Теоретически все знаю, а практически как оно, представляю мало.
1. Врезать матицу надо между последним и предпоследним венцом. Д бревен 22-24см, матицу хочу заказать или 20х20брус или два по 15х15 см. Матица будет опираться на внутреннюю каркасную стену и две колонны из 100 см бруса. Собственно 2 вопроса:
- Как воткнуть матицу туда? Порядок процесса не понимаю.
Представляю так: карандашом намечаю отверстие на 2х бревнах, выпиливаю, делаю запил под ласточкин хвост или сковородень с одной стороны. Аналогично с дркгой стороны. Потом снимаю верхний венец и кладу его выше на боковые стены. Краном поднимается матица и заводится сбоку, делается бензопилой по месту запил сковордня на матице и по джуту кладется верхний венец на место. Правильно мыслю или нет?
- насколько сложно найти нестандартный брус 6,5м длиной?
2. На сруб вторым этажом встанет каркасник. Как вывести почти идеальную плоскость на последнем венце, что бы стена легла на сруб без щелей и ровно? Представляю процесс так: лазерным нивелиром создается и отрисовывается единый уровень на бревне. Бензопилой напиливаю прорези через 30 см до этого уровня. Потом стамеской и электро рубанком срезаю до дна прорези, твким образом получится плоскость.
Пс: 3 верхних венца будут шкантиться.
quote:
будет опираться на внутреннюю каркасную стену и две колонны из 100 см бруса.
quote:
насколько сложно найти нестандартный брус 6,5м длиной?
составную сделать не получится? и без кранов? и по сечению сделать 100*200?
насколько сложно найти нестандартный брус 6,5м длиной?[/QUOTE]
найти можно, но лучше сделать составную матицу из 3 или 4х досок 50х200, жесткость будет больше
quote:
Изначально написано mitay_f:
Как вывести почти идеальную плоскость на последнем венце
не лучший вариант. сруб может осаживаться неравномерно.
На матицу и на верхний венец с запилом бревна укладываете балки потолка, а на них уже ставите каркас.
quote:
Изначально написано SergioX:
[b]насколько сложно найти нестандартный брус 6,5м длиной?
найти можно, но лучше сделать составную матицу из 3 или 4х досок 50х200, жесткость будет больше
не лучший вариант. сруб может осаживаться неравномерно.
На матицу и на верхний венец с запилом бревна укладываете балки потолка, а на них уже ставите каркас.[/B][/QUOTE]
Спасибо, Сергей.
Не много не понятно, как из трех досок сколотить одну матицу. Надо доски антисептировать и сушить, потом склеить пва и на шпильки стянуть? И полусковородень выпилить сложнее, чем на цельном бревне.
По каркасу на срубе. Сруб уже почти год стоит и уже высох почти.
Лаги перекрытия лягут на те две стены, которые ниже. Ведь стены сруба 2выше, 2 ниже. Вот перекрытия по нижним, с запилом, будут. А по высоким двум стенам как? На них все равно стены каркаса ставить напрямую придется. Ну максимуум подкладывать доску 150*50 придется, если лаги перекрытий окажутся выше разницы в высоте между стенами. Обвязка поверх перекрытий и сруба ведь так или иначе будет.
примерно так должно быть
балки перекрытия уложите в уровень, сделаете обвязку она и будет началом каркасника(обвязку можно сделать из доски 50х150)
quote:
Изначально написано mitay_f:
Теоретически все знаю, а практически как оно, представляю мало
лучше фото выставить -сверху сбоку .
пригласите специалиста и договорится совместно собирать. быстрей и дешевле
quote:
Изначально написано mer.nik:
примерно так должно быть
балки перекрытия уложите в уровень, сделаете обвязку она и будет началом каркасника(обвязку можно сделать из доски 50х150)
Так и планировал делать. Только на фото не понятно, бревно стены, где лежит на фото топор, оно стесывалось под плоскость, или на нее круглую приколачивалась доска 150*50?
Дело в том, что бревна сруба всегда немного конической формы и если просто доску положить сверху, она будет с наклоном. Если это не оцб конечно. У меня ручная рубка. Поэтому и вопрос такой встал. Было б оцб или брус, вопроса бы не было!
quote:
Изначально написано mitay_f:
Только на фото не понятно, бревно стены, где лежит на фото топор, оно стесывалось под плоскость, или на нее круглую приколачивалась доска 150*50?
в крайние переводы (которые вплотную к срубу с 2х сторон) врезаете поперек доску на глубину 50мм, соединяя переводы и тем самым получается опора для каркаса
можете показать проект или наброски что должно получится? с размерами
всё же попробую ещё раз...
Митяй, не эксперементруй!
Делай мансарду и хватит тебе!!!
Затрахаешься ты с этим каркасом на срубе...
Если мало сруба будет, то потом сбоку пристроишь каркас простой на сваях, а мансарду оставишь детям на развлечение.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
всё же попробую ещё раз...Митяй, не эксперементруй!
Делай мансарду и хватит тебе!!!
Затрахаешься ты с этим каркасом на срубе...
Если мало сруба будет, то потом сбоку пристроишь каркас простой на сваях, а мансарду оставишь детям на развлечение.
Ну во первых, у меня уже проект нарисован.
Во вторых, мансарда (особенно такая же по площади) это тот же самый каркас, а качающиеся рубленые фронтоны мне не улыбаются вообще. Разве что второй сруб поставить сверху. Но это еще 200тр плюсом, не впишусь.
quote:
Изначально написано mer.nik:
можете показать проект или наброски что должно получится? с размерами
Проект могу на почту скинуть
, он в пдф
quote:
Изначально написано SergioX:в крайние переводы (которые вплотную к срубу с 2х сторон) врезаете поперек доску на глубину 50мм, соединяя переводы и тем самым получается опора для каркаса
С этим понятно, спасибо!
А как матницу врезать? Нужно насквозь отверстие выпилить в бревнах, или паз в виде буквы П или ласточкина хвоста? Если пилить насквозь, заводить снаружи можно?
quote:
проект нарисован.
Конечно,если проект "нарисован" тогда уже поздно что-то менять
Прислушались бы к мнению Копейки ...quote:
Изначально написано Дзенго:
Конечно,если проект "нарисован" тогда уже поздно что-то менять
Дык вот думаю. Что сложнее и дороже, такая мансарда как на фото, или полноценный этаж. Тут и профлиста надо на 20м2 больше, треугольники надо делать, мучайся потом утепляй их и пленкой укутывай.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Дык вот думаю. Что сложнее и дороже, такая мансарда как на фото, или полноценный этаж.
С таким дизайном терять нечего
На посторонний взгляд, то, что на фото, априори сложнее двух этажей и низкой кровли хотя бы просто из-за бОльшего разнообразия конструктивных элементов.
(Со своим домом, когда еще был молодой и зеленый, этого не понимал. До сих пор расхлебываю.)
quote:
Изначально написано Андрес:
С таким дизайном терять нечего
На посторонний взгляд, то, что на фото, априори сложнее двух этажей и низкой кровли хотя бы просто из-за бОльшего разнообразия конструктивных элементов.
(Со своим домом, когда еще был молодой и зеленый, этого не понимал. До сих пор расхлебываю.)
Это баня, к тому же. Ну под гостевой дом.
Поясните, Андрей, чем это Вам аукнулось? Усложнение это не всегда удорожание ведь.
Хотя полноценный этаж более быстро собираемый и крышу можно сделать попроще.
То есть вы рекомендуете делать по простому - 2 этажа и кровля с коньком максимкм метра 2 высотой. Так?
quote:
Изначально написано mitay_f:
чем это Вам аукнулось? Усложнение это не всегда удорожание ведь.
Лишние несколько лет стройки в обмен на кажущееся удешевление. С возрастом понимаешь, что важнее.
quote:
Изначально написано mitay_f:
То есть вы рекомендуете
Я не любитель рекомендовать. Могу приводить факты, могу - свои размышления. Брать на себя ответственность, склоняя к какому-то решению - не хочу. Без этого на форуме хватает советчиков.
Множество людей уже попадалось, кто построил двухэтажный дом, говорят, что лучше бы одноэтажный строили
quote:
Изначально написано занятой:
Множество людей уже попадалось, кто построил двухэтажный дом, говорят, что лучше бы одноэтажный строили
Короче решили в один этаж баню делать. КО в 20м2 достаточно нам для сборищ. Лучше деньги в главный дом вложить. Быстрее заеду
В свое время, когда начинал строить дом, по проекту был мансардный 2-й этаж, "финтиперстая" крыша.Каменщики уже выкладывали лбы... Все было остановлено, лбы разобраны,надстроен полноценный 2-й этаж с холодный чердаком, потолок утеплил эковатой в 30 см... До сих пор не жалею о своем решении.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Короче решили в один этаж баню делать.
После усадки сруба утеплите хорошенько снаружи, отопление в баню провести, гидроизоляцию изнутре сделать качественную - сносу бане не будет.
А вообще - правильное решение.
quote:
Изначально написано занятой:
После усадки сруба утеплите хорошенько снаружи, отопление в баню провести, гидроизоляцию изнутре сделать качественную - сносу бане не будет.А вообще - правильное решение.
Проконопачу на сл год. Может если холодно будет, утеплю снаружи минватой 50мм. Боюсь только как бы мыши в ней не завелись.
Отопление будет после постройки дома рядом, из дома теплотрассу погоню.
А пока в этот сезон успею закрышевать, фронтоны зашить, окна двери вставить, утеплить потолок, пол в КО сделать, залить стяжки под мойкой и парной, вывести каналии (это отдельный вопрос, куда) просто на улицу. Если время останется, залью ушп под дом, тк песок один хрен покупать на подсыпку, ПСБ35 тоже нужно на утепление фундамента будет много. Эппс только снаружи будет.
На фирмах узнавал на счет стройки коробки под маткапитал, берут за работу 70% цены материала. Быстро, но не по карману 
придется отложить стены дома на год и искать шабашника класть стены с ним вдвоем. Это будет по карману.
Или лучше заняться ЛОСом? Разорваться не охото, но успеть все по максимуму тоже.
пс: нанимать буду только трактор котлован рыть и бетонщика помочь залить по маячкам. Остальное умею все сам.
Благодарю за помощь, проблема с матиуей и переводами рассосалась сама собой. На крышу нужны тольео доски 50х200 и никаких матиц и врезок.
quote:
Изначально написано mer.nik:
примерно так должно быть
балки перекрытия уложите в уровень, сделаете обвязку она и будет началом каркасника(обвязку можно сделать из доски 50х150)
Как балки уложить в уровень, когда нижнее бревно верхнего венца в форме морковки? Перепад высот на разных краях бревна 6см! Спиливать плоскость? Пилить под каждую лагу паз? А потом что, коротышами дырки заделывать? Высохнут- щели будут. И верхнее бревно верхнего венца тоже кривое блин, как банан, середина выше краев.