Строительство и Ремонт

Железобетонные плиты или деревянные балки для перекрытия на отм. 0.000

ТТ18 10-09-2020 13:31

Други и подруги, недруги и сочувствующие, а также хейтеры, хипстеры и прочая нечисть!!! Всем Вам пламенный привет из солнечной Хорватии.
Продолжим считать и сравнивать?

Что лучше для перекрытия на отм. 0.000 (полы 1 этажа), по совокупности факторов:
- единовременные расходы;
- стоимость монтажа в ;черновом варианте;, без теплоизоляций;
- беспроблемный срок эксплуатации;
- достоинства и недостатки плит и дерева;
- максимальные нагрузки на 1 м2 перекрытия;

Для корректного сравнения необходимы исходные данные. Мы подумали, и я решил, они будут такие:
- пролет 4000 мм;
- стоимость материалов и стоимость работ для моего региона (Удмуртия);
- плиты ПК 43.15-8;
- деревянные балки из доски хвойных пород, сечением 2*50*200, доска ;зеленка;;

Стоимость монтажа и единовременные расходы мы считали (см. Часть N1) и получили следующее:
- стоимость 1 м2 (работы и материалы) для перекрытий из плит 1991 руб;
- стоимость 1 м2 (работы и материалы) для перекрытий из дерева 1965 руб;
Разница всего лишь 26 рублей, двадцать шесть рублей. Всего!!!

Поговорим о недостатках и достоинствах дерева и бетона для перекрытий на отм. 0.000 (если кратко и для ;бронебойных танкистов; это полы 1 этажа, перекрытие над подвалом/цоколем).

Деревянные балки
Пиломатериалом 2-го сорта можно ;перекрыть; пролеты до 4,5 метров. Дальше начинается "зыбкость" перекрытия. Если брать LVL или двутавровые балки-там интересней. Но опять же, дерево-это всегда, ВСЕГДА, скрипы и треск, рано или поздно оно придет.
Температурно-влажностный режим в цоколе/подвале какой? Верно, он как минимум не способствует продлению срока эксплуатации такого перекрытия:
Финишное покрытие пола, керамогранит или ламинат? Выбирая деревянные балки, вам не придется думать над выбором) Керамогранит не для вас, точнее не для такого типа перекрытий.

Итоги по дереву такие:
- Монтаж не требует привлечения специальной техники;
- Легкость работ значительно выше, чем с другими видами перекрытий;
- Незначительный вес конструкции не дает большой нагрузки на фундамент;
- Деревянные балки относительно недороги;
- Выбор финишного покрытия пола резко сокращается;
- Вероятность появления проблем через 3-5 лет резко стремится вверх;

Плиты железобетонные
Оговоримся сразу, уточним. Мы говорим про новые плиты, никакие бу не признаем.
Плитами серии ПБ можно перекрыть пролет до 8,5 метров, плитам ПК можно перекрыть пролет до 6,9 метров. Чувствуете разницу? Либо 4 метра для деревянных балок, либо пролет 6,9 метра.
Плиты, это изделие выпускаемое в заводских условиях, эта продукция проходит контроль и на каждом изделии есть штамп ОТК.
Итоги по плитам такие:
- скорость монтажа;
- возможность нагрузки (складирования кирпича и блоков на плиты) сразу после их монтажа;
- ровная поверхность, облегчающая отделочные работы;
- требуют применения грузоподъемной техники для выполнения монтажных работ. В связи с потребностью в грузоподъемном кране увеличивается сметный объем расходов и возникает необходимость увеличения площади стройплощадки;
- беспроблемный срок эксплуатации 50 лет и более;
Какие выводы? Не будет выводов, все решения и выводы за Вами.

kost1981 10-09-2020 14:27

А как же полы по грунту?
ТТ18 11-09-2020 08:17

quote:
Originally posted by kost1981:

А как же полы по грунту?



Что с ними?
Такой вараинт тоже есть...
Андрес 11-09-2020 10:51

quote:
Изначально написано ТТ18:
по совокупности факторов:
- единовременные расходы;
- стоимость монтажа в ;черновом варианте;, без теплоизоляций;
- беспроблемный срок эксплуатации;
- достоинства и недостатки плит и дерева;
- максимальные нагрузки на 1 м2 перекрытия;


Нагрузка на фундамент специально не взята в рассмотрение?
Как считали стоимость, это отдельный вопрос.
kost1981 11-09-2020 12:12

quote:
Originally posted by ТТ18:

Что с ними?
Такой вараинт тоже есть...





Питы хорошо,но не все планирвки подходят под размеры плит. все равно придется местами монолитить...вот к чему полы по грунту(естественно правильно выполненные)
ТТ18 12-09-2020 09:20

quote:
Originally posted by Андрес:

Нагрузка на фундамент специально не взята в рассмотрение?
Как считали стоимость, это отдельный вопрос.



Нагрузки на фундамент не считал
Что смущает стоимости?
ТТ18 12-09-2020 09:21

quote:
Originally posted by kost1981:

Питы хорошо,но не все планирвки подходят под размеры плит. все равно придется местами монолитить...вот к чему полы по грунту(естественно правильно выполненные)



Плиты выпускают различной длины. Кратно 100 мм, в большую и меньшую стоимость
alexeyG 24-09-2020 17:27

Преимущества плит очевидны, но...
Но расчет стоимости работ не прозрачен.
Вы сами понимаете и пишете, что для плит необходимы средства механизации - вручную их не положишь.
Помимо этого поговорим о доставке - пиломатериал доставляют даже газелью.
Плиты перекрытия, как мы понимаем газелькой не привезешь.
Пока расчет стоимости похож на расчет сферического коня в вакууме, а как говорит наш дорогой шеф главное в нашем деле реализьм


Стоимость квадрата не может быть фиксированной вообще - она будет фиксированной для определенного дома/участка, с учетом всех факторов, доставки и прочего.

Ferera 09-10-2020 12:47

quote:
Originally posted by ТТ18:

Плиты выпускают различной длины. Кратно 100 мм, в большую и меньшую стоимость




Может быть по номенклатуре в госте и есть, но по факту завод вряд ли пойдет на то, чтобы ради 1 плиты менять свои формы. Даже для партии в 20 плит они могут на это не пойти. Поэтому рассчитывать надо на то, что есть в наличии, либо заранее проектировать площадь под данный тип плит.
Dimka52319 09-10-2020 16:28

quote:
Originally posted by Ferera:

Может быть по номенклатуре в госте и есть, но по факту завод вряд ли пойдет на то, чтобы ради 1 плиты менять свои формы. Даже для партии в 20 плит они могут на это не пойти. Поэтому рассчитывать надо на то, что есть в наличии, либо заранее проектировать площадь под данный тип плит.




мы тут столкнулись когда с вопросом как лучше сделать, вышли на перекупов с воткинского завода.
Позвонил им, они сказали 2 недели срок изготовления. Размеры кратно 10 см.
ТТ18 10-10-2020 08:47

quote:
Originally posted by Ferera:

Может быть по номенклатуре в госте и есть, но по факту завод вряд ли пойдет на то, чтобы ради 1 плиты менять свои формы. Даже для партии в 20 плит они могут на это не пойти. Поэтому рассчитывать надо на то, что есть в наличии, либо заранее проектировать площадь под данный тип плит.




Это было лет 25 назад наверное)

Ferera 11-10-2020 20:50

quote:
Originally posted by ТТ18:

Это было лет 25 назад наверное)



Нет все индивидуально. С маршами точно такая фигня не проканает, с плитами возможно. Но заранее надо напрямую общаться с заводами.
ТТ18 12-10-2020 12:23

quote:
Originally posted by Ferera:

Нет все индивидуально. С маршами точно такая фигня не проканает, с плитами возможно. Но заранее надо напрямую общаться с заводами.



Плит ПК или ПБ выпускают кратно 100 мм, по длине. Поэтому... На заводе ЖБИ Вас жестоко ввели в заблуждение