Строительство и Ремонт

Забор

Dimka52319 16-09-2020 20:12

всем привет!
задумал тут забор обновить так скажем. Вызвал пару бригад аля "выезд на замеры бесплатно". Обе начали считать: по лицевой стороне участка пустить предлагают с кирпичными столбиками забор - дорохо богато и красиво (ну ладно... 3 поддона кирпича есть в заначке, авось выберу что путевое оттуда). Но дальше предлагают бурить на 250 сваи, сверху ростверк 30х30, под столбы 40х40 площадки. В сваях НКТ труба торчит .... арматура 12, ну край 10-ка. Без ростверка покасятся стобы - будет все печально. и выкатывают ценник не гуманный.

Но тут же предлагают нам с соседом просто забор: 250 яма, внутрь столб с бетоном. Глубина 1 метр - сто пудов ничего не покосится не поломается. А то что зимой столб вверх давануть может, так весной обратно уйдет же говорят. Я уже потерял нить здравого смысла.


А если я пробурю под столбы ямы 400 буром (механизированно), вставлю туда НКТ. Как раз будет хорошая опора под кирпичную кладку. или я чего-то не понимаю? Если я пробурю ниже глубины промерзания (ну скажем 2 метра), то почему пучить столбы будет? и как ростверк от этого защитит?

Раньше я вообще планировал 250 буром набурить, забетонить НКТ, последние сантиметров 30-40 сделать уширение бетонное до 400х400 и уже на него выкладывать кирпичи.

p.s. думаю предлагают только по лицевой стороне ростверк пускать лишь потому, что туда миксер можно подогнать. Но как-то не гуманно просят 10 тысяч за 2 куба бетона (чисто материал).

КОПЕЙК@ 17-09-2020 09:17

Чтоб было богато и красиво - это должны быть художественная ковка, либо если кирпич, то уж клинкерный и на цветном растворе (что примечательно, третий фактор - дорохо - тут прикладывается автоматически))) Всё остальное - компромиссы и понты.
Бригадам, очевидно, в первую очередь нужно трудоустройство и объёмы, так что они без всякого анализа грунтов и обстановки предложат наиболее простой и удобный ИМ вариант.

Если хочется сделать реально красиво - в первую очередь идти к художникам/дизайнерам/архитекторам и излагать свои хотелки, чтобы увидеть предварительный проект на картинке за сравнительно небольшие деньги.
Если нужно пока просто отгородиться от собак-прохожих, то металлическая труба на столбы и оцинкованная рабица. Потом поверх неё можно практически безболезненно вторым слоем натянуть что-то более ветро-взглядо-закрывающее.

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

freelance 17-09-2020 09:54

Ростверк делают

- чтобы связать столбы между собой
- чтоб положить на него кирпич

если делать столбы из кирпича, то ростверк лучше сделать. особенно это касается столбов под ворота. если просто НКТ с профнастилом, то не нужно.

quote:
Изначально написано Dimka52319:
Но как-то не гуманно просят 10 тысяч за 2 куба бетона (чисто материал).

надо искать маленький миксер. будет немного дешевле. я таким заливал как раз забор.

quote:
Изначально написано Dimka52319:
Раньше я вообще планировал 250 буром набурить, забетонить НКТ, последние сантиметров 30-40 сделать уширение бетонное до 400х400 и уже на него выкладывать кирпичи.

У себя так и сделал. Только не повторяйте мою ошибку - не заливайте по уровню земли. Выставляйте сразу опалубку четко в 0, чтобы на фундамент потом без проблем сделать кладку.

Dimka52319 17-09-2020 12:53

quote:
Originally posted by freelance:

У себя так и сделал. Только не повторяйте мою ошибку - не заливайте по уровню земли. Выставляйте сразу опалубку четко в 0, чтобы на фундамент потом без проблем сделать кладку.



ну я так и планировал.
то есть залить сразу все в ноль.
У тебя как сделано: с ростверком? большой ли ростверк и как он переживает пучение морозное? он же по сути не нагружен. Ну будет под ним подушка песка 20 см и все ведь. И столбы он в каком направлении связывает? если в горизонтальном - то чем не связь, скажем, уголок металлический? если в вертикальном - то мне кажется порвет его, рычаг то там большой получается.
И получается бурился на 250, а у верха делал расширение под опору столба? и ничего не выдавливает пучением же? (а то бригады меня этим пугали).

По бетону, да знаю где есть мелкий миксер. Проблема - он на расхват, но договориться реально. И да, весной заказывал в гараж его 2 куба привезти, 8000 вышло. 3400 куб + на доставку.

quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:

Чтоб было богато и красиво - это должны быть художественная ковка, либо если кирпич, то уж клинкерный и на цветном растворе (что примечательно, третий фактор - дорохо - тут прикладывается автоматически))) Всё остальное - компромиссы и понты.



Да куда уж бедным жителям дорохо-богато.
Я вообще хотел сделать как у соседа - НКТ + доска дюймовка в шахматном порядке. И продувается и не гремит и выглядит симпатично. Он покрыл в два слоя с разницей в год какой-то пропиткой под шоколад и нормально.
Мама чет приехала и сказала а давай столбики кирпичные - материал хоть пристроишь. Вот и начал изучать как правильно под них сделать фундамент.
filsan45 17-09-2020 13:36

quote:
Originally posted by Dimka52319:

как-то не гуманно просят 10 тысяч за 2 куба бетона



Порядка 3000 руб в этой цене доставка бетона миксером, что большим, что маленьким. Оставшиеся 7000 - это, видимо, сам бетон.
freelance 17-09-2020 14:05

quote:
Изначально написано Dimka52319:
с ростверком?

да. ширина 30 (под столбы 40) глубина по-моему 50-60. переживает нормально. уголок (металл назащищенный) в земле плохо. на 250, под столбы уширение, ничего не выдавливает (наверное зависит от грунта и погодных условий).

Dimka52319 17-09-2020 14:15

quote:
Originally posted by filsan45:

Порядка 3000 руб в этой цене доставка бетона миксером, что большим, что маленьким. Оставшиеся 7000 - это, видимо, сам бетон.




подозреваю еще интерес работяг.
quote:
Originally posted by freelance:

да. ширина 30 (под столбы 40) глубина по-моему 50-60. переживает нормально. уголок (металл назащищенный) в земле плохо. на 250, под столбы уширение, ничего не выдавливает (наверное зависит от грунта и погодных условий).





понял. Надо посчитать сколько бетона уйдет на такую затею.
vibe- 03-11-2020 13:58

quote:
Originally posted by Dimka52319:

И да, весной заказывал в гараж его 2 куба привезти, 8000 вышло. 3400 куб + на доставку.



Тел. дайте его. Доставки менее 3000 руб. не видел.
vibe- 03-11-2020 14:01

quote:
Originally posted by freelance:

ширина 30 (под столбы 40) глубина по-моему 50-60. переживает нормально. уголок (металл назащищенный) в земле плохо. на 250, под столбы уширение, ничего не выдавливает (наверное зависит от грунта и погодных условий).



В скобках верно подметили. У меня бы такой столб на участке:- самолеты взлетающие сбили бы по прошествии 5-10 лет.
Dimka52319 03-11-2020 17:07

quote:
Originally posted by vibe-:

Тел. дайте его. Доставки менее 3000 руб. не видел.




Насколько я знаю, с керамблоков возят. Мне сосед заказывал, он типа прораб что ли где-то. В общем я ему 8 рублей отдал, а он там сам разрулил.
Но и везти было не далеко. Когда сам звонил - мелких миксеров нигде не было.
chuvac 06-11-2020 07:44

Просто замечание: Аккуратнее с "дешевый бетон с доставкой, сосед - прораб, с керамблоков возят и прочими чудесами. Потом будут мифы рождаться, типа: залил опору на 2 метра, всё потрескалось, наверно почвы пучинистые. Помните про правило - рынок не обманешь, если дешево, значит ищите разумное объяснение этому факту.
Dimka52319 06-11-2020 14:33

quote:
Originally posted by chuvac:

Просто замечание: Аккуратнее с "дешевый бетон с доставкой, сосед - прораб, с керамблоков возят и прочими чудесами. Потом будут мифы рождаться, типа: залил опору на 2 метра, всё потрескалось, наверно почвы пучинистые. Помните про правило - рынок не обманешь, если дешево, значит ищите разумное объяснение этому факту.




я заливал грубо говоря противовес. Там больше играла роль массы.

Тогда не заморочился - дешево и ладно.

Сейчас думаю заливать ростверк под забор, сразу хочу лить и противовес для ворот. Вот считаю как грамотнее купить бетон что бы доставка дешевле вышла.
Если решусь на ростверк, то, наверное, буду делать сначала всю опалубку, а потом одной машиной лить.

vibe- 06-11-2020 16:56

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Мне сосед заказывал, он типа прораб что ли где-то.



Эта фраза самое главное от чего зависит ценник. Мне уже водитель после второго привоза дал лично номер и намекнул, что по звонку ему -дешевле и намного.
Андрес 09-11-2020 07:50

quote:
Изначально написано vibe-:
водитель после второго привоза дал лично номер и намекнул, что по звонку ему -дешевле и намного

Если при том же качестве, то здорово!
vibe- 09-11-2020 10:03

quote:
Originally posted by Андрес:

Если при том же качестве, то здорово!



Думаю, специально ухудшать качество для меня (перенастраивать дозатор смеси на заводе) нецелесообразно. Могу ошибаться.