builder 05-02-2019 11:06
quote:
Какие плюсы?
Какие минусы?
Малая тепловая инерция. Это плюс и минус в зависимости от ситуации. Для пмж скорее больше минус.
sloniki 05-02-2019 11:52
Это известный нюанс, бетонный пол несколько сгладит этот момент. интересуют скрытые или неожиданные моменты. Чем распорные стропила не понравились?
builder 05-02-2019 12:00
quote:
Чем распорные стропила не понравились?
Так живешь и думаешь упадет крыша на голову или нет.)))
builder 05-02-2019 12:06
quote:
Это известный нюанс, бетонный пол несколько сгладит этот момент.
Бетонный пол значительно сглаживает. Без отопления дом на плите остывает раз в 10 медленнее.
sloniki 05-02-2019 12:22
Имеется ввиду ушп? Так вроде дорохо говорят
kolyan7 05-02-2019 12:41
quote:
Originally posted by sloniki:
Так вроде дорохо говорят
на много ли дороже чем лента? тем более делаешь один раз и для себя. к чему тут крохоборство?
sloniki 05-02-2019 12:46
Да вот я тоже на ушп заглядываюсь
builder 05-02-2019 13:02
УШП по итогу не дороже других фундаментов получается.
Не корректно сравнивать стоимость ушп и фундамента. Там еще и перекрытие и утепление и много инженерки и минимум затрат по отделке цоколя и изготовлению входных лестниц...
Просто все делается одним циклом, без разбивки по этапам.
sloniki 05-02-2019 13:36
Опять глупый вопрос - если залить утепление тем же пеноизолом? Плотность повыше...
builder 05-02-2019 14:24
quote:
Опять глупый вопрос - если залить утепление тем же пеноизолом? Плотность повыше...
Какой смысл? Материал не понятный, отработанной технологии думаю тоже нет. Мировая практика - минвата, под нее и технология самого каркаса заточена. Мне демонстрировали как то пеноизол. Дотронуться нельза, крошится. Жгли, чтобы показать что не горит -вонь такая, сразу Хромая лошадь вспоминается, пару вдохов и готов. Минвата не такая и дорогая. Респиратор, очки, канцелярский нож и алга утеплять.
Rdy2 05-02-2019 14:25
quote:
Originally posted by builder:
Будет один этаж вместо двух, бетонный пол и теплые полы в качестве отопления.
С опытом пришел?
builder 05-02-2019 14:29
quote:
С опытом пришел?
Да, конечно.
Андрес 05-02-2019 15:42
quote:
Изначально написано Rdy2:
Какие плюсы?
Еще один плюс: относительно легко сломать.
quote:
Изначально написано builder:
Подвернулся случай, решил сломать
Хотя...
quote:
Изначально написано builder:
Это плюс и минус в зависимости от ситуации
Вдруг случай не вовремя подвернется, ненароком сломаешь
Rdy2 05-02-2019 21:41
А мыши?
Проблемы с мышами миф?
Надейка 05-02-2019 22:12
quote:
Изначально написано Rumster:
Тут описывал свое житье бытье в каркаснике только Starky, посмотрите его тему.
Илья давно уже на ПМЖ за границей
Жил в каркаснике 10 лет, сейчас там живут его родители. По теплоте - теплее не найти. Немного бы увеличил дом и сделал бы нормальный фундамент под верандой.
Его пожелания: читайте документацию, стройте как себе. Смету умножайте на 2, потому что если вы не профессионал, то что-то упустите. Ну и чертежи обязательно надо + фоткать где все коммуникации прошли. Он забыл куда в щиток приходит провод. В общем надо всё документировать.
Вот что хотел он передать .
Elden 05-02-2019 22:34
Почему никого не интересует технология "магнитов" - металлокаркас и сендвич панели????
Я все больше на нее заглядываюсь.
По фундаменту все больше прихожу к мнению, что не обязательно чтобы от был широким, но нужна толстая арматура 16-18 и таки заливка свай не лишняя в нашей местности.
Rdy2 06-02-2019 07:49
quote:
Originally posted by Elden:
По фундаменту все больше прихожу к мнению, что не обязательно чтобы от был широким, но нужна толстая арматура 16-18 и таки заливка свай не лишняя в нашей местности.
Послушай умных людей, делай ушп
Хотя бы местную удмурт-шведскую-плиту. (Чещь бурещь плита)
Ведь от фундамента и зависит долговечность длма
Dimka52319 06-02-2019 12:17
quote:
Originally posted by Elden:
По фундаменту все больше прихожу к мнению, что не обязательно чтобы от был широким
Т.е. можно 5 см толщиной сделать фундамент?
Андрес 06-02-2019 13:07
quote:
Изначально написано Dimka52319:
можно 5 см толщиной сделать фундамент?
Хм. Речь шла о ширине, а не толщине.
Dimka52319 06-02-2019 16:25
quote:
Originally posted by Андрес:
Хм. Речь шла о ширине, а не толщине.
с другой стороны посмотрел.
Естественно ширина.
Elden 06-02-2019 18:24
quote:
Originally posted by Rdy2:
Послушай умных людей, делай ушп
Хотя бы местную удмурт-шведскую-плиту. (Чещь бурещь плита)
Ведь от фундамента и зависит долговечность длма
Умные люди много лет советуют разное, у кого-то стоит у кого-то ломает.
Чтобы не ломало нужна толстая арматура.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Т.е. можно 5 см толщиной сделать фундамент?
от 40 до 50 см свободно можно делать.
Я под 2-х этажным деревянным домом меняя фундамент залил на 12 арматуре 65 см ширины и под каждым углом стойки 65 *65 2-х метровые, ничего никуда не ходит и не треснуло, но можно сделать меньше бетона, но больше арматуры.
msk39 06-02-2019 20:17
нижняя арматура 14 верхняя 12
Elden 06-02-2019 21:14
quote:
Originally posted by msk39:
нижняя
quote:
Originally posted by msk39:
верхняя
Не люблю кирпич, люблю монолитный бетон, а потому цоколь у меня сейчас и предполагаю в будущем бетонный, а это минимум 4 (а вообще 6) парных горизонтальных арматурины + поперечины "квадратиком"
Dimka52319 07-02-2019 12:28
quote:
Originally posted by Elden:
от 40 до 50 см свободно можно делать.
да вроде достаточно распространенная ширина фундамента. Или кто-то метр льет?
Elden 07-02-2019 13:59
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Или кто-то метр льет?
Я
больше залил. Стоит хорошо уже 10 лет да не нужно столько.Dimka52319 07-02-2019 14:49
quote:
Originally posted by Elden:
Я больше залил. Стоит хорошо уже 10 лет да не нужно столько.
у нас знакомый тоже залил больше. Тоже стоит. Но у него фундамент вышел ; 80 кубов. Ниже глубины промерзания залил ленту + участок со склоном.
Арматуру тоже использовал 14 или 16 - тую (только вот сваривал ее). Когда я видел связку арматуры на земле, она весила 2,7 тонны.
Elden 07-02-2019 16:50
Я тоже варю арматуру, просто потому что все аккуратненько получается, ну и связка метал-метал оно не лишнее + к связке металл бетон..
Elden 07-02-2019 16:51
quote:
Originally posted by Dimka52319:
80 кубов.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
2,7 тонны.
На всем можно сэкономить, кроме фундамента, все остальное можно поправить, фундамент править много здоровья уходит, ну либо денег.
Andrey343 08-02-2019 10:09
quote:
Я тоже варю арматуру, просто потому что все аккуратненько получается
а в чем смысл аккуратности, если при варке Вы из 18-й арматуры делаете 10-ю (10 размер взял образно т.к. сам варить не умею, но представления о процессе имеются) в местах сварки. Качество стыка проверить будет проблемотично. Она может и лопнуть в этом месте при растяжении. Проще сразу взять 10-ю и не портить. Хоть будет известна её характеристика
Я связывал 10 и 12 арматуру полиамидные стяжками для плиты. При заливке бетононасосом ничего не сдвинулось.
Elden 08-02-2019 10:39
quote:
Originally posted by Andrey343:
из 18-й арматуры делаете 10-ю
Это сильно образно и далеко не всегда так. Но сварка в первую очередь это более удобно. На фото обварена 12-я арматура, 10 лет уже отстоял на достаточно гуляющей сырой почве.
Andrey343 08-02-2019 11:21
quote:
Это сильно образно и далеко не всегда так
Спорить не буду, но думаю, что СНиПы и ГОСТы не дураки разрабатывают и запрещают варить арматуру в каркасах фунтаментов.
Dimka52319 08-02-2019 11:34
quote:
Originally posted by Elden:
Это сильно образно и далеко не всегда так.
а как? места сварки увеличивает прочность арматуры?
И так 08-02-2019 17:11
quote:
Originally posted by Dimka52319:
а как? места сварки увеличивает прочность арматуры?
Сварка влияет на закаленный метал, так как перекаливает его без резкого охлаждения и меняется структура кристаллов металла на поверхности. Если метал не каленый, а просто разлитый по формам и остуженный, сварной шов не принципиально ослабляет его.
Насколько я помню арматуру не закаливают...
И так 08-02-2019 17:13
quote:
Originally posted by Elden:
Но сварка в первую очередь это более удобно.
жесткая конструкция, которую можно заранее подготовить отдельно (грубо говоря строишь летом, зимой варишь каркас из арматуры)
более быстрый монтаж
это несомненный плюс сварки.
Ruslancik 08-02-2019 19:04
Все по разному ложат.!!! 89199168509
us18 08-02-2019 20:13
quote:
Изначально написано Ruslancik:
Все по разному ложат.!!!
Ложат кучу под кустом. Кладут. Двоечники егэшные.
Dimka52319 08-02-2019 22:27
quote:
Originally posted by И так:
это несомненный плюс сварки.
ну да. Если эстетика на первом месте, то возможно.
Я поначалу удивился, когда сварщик (варил каркас для ступенек) взял в руки крючок и начал вязать арматуру для ростверка. Причем получалось у него не очень быстро это дело делать. Сварил бы быстрее.
Elden 08-02-2019 22:57
quote:
Originally posted by Dimka52319:
ну да. Если эстетика на первом месте, то возможно.
На первом месте было то, что весь этот фундамент я поменял один (соответственно весь арматурный каркас варился заранее частями весной) - в том числе заливка (правда с миксера). Забор кстати в соседней теме тоже в одно лицо, как и гараж...
filsan45 11-02-2019 11:40
quote:
Originally posted by И так:
Если метал не каленый, а просто разлитый по формам и остуженный, сварной шов не принципиально ослабляет его.
Арматура далеко не разлитый по формам и остуженный металл. Прокатка упрочняет металл. Нагрев при сварке как и изменяет структуру металла в зоне шва. В канонической литературе можно встретить, что прочность сварного шва принимают порядка 80% от прочности исходного металла. К тому же сварка плавящимся электродом неподготовленного к сварке металла не отличается высоким качеством сварных швов (поры в шве, шлаки и т.п).
Поэтому сварка его как раз и ослабляет.
Не советуйте людям как НЕ правильно делать.
Dimka52319 11-02-2019 12:44
quote:
Originally posted by Elden:
На первом месте было то, что весь этот фундамент я поменял один
это не означает что решение грамотное и правильное.
alexmark 11-02-2019 13:03
Интересно, кто нибудь делал настоящий (современный) фахверк? И что использовали для наполнения? Как себя показал?
Rdy2 15-02-2019 11:20
quote:
Originally posted by alexmark:
Интересно, кто нибудь делал настоящий (современный) фахверк? И что использовали для наполнения? Как себя показал?
На Ютубе есть они, это не наш вариант. Дорогие и глупые.
Но всем хочется
Dimka52319 15-02-2019 12:58
quote:
Originally posted by alexmark:
Интересно, кто нибудь делал настоящий (современный) фахверк? И что использовали для наполнения? Как себя показал?
строй и живи все продвигают фахфверки.
Alive47 15-02-2019 22:09
Отмечусь
занятой 18-02-2019 11:16
quote:
Изначально написано Andrey343:
и запрещают варить арматуру в каркасах фунтаментов.
Вообще то есть свариваемая арматура. Не слыхал про запреты сварки, ссылочку не кинете для общего развития?
Мне фундамент вязали. Хотя на всякий случай брал свариваемую арматуру.
Andrey343 18-02-2019 12:00
quote:
Вообще то есть свариваемая арматура. Не слыхал про запреты сварки, ссылочку не кинете для общего развития?Мне фундамент вязали. Хотя на всякий случай брал свариваемую арматуру.
Добрый день! я сразу сказал, что спорить не собираюсь и излагал мысль что нерационально брать 18 арматуру (как у автора сообщения,которая в 3 раза тяжелее и соответственно дороже 10-й например) и сознательно уменьшать её толщину путем сварки.
Может быть прямого запрета и нет, но по роду деятельности (не строительная сфера) мне попадаются проекты ж/б фундаментов под оборудование и различные опоры. И там часто в общих указаниях либо запрет сварки, либо способ вязки как единственный. Проектировщики из разных компаний и регионов.
занятой 18-02-2019 13:18
Просто квалификация нужна ниже, вот и все. Нормальный сварщик и приварит нормально, без уменьшения толщины. Но проще несколько вязчиков нанять видимо.
Для вязки нужно оставлять длинные перехлесты. Для сварки вроде сильно покороче можно.