Андрес 14-05-2019 07:36
quote:
Изначально написано chuvac:
Ох уж эта Ваша тонкая ирония
Какая нафиг ирония? Ищу долговечное покрытие для будущего деревянного полотна забора или ответ, что такого нет, копи на жестяной штакетник.
quote:
Изначально написано chuvac:
Вы путаете
Да вы и сами-то поиронизировать мастак! Надейка даже в голос смеялась
chuvac 14-05-2019 10:30
quote:
Originally posted by Надейка:
мне ли это путать?
Скромность ))))) Уважаю, сам такой же ))))
Я рассматриваю покрытие с точки зрения потребительских требований. попробую сформулировать мысль. покрыть, к примеру крыльцо, по вашему рецепту: какой то тон + лак. И если в качестве тона, может быть дешевенькая морилка, то лак нужен посерьезнее, в идеале, как у Вас - яхтный. Простоит такое покрытие, ну не более 5ти лет. Ну пусть 7..... Ну пусть 10. Хотя это мало вероятно. Напомню, речь о улице, за 10 лет доска сгниет. В случае с маслом, даже, если раз в 1,5-2 года обновлять, в пересчете получим более простое нанесение, примерно ту же (если не дешевле) цену. С точки зрения эстетики: у масла нет видимой пленки, создается ощущение дорогой древесины. В общем то, считаю, что нет ни каких "разводов". Вполне себе достойный материал. К слову сказать в ряду яхтных лаков, найти настоящий, не просто содержащий ПУ, а на его основе сделанный, тоже задача не из простых. А то ведь может и
quote:
Originally posted by Гималайский Мишка:
Случайно вышел коркалет(коркалюр)...
chuvac 14-05-2019 10:35
quote:
Originally posted by Андрес:
Какая нафиг ирония? Ищу долговечное покрытие для будущего деревянного полотна забора или ответ, что такого нет, копи на жестяной штакетник.
Я думаю, нет такого. Более того, я думаю и металла нет такого. Металлический штакетник "катают" из самого дешевого (читай, дрянного) металла. Понятно,что всё зависит от того, что считать долговечностью.
Андрес 14-05-2019 11:27
quote:
Изначально написано chuvac:
Напомню, речь о улице, за 10 лет доска сгниет
Ровно 10 лет назад, в мае 2009, воздвиг я на участке первое сооружение. Деревянный каркас, дощатая обшивка, такая же дверь. Ничем не покрывал. Гниения не замечено (хотя имеет смысл посмотреть прилегание к каркасу, наверное). Сооружение раза 3-4 падало от ветра, потом, видимо, "в землю вросло"
chuvac 14-05-2019 12:19
quote:
Originally posted by Андрес:
Ровно 10 лет назад, в мае 2009, воздвиг я на участке первое сооружение. Деревянный каркас, дощатая обшивка, такая же дверь. Ничем не покрывал.
Пример не совсем корректный. Древесина, без покрытия, как я понял, преимущественно, вертикальные поверхности, прослужат дольше, чем древесина, в горизонтальном положении и покрытая с одной стороны паронепроницаемой пленкой, коей можно считать полиуретан.
И дело даже не в долговечности. Дерево используют, во всяком случае в моем понимании, из эстетических соображений. Металл, камень или, даже пластик, прослужит дольше, чем необработанное дерево. А какая эстетика у дерево, покрытого довольно толстой пленкой полимера? как минимум, уже не та. Вот и зачем использовать дерево и не пользоваться его эстетическим преимуществом? Взять пластик и всё.
Андрес 14-05-2019 12:55
quote:
Изначально написано chuvac:
Вот и зачем использовать дерево и не пользоваться его эстетическим преимуществом? Взять пластик и всё.
При сопоставимой прочности дерево в разы, если не на порядки, выигрывает у пластика.
chuvac 14-05-2019 13:24
quote:
Originally posted by Андрес:
При сопоставимой прочности дерево в разы, если не на порядки, выигрывает у пластика.
Выигрывает в чем? В цене? - нет, пластик дешевле. В долговечности? Опять же - не факт, уже давно УФ защита разработана приличная, а остальных факторов пластик практически не боится. Практичность? Тоже пластик победит, я думаю. Вот и остается только эстетика.
Надейка 14-05-2019 13:32
Мне вот интересно, сколько служат доски на грядках. Обработанные антисептиками и нет. Есть некоторые эстеты, которые делают высокие грядки, бортики из досок
chuvac 14-05-2019 14:12
У меня в теплице, не обрезная дюймовка стоит десятый год, в этом году решили некоторые менять, ибо "пощли" уже некоторые. Тут я думаю много от древесины зависит. У нас хвойные очень разные, сосна, на пример, совсем дрянная. У меня бабушка её репкой называла, потому что слабая древесина.
Андрес 15-05-2019 07:05
quote:
Изначально написано chuvac:
Выигрывает в чем? В цене? - нет, пластик дешевле.
Именно в цене и выигрывает. Из какого пластикового строительного материала можно сделать каркас дома или стропильную систему?
quote:
Изначально написано Надейка:
Мне вот интересно, сколько служат доски на грядках.
А я что-то решил не интересоваться и поставил ЦСП (предварительно наступив на жабу).
Андрес 15-05-2019 07:07
quote:
Изначально написано Надейка:
Есть некоторые эстеты, которые делают высокие грядки, бортики из досок
Фото ваше? С участка, где
Все равно аккуратно смотрится!
chuvac 15-05-2019 07:37
quote:
Originally posted by Андрес:
Именно в цене и выигрывает. Из какого пластикового строительного материала можно сделать каркас дома или стропильную систему?
Речь шла не о конструкциях, а об облицовке. Для конструкционных материалов пока нет технологий, но думаю, скоро будут. Арматура уже широко используется.
quote:
Originally posted by Андрес:
А я что-то решил не интересоваться и поставил ЦСП (предварительно наступив на жабу).
И как? не пучит его? Я поставил плоский шифер. Мне показалось, это надёжнее. В
ЦСП всё таки древесина содержится. Во всяком случае в студенческие времена использовали его, от воды портилась она.
Надейка 15-05-2019 07:44
Не мое фото. Знакомая сделала. Мы не практикуем такое. У нас постоянный "севооборот". Участки посева меняем. И уже второй год не делаем высокие гряды. То есть посадили свеклу-морковь на уровне тропинок. И викторию так же сажаем
занятой 15-05-2019 08:56
quote:
Изначально написано Андрес:
Ищу долговечное покрытие для будущего деревянного полотна забора или ответ, что такого нет, копи на жестяной штакетник.
пунамаали самому сварить и все
говорят очень дешевоАндрес 15-05-2019 09:14
quote:
Изначально написано занятой:
говорят очень дешево
Меня цена интересует более глобально, т.е. с учетом срока службы. Посмотрю, что за зверь такой нерусский
А знающие люди, наверное, скажут, на сколько его хватит
quote:
Изначально написано chuvac:
И как? не пучит его?
Немного выгибает от разницы во влажности между поверхностями. Поэтому на фасад буду клеить все-таки шифер, там нет волокон, разбухающих от влаги. Еще компостер у меня из ЦСП.
quote:
Изначально написано chuvac:
В ЦСП всё таки древесина содержится. Во всяком случае в студенческие времена использовали его, от воды портилась она
У родственников на огороде с советских времен тропинки устланы толстым ЦСП (20-30 мм). Глядя на это, я и выбрал его, только 16 мм.
quote:
Изначально написано Надейка:
У нас постоянный "севооборот". Участки посева меняем.
Да вы - земляной магнат, раз столько участков имеете (или меняете, как перчатки)
занятой 15-05-2019 09:50
quote:
Изначально написано Андрес:
Меня цена интересует более глобально, т.е. с учетом срока службы.
забыл сказать, служит тоже долго, на форумхаусе полно про это было, да и у нас вроде кто то докладывал об опыте своем.
Цвет вроде только один, темно красный.
chuvac 15-05-2019 09:58
quote:
Originally posted by Андрес:
Немного выгибает от разницы во влажности между поверхностями. Поэтому на фасад буду клеить все-таки шифер, там нет волокон, разбухающих от влаги. Еще компостер у меня из ЦСП.
шифер тоже гнет немного.
Андрес 15-05-2019 11:10
quote:
Изначально написано занятой:
служит тоже долго
Опа! Вот это уже интересно! Займусь изучением, спасибо!
STFT 15-05-2019 13:03
quote:
Изначально написано Андрес:
Опа! Вот это уже интересно! Займусь изучением, спасибо!
вот тема была https://izhevsk.ru/forummessage/57/5079953-0.html
Андрес 15-05-2019 13:16
quote:
Изначально написано STFT:
вот тема была
Спасибо. Да, помню ее. Но там нет результата по прошествии 4 лет, и тема закрыта.
ILDGAR 16-05-2019 13:39
quote:
Originally posted by Андрес:
поставил ЦСП (предварительно наступив на жабу)
мудрые слова...если на давить, то кажд год восстанавливать
п.с. свою осенью буду душить)))
Надейка 16-05-2019 13:57
quote:
Спасибо. Да, помню ее. Но там нет результата по прошествии 4 лет, и тема закрыта.
написала Александру в ПМ. Если нам повезет - услышим отзыв
Андрес 16-05-2019 14:34
quote:
Изначально написано ILDGAR:
кажд год восстанавливать
Может, все-таки не каждый?
quote:
Изначально написано chuvac:
не обрезная дюймовка стоит десятый год
quote:
Изначально написано Надейка:
написала Александру
, пока некоторые языками чешут
chuvac 16-05-2019 14:59
quote:
Originally posted by Андрес:
, пока некоторые языками чешут
Чужой опыт, по использованию древесины "в экстремальных" условиях, не показателен. И древесина разная и условия. У меня может сильно смолистая была доска, я уже не помню. И влажность в теплицах разная.
Надейка 16-05-2019 15:19
Сарай построен ну может в 2003-2005, а покрашен в 2010 году Биотексом (сверху один слой яхтного). Фото сделано в 2014 году. Посмотрела вчера низ досок. Уже сильно гнилое и разрушено кое-где. С южной стороны есть выход смолы - сучки с ярко-желтым налетом. Хочу фото сделать и сравнить. Есть еще фото разных строений на огороде. Можно посмотреть как за 5 лет они изменились
Надейка 16-05-2019 22:08
Наш экспериментатор мне написал "всё норм, изменений не наблюдаю"
Андрес 17-05-2019 06:47
quote:
Изначально написано Надейка:
экспериментатор мне написал "всё норм, изменений не наблюдаю"
Спасибо! Значит, можно идти по его
Александр379186 17-05-2019 21:28
Всем здрасте. Кое что расскажу про забор. Доски использовал необрезную, не строганую и 90% был сухостой т.ч. кору отдирать не пришлось. Все мои недочеты проявились на второй год, далее без изменений. Недочеты это не надо было красить сгустками холодной краски вследствии явилось шелушение, но на общем фоне в глаза не бросается. Если надо могу сделать фото в тему.
Надейка 17-05-2019 23:17
quote:
не надо было красить сгустками холодной краски
Это как?
занятой 20-05-2019 10:29
quote:
Изначально написано Надейка:
Это как?
Комками накладывать наверное
Андрес 20-05-2019 11:12
quote:
Изначально написано Надейка:
Это как?
Когда я в юности варил какую-то смесь, то ли "шведскую", то ли "финскую", это было что-то типа клейстера. Видимо его сгустки подразумеваются.
Александр379186 20-05-2019 17:27
Размешивать надо было хорошо, ну и слишком густая тоже плохо. Надо поймать тот момент когда краска нужного "разлива"
Надейка 20-05-2019 21:10
А миксером ее мешали?
Александр379186 21-05-2019 12:17
Ручным. В виде палки
chuvac 03-06-2019 16:26
Очередной тест лакокрасочных материалов. Героиня сегодняшних опытов - универсальная акриловая эмаль, полуглянцевая белая.
Поверхности нанесения: строганная древесина и грунтованный гипсокартон. В отличии от красок, эмаль практически не требует перемешивания. Возможно, при длительном хранении, перемешивание и потребуется, но при работе с свежеизготовленными эмалями, достаточно легкого взбалтывания.
Первый образец - вагонка из хвои, инструмент нанесения - кисть со смешанной щетиной, средней ценовой категории. Эмаль наносится легко, укрывает сразу (в отличии от красок). Особо хочу отметить скорость высыхания. Первый слой высох "до отлипа" за 10-15 минут. Для получения "полуглянца" на дереве одного слоя мало. Второй слой дал полную укрывистость и блеск полуглянца. Сох чуть дольше, около 20 мин.
Второй образец - прогрунтованный гипсокартон. Инструмент нанесения: кисти, со смешанной щетиной средней цены, со смешанной щетиной профессиональная и с искусственной щетиной, с расщепленными игольчатыми концами, предназначенная для лаков. Валик для лаков, с коротким синтетическим ворсом филт. Среди кистей, как и ожидалось, лучше всего показала себя кисть для лака. Это естественно, так как она лучше и ровнее распределяет эмаль по поверхности. Кисти для красок, со смешанной щетиной не дали ощутимой разницы в качестве. А вот валик удивил. В отличии от красок, эмаль не требует раскатки по поверхности. Она укрывает сразу, а для этого требуется более толстый слой. При таком слое, даже валик с низким ворсом, дает шагрень на поверхности. При использовании алкидных эмалей, такого эффекта не наблюдал. Видимо, по причине лучшей их пластичности. Так как поверхность была прогрунтовна, полуглянец было видно уже на первом слое. Но второй слой дал более полную укрывистость.
Выводы могу сделать следующие: на малых поверхностях, разумнее использовать качественные кисти, а не валики. Эмаль хорошо подойдет как для дерева, так и для других поверхностей. В принципе не исключаю её использования и по металлической поверхности. Скорость высыхания не позволит начать металлу корродировать. Но этот опыт поставлю в другой раз.
Надейка 06-06-2019 09:59
что за эмаль? Красила осенью ВГТ. Ужас-ужас. Даже за 3 слоя просвечивает.
quote:
с расщепленными игольчатыми концами
бывает или игольчатая, или расщепленная
quote:
дает шагрень на поверхности. При использовании алкидных эмалей, такого эффекта не наблюдал
потому что алкид сохнет долго и успевает растечься. И водные эмали и краски - чем быстрее сохнут, тем выраженнее шагрень. Надо увеличивать время высыхания разными методами.
chuvac 06-06-2019 10:26
quote:
Originally posted by Надейка:
что за эмаль?
Лакра универсальная полуглянец
quote:
Originally posted by Надейка:
бывает или игольчатая, или расщепленная
Высококачественная, расщепленная на концах,синтетическая щетина с волосками конической формы для максимально равномерного распределения материала на поверхности. Оптимально подходит для лаков и красок на водной основе.Нержавеющий обжим. Эргономичная ручка из твердого дерева. Дополнительная фиксация обжима на заклепки.
МастерКолор (у КолорЭксперта тоже подобная есть)
quote:
Originally posted by Надейка:
потому что алкид сохнет долго и успевает растечься
Я это понимаю )))
quote:
Originally posted by Надейка:
Надо увеличивать время высыхания разными методами.
Во первых - зачем?, Во вторых - как это сделать, не испортив краску?
Надейка 06-06-2019 10:42
чтобы легло без шагрени и полос от валика. Когда несколько раз прокатываешь по одному месту, то шагрени меньше.
1. Снизить темп в помещении
2. увеличить влажность
3. Разбавить краску.
4. Первый слой наносить только разбавленный.
5. Выбирать валик с длинным ворсом, чтобы краски был более толстый слой. Так дольше сохнет.
пробовать всяко. Бывает и без разбавления норм ложится. От краски зависит же
Андрес 06-06-2019 13:06
quote:
Изначально написано Надейка:
увеличить влажность
Наносил как-то зимой (т.е. в квартире сухо) акриловый лак на самодельную мебель. Пришлось делать это в ванной комнате, предварительно увлажнив помещение. В противном случае лак высыхал сразу за кистью.
Надейка 06-06-2019 15:31
зимой накрывают батареи толстым влажным покрывалом, например. Мы обои клеили около батареи, так пришлось ее всю обложить тканью во много слоев, старыми полотенцами, чтобы обои не отстали от стены.
А мне спец по шлифовке и лакировке полов рассказал как он работает с акриловыми паркетными лаками. У него задача - как можно быстрее покрыть пол. Лак сохнет (по информации с банок разных производителей) каждый слой 2-3 часа и даже 4. Так он приоткрывает форточку на микропроветривание (даже зимой), открывает двери комнаты, и у него каждый слой сохнет 40-60 минут. Проветривание выгоняет влагу из помещения. Красят велюром натуральным. Но какие результаты - я не видела )))))
Надейка 21-06-2019 08:41
Чистили сруб из лиственницы на днях автомойкой. Подробнее тут написала https://otzovik.com/review_8359353.html
Надейка 30-07-2019 16:03
Лося нашего в 2017 году обновляли. Я подбирала материалы для покраски. Если интересно, то я расписала подробности. Закавыка была в том, что лось из алюминия. А надо было покрасить надежно. Красили Тиккурилой и Хаммерайтом