Строительство и Ремонт

вопрос по утепленной отмостке

HIF 01-08-2018 17:00

Уважаемые, появился ряд вопросов по утепленной отмостке, подскажите как не наделать ошибок.
Имеется фудамент МЗЛФ, внешняя сторона утеплена пеноплексом. Хочу залить отмостку шириной 1,2 м ( по длине листа пеноплекса, свесы крыши 80 см). Планирую делать как на картинке. Теперь вопросы:
1. Есть глина хорошая, жирная. Нужно ли делать из глины гидрозамок или эту глину будет пучить и поднимать отмостку?
2. Делать ли под отмостку ( под плиту пеноплекса) песчаную подушку или же через эту подушку заведу воду под фундамент и пол?
3. Стык пеноплекс отмостки- пеноплекс фундамента делаю плотно, если где-то будут щели, их запениваю. При заливании отмостки бетоном надо ли делать деформационный шов между отмосткой и пеноплексом на фундаменте? Если деф.шов нужен, стоит ли воспользоваться демпферной лентой для его устройства? Не будет ли попадать вода ( например при таянии снега) под отмостку?
4. В качестве армирования кладочная сетка (яч 100*100, диамтер проволоки 3-4 мм) будет работать? Ее приподниму от пеноплекса сантиметра на 3, минимальная толщина отмостки будет сантиматров 6.
Спасибо за конструктиные советы.
OzNoB 01-08-2018 19:17

подушка песчаная нужна , без нее пучить будет, кстати, какова толщина пеноплекса под отмосткой планируется?
quote:
Изначально написано HIF:
если где-то будут щели, их запениваю.

а смысл? отмостка все равно хоть немного, но гулять будет, хоть с песком хоть - без него
HIF 01-08-2018 22:10

50 мм карбон проф технониколевского планировал положить.
занятой 01-08-2018 23:37

по норме надо 100 мм вроде бы. А по углам - 150.
50 мм - может бессмысленным оказаться.
HIF 02-08-2018 07:10

quote:
Изначально написано занятой:
по норме надо 100 мм вроде бы. А по углам - 150. 50 мм - может бессмысленным оказаться.

А если "доутеплю" псб плотным, а не карбоном, критично будет?

занятой 02-08-2018 09:43

Хз, я бы не советовал. И по цене они не так сильно отличаются. По идее можно, но надо делать как УШП. Снизу щебенка, сверху бетон (или щебенка), все закрыть, чтобы мыши не завелись.
И еще нюанс. Утеплять надо на такую длину, какой является глубина промерзания. У нас это 1800 мм вроде бы, нужно уточняться.

Вообще, бетонная отмостка такой ширины и не нужна, при утепленном вокруг дома цоколе и устроенной гидроизоляции сверху можно и брусчатку класть, или газон устраивать. Бетон - хз, я бы не стал лить.

HIF 02-08-2018 10:17

quote:
Изначально написано занятой:
... Утеплять надо на такую длину, какой является глубина промерзания. У нас это 1800 мм вроде бы, нужно уточняться. ...

Реально промерзает у нас так земля? 1,8 м это по СНиПам, я так понимаю с запасом, без сугроба. Отмостку чистить от снега не планирую, скорее наоборот, подкидаю снега по возможности )

занятой 02-08-2018 15:12

Бывают бесснежные зимы, промерзает без снега и трындец. Делать, так по большому
HIF 02-08-2018 15:30

занятой, а по глине что подскажете? и нужно ли делать еще какую-то гидроизоляцию или все-таки карбон профа достаточно?
freelance 02-08-2018 20:51

1. нет
2. под отмостку нужно сделать выравнивание с уклоном от дома. делать это лучше песком. чтоб вода под фундамент не шла нужно делать дренаж.
3. нужно делать деф. шов. делать можно или демпф. лентой. я делал вообще гидроизоляцией типа рубероида (только плотнее). вода может попадать. для этого есть спец. герметики. можно и не заморачиваться если есть уклон и если система сделана правильно.

а на картинке не правильно. правильно отмостку делать вплотную к фундаменту. и только потом утеплять фундамент. то есть утеплитель фундамента нависает над отмосткой. при этом нужно оставлять деф. шоф между отмосткой и утеплителем фундамента 2-3 см. шов заполняется вилатермом и заделывается герметиком.

4. норм. будет работать.
5. по технологии еще нужно делать разрывы через 2-3м. я не делал. вроде пока стоит. только в одном месте появилась трещина - в углу. так что разрывы имеет смысл делать.

freelance 02-08-2018 20:56

quote:
Изначально написано HIF:
50 мм карбон проф

делал 50мм и 0.9м

quote:
Изначально написано занятой:
Утеплять надо на такую длину, какой является глубина промерзания

неправда. утеплять надо не больше глубины заложения фундамента

freelance 02-08-2018 21:02

утеплитель на фундаменте ниже отмостки не имеет смысла.

холод идет с "дальнего" конца отмостки и подбирается примерно "по дуге" к подошве фундамента. главный смысл утепления убрать промерзание грунта под подошвой. утеплитель ниже отмостки на фундаменте не работает.

имеет смысл утеплить "дальний" конец отмостки. например, там можно закопать вертикальный кусок утеплителя. или можно сделать более толстый слой утеплителя в этом месте. вообще "дальний" конец отмостки нужно сильнее защищать еще и с той целью, чтобы его не подымало и чтобы не получался контруклон.

вот у меня этого не сделано. и перед гаражом отмостку подняло.

HIF 02-08-2018 21:47

quote:
Изначально написано freelance:
...5. по технологии еще нужно делать разрывы через 2-3м. ...
разрывы делать при заливке отмостки или потом прорезать? Потом этот разрыв заполняется бетоном?армирование разрываем по шву?получившиеся плиты отмостки, при "гулянии" должны сами по себе гулять, не сдвигая соседние плиты?
HIF 02-08-2018 21:52

quote:
Изначально написано freelance:
.....утеплять надо не больше глубины заложения фундамента [/B]
. Фразу не совсем понял
Dimka52319 03-08-2018 08:36

quote:
Изначально написано HIF:
разрывы делать при заливке отмостки или потом прорезать? Потом этот разрыв заполняется бетоном?армирование разрываем по шву?получившиеся плиты отмостки, при "гулянии" должны сами по себе гулять, не сдвигая соседние плиты?

мне предложили заливать по 2 метра. В качестве разрывов использовать стекло. Через 2-3 года выкрошится стекло и заделать герметиком.

занятой 03-08-2018 11:11

quote:
Originally posted by HIF:

занятой, а по глине что подскажете? и нужно ли делать еще какую-то гидроизоляцию или все-таки карбон профа достаточно?



Фриланс правильно пишет, если водоотведение устроено хорошо, то и без пленки можно обойтись. С другой стороны, по весне, таяние снега - и вода куда угодно протечет.

По вашему рисунку, если утеплитель перенести вниз, к подошве фундамента, то есть нижний конец утепления фундамента перейдет в горизонтальный утеплитель, то и меньше длину его делать можно будет, хотя копать много придется
По логике так лучше сделать. С уклоном от фундамента. Поверх утеплителя я бы все равно пленку положил, первичный полиэтилен, как билдер советовал про подвалы. С нахлестом его выше утепления фундамента, под фасадную отделку.

freelance 03-08-2018 16:09

quote:
Изначально написано HIF:
Фразу не совсем понял

ширина отмостки не больше глубины фундамента