01-2016 14:55

начало полетов во сколько?
Как лучше подъехать к "летному полю"?
Barakuda 12-01-2016 19:52

quote:
Изначально написано StrelokL2:
я все свои зальники разломал)
сделай мне а?))

Уж как нить сам )) опыт у тебя есть ))

air born 12-01-2016 22:36

quote:
Originally posted by dtpudm:

начало полетов во сколько?
Как лучше подъехать к "летному полю"?



где-то к 11 часам примерно подъезжаем обычно, подъехать можно так: спустились по п. Широкому до пруда и на право метров 200-250 метров, там какое-то кафе синенькое справа стоит, во напротив него и остановится, а слева спуск на пруд и вот вперёд по льду как можно дальше от берега.
dtpudm 16-01-2016 14:01

что- то не нашел вас.
Попытался самостоятельно запустить самолет.
Электроника опять подвела.
Дома выяснил что регулятор не хочет работать на холоде.
Barakuda 16-01-2016 22:24

quote:
Изначально написано dtpudm:
что- то не нашел вас.
Попытался самостоятельно запустить самолет.
Электроника опять подвела.
Дома выяснил что регулятор не хочет работать на холоде.

Очень подозрительно, ни разу такова не было Как может столько электроники в раз сгореть и глючить

dtpudm 16-01-2016 23:13

на что намекаешь?

З.Ы.

У нубов такое постоянно!

air born 16-01-2016 23:23

Да действительно странно? Обычно регулю вобще пофигу при какой температуре работать, серваки отказывают в холод, аккум быстрее садиться, но регуль?...
air born 16-01-2016 23:34

А нас не нашли, потому что нас там и небыло, я где-то выше писал вроде что по воскресеньям обычно летаем, так вот завтра мы там будем в 11 часов.
dtpudm 16-01-2016 23:36

сегодня была еще одна попытка запустить самолет.
Все очень печально.
Самолет полетел, мне показалось что слишком резво.
Набрал высоту, метров пять, я (как сейчас понимаю) испугался что он улетит далеко от меня и стал закладывать вираж...
Жаль что Дениса не повстречал.
air born 16-01-2016 23:45

Самолёт живой?
dtpudm 16-01-2016 23:55

quote:
Originally posted by dtpudm:

Все очень печально.



Классическая морковка.
Крыло живое.
Нос разворотило.
И почему- то киль как ножом срезало (хотя, есть предположение почему так получилось с килем. Больше так не буду собирать киль).
Конечно же, можно было за вечер залатать огрехи...
Но снег выявил недостатки в конструкции самолета.
Поэтому решил сделать новый фюзеляж с учетом выявленных мной недостатков.
air born 17-01-2016 01:54

Ясно.
StrelokL2 17-01-2016 13:14

Крутяк! )))
air born 18-01-2016 16:08

фото в студию, если можно.
dtpudm 18-01-2016 16:39

quote:
Изначально написано air born:
фото в студию, если можно.

нельзя.

Сам "полет" не фотографировал.
Дома остатки расковырял, вытаскивал сервы и двигатель.
Могу сфотографировать остатки остатков.

StrelokL2 18-01-2016 17:13

клей новый
шило доставай из пятой точки и жди опытного пилота ))
dtpudm 18-01-2016 17:18

уже... к выходным планирую закончить.
с "шилом" посложнее!
air born 19-01-2016 16:53

quote:
Originally posted by dtpudm:

к выходным планирую закончить



ну так вот можно в выходные облетать, мы там всё равно будем приезжайте, поможем с облётом, чтобы опять "дров не было" погодка пока нормальная на выходные . УТОЧНЯЮ ВЫХОДНЫЕ - ЭТО ВОСКРЕСЕНЬЕ
dtpudm 31-01-2016 17:37

quote:
Originally posted by StrelokL2:

где видео краша?))


Видео краша не будет, т.к. ТС нуб (смотри название темы) и он не может одновременно управлять самолетом и снимать полет"морковку" на видео.

А будет видео того, как air born управлял Цессной.
Спасибо Денису за помощь!




dtpudm 31-01-2016 17:47

RIP

 

 

 

StrelokL2 31-01-2016 19:24

Ну норм чо)
Подпись фоток только почему RIP? Грохнули потом?
dtpudm 31-01-2016 19:31

quote:
Originally posted by StrelokL2:

Грохнули потом?



quote:
Originally posted by dtpudm:

Видео краша не будет, т.к. ТС нуб (смотри название темы) и он не может одновременно управлять самолетом и снимать полет "морковку" на видео.



StrelokL2 31-01-2016 20:55

Яснопонятно
Делай второй самаль среднеплан а не верхнеплан
Цессна в таком размере зараза норовит постоянно качели устраивать вверх-вниз
Сделай ультрон
dtpudm 31-01-2016 21:26

в далеких планах собрать такой среднеплан или такой . А можно попробовать и Ультрон
Мне пока непонятно как вырезать отверстия для пазов.
Нет, понятно что ножом. Непонятно как сделать это аккуратно.
Аккуратно перенести чертеж на потолочку и аккуратно вырезать паз.


И еще.
Это всё самолеты для 3Д полетов.
А ине бы "блинчики" освоить.

Barakuda 31-01-2016 21:44

А я сегодня делол приятное с полезным и на соревнованиях на машине поездил и на зальнике полятал
StrelokL2 01-02-2016 10:02

quote:
Изначально написано dtpudm:
И еще.
Это всё самолеты для 3Д полетов.
А ине бы "блинчики" освоить.[/B]


кто сказал?
расходы сильно не выставляй и будет он у тебя как по рельсам летать - у него нет такого как у цессны - он не рыскает вверх вниз что упрощает полет в какой то степени...

так то конечно его немного проще уронить но он более адекватен в полете

пазы новым канцелярским ножом или скальпелем
да и не парься в плане прям очень аккуратности

air born 01-02-2016 16:52

quote:
Изначально написано StrelokL2:

Подпись фоток только почему RIP? Грохнули потом?



Ровной морковкой, прямо рядом со мной я взлетел и передал передатчик хозяину модели, всё шло хорошо, даже для первого раза я бы сказал замечательно, но как правильно заметил StrelokL2 самолёт сильно раскачивало и дело тут совсем не в размерах, ну его короче нужно было немного иногда придавливать ручкой, чем и занимался dtpudm во время управления, просто в какой-то момент он немного переусердствовал и зарулился, вот и всё. А самолёт не убит, просто вынесло передний шпангоут (где мотор крепится), ремонту подлежит, сегодня дам хозяину самолёта пару советов по ремонту, увеличению жесткости и устранению "качель" во время полёта и в следующие выходные будет летать. Я же летал на нём нормально и садил и взлетал 2 раза, даже пару фигур делал коряво правда вышло - крыло ОЧЕНЬ V-образное. Короче самолётик нормальный, до ума довести только надо!
StrelokL2 01-02-2016 17:00

все равно верхнеплан будет клевать - особенно при порывах ветра)
у них еще есть очень неприятная тенденция - на посадке вот вроде уже все вот еще чутьчуть вот уже он сел вроде почти коснулся земли - бах порыв ветра и он вверх начинает набирать высоту
или даже не порыв а просто чуток дернул стик вниз испугался что мордой нырнет дергаешь назад вверх...и понеслись качели

по размеру - двухметровый он бы так не рыскал все равно нежели полметровый )
вообще чем больше самаль тем им проще управлять

как модель наубой пойдет конечно
ну и симулятор гонять надо чтобы не было заруливания

делай ультрон ))только не заморачивайся его вырезать фигурно
на чертежах у него там рули направления и высоты волной такой - забиваешь на это и делаешь просто прямой линией
ну и там еще в сборке фюза есть геморой небольшой из-за переборок внутри особенно то место на котором мотор крпится- можно все это топорно сделать прямыми углами

StrelokL2 09-02-2016 13:57

ну шо там где часть вторая марлезонского балета?)
dtpudm 09-02-2016 14:09

Полета не было.
dtpudm 14-02-2016 22:36

В течении пяти месяцев я "курил" и-нет, ждал заказы с Али и Паркфлаера, садил два раза "морковку", восстанавливал тушки, снова "курил" и-нет, задавал Денису нубские вопросы.
Спасибо ему за терпение и за облет самолета.
Спасибо Дмитрию (aka dimm) за передатчик.
Благодарю ZV (aka Владимир) за предоставленный разъем/
Особая благодарность Виталию (aka carms) за любезно предоставленный комплект для авиасимулятора.
Спасибо всем кто принял косвенное участие в постройке самолета.
Приятно удивляло то, что зачастую помощь была предоставлена абсолютно безвозмездно!

Пока учили Цессну летать, я успел построить второй верхнеплан.
Можете подвести итог работы над первым самолетом.

(В видео не будет "морковки" потому, что пилотировал пенолетом АС, а не я.)


З,Ы,
Прошу прощение за телефонокачество видео.

dtpudm 20-02-2016 13:36

1.
Есть такой приемник:

Заказал у китайца сервомашинки.
"Feature:Futaba, JR, Sanwa and Hitec compatible.
(Характеристика: Futaba, JR, Sanwa и Hitec совместимы.") (с)

А он, узкоглазый, предупреждает:
" Important Notes:Specify the connector type when you purchase the servo.
(Важные примечания:Укажите Тип разъема при покупке серво.) " (с)

С каким разъемом заказать?

2.
Для такого передатчика:

какой подойдет совместимый 4-6 канальный приемник ?

Barakuda 20-02-2016 16:22

Напиши например Jr ;-)
dtpudm 20-02-2016 18:24

а в чем сарказм?
Barakuda 20-02-2016 19:04

quote:
Изначально написано dtpudm:
а в чем сарказм?

Там же написано, совместимо со всеми, вот и пишем любой ))

dtpudm 20-02-2016 21:27

тогда как понимать это:
quote:
Originally posted by dtpudm:

зкоглазый, предупреждает:
" Important Notes:Specify the connector type when you purchase the servo.
(Важные примечания:Укажите Тип разъема при покупке серво.) " (с)



Barakuda 20-02-2016 22:11

Какие сервы то ? И где, ссылку дай хоть, здесь не битва экстрасенсов ))
dtpudm 20-03-2016 21:30

делаю биплан.
Вес : до 250 грамм.

Подскажите, какие сервопривода поставить на элероны?

У этого хватит крутящего момента?

Или ставить этот помощнее?

Данный сервопривод тяжелее первого почти в 2,5 раза.

З,Ы.
Прошу помнить, что самолет- биплан.
Вес- до 250 гр.
Следовательно усилие нужно приложить на четыре элерона, а не два.

StrelokL2 21-03-2016 08:50

Ставь
или 1 9грамовую на все
или 2 5грамовые по одной на каждую пару

Второй вариант удобнее настраивать

Бипланы кстати потолочные в эксплуатации очень хрупкие
Я как то делал пару штук. Летают как по рельсам но вот бочки и петли на них тяжко делать.
Крылья еще надо делать не сильно широкими иначе они на бочку вообще не выходят
В инете куча видео на которых бипы колбасят как попало - у меня не получилось сделать чтобы мой так же мог. Либо перетяжелил либо неправильно вырезал плоскости хотя вроде все по чертежам делал. Летал медленно и печально. На нем почти на месте можно парить

ЗЫ тоже начал делать из потолочки зальник)

StrelokL2 21-03-2016 09:05

Нарезал
Потихоньку собираю фюз)
Кромки усилены углем
Потом распорки угольные буду ставить чтобы самолёт не скручивало

dtpudm 21-03-2016 09:12

а две 3,7 гр. не вытянут?
http://ru.aliexpress.com/item/...2507494600.html

З,Ы,
Пятиграммовых нет.
А ставить две 9 гр. не хочется.

StrelokL2 21-03-2016 10:11

мож и вытянут)
но я бы 5грамовые все же поставил
ну или ставь 9 на каждый сильно в весе не потеряешь зато крутить точно будет )))

кстати про сервы с али - как бы они в итоге не были тяжелее чем 9грамовые )

Barakuda 22-03-2016 10:53

Ставь 9 грамовые, при весе 250 г +-20 г роли не сыргает
StrelokL2 22-03-2016 11:07

ну 20 то конечно лучше не набирать но в случае биплана не критично
air born 24-03-2016 12:06

я тоже решил зальник замутить
air born 24-03-2016 12:47

как фото закинуть?! опять у меня ничего не выходит...
StrelokL2 24-03-2016 12:49

кидаешь в загрузить и ждешь пока она загрузится и сама пропишется в тексте

 

air born 24-03-2016 12:52

так и делаю, загружается вроде до 100%, а потом пишу отправить... сообщение появляется, а фото нет
air born 24-03-2016 12:54

а вот в тексте не прописывается что-то... сейчас попробую ещё раз...
air born 24-03-2016 12:57

 

ПОЛУЧИЛОСЬ

StrelokL2 24-03-2016 12:58

вес и размах какой?
air born 24-03-2016 13:02

490 размах, вес пока не знаю, ещё не собрал, но зарегламентировано 120-130 грамм
StrelokL2 24-03-2016 13:07

крутяк...ну это реальный зальник))
у меня 80 см размах примерно
расчитываю грамм в 300-350 уложить
dtpudm 24-03-2016 13:32

манон?
http://rc-aviation.ru/rc-manon-3d

А где фото твоего зальника?

Barakuda 24-03-2016 19:40

quote:
Изначально написано StrelokL2:
крутяк...ну это реальный зальник))
у меня 80 см размах примерно
расчитываю грамм в 300-350 уложить

Куда вы таких монстров строите, мы же с тобой укладывались в 150 г раньше при таком размахе 8-}

StrelokL2 24-03-2016 20:24

Никогда у меня 150 не было) 250 в лучшем случае)
dtpudm 24-03-2016 21:15

Похвастайтесь своими самодельными самолетами, пожалуйста!