SeVeR-V.2.0 29-05-2018 11:42
quote:
Originally posted by занятой:
надо утеплять сверх норм
200? 250?
занятой 29-05-2018 11:45
Хозяин барин, товарищ у меня 300 мм сделал, Илья Starky на форуме - тоже, почитайте, на электричество он тратил примерно столько же, сколько бы тратил на газ, при обычном утеплении.
SeVeR-V.2.0 29-05-2018 11:58
quote:
Originally posted by rroma:
твердотёлки на 5А - на DINрейку около 2500 руб
на 15А - что-то чуть больше 3000 руб
я за такие деньги пускателями обойдусь. щит всё равно в тамбуре за стенкой планируется. пусть там щелкают.
quote:
Originally posted by Андрес:
Электромеханические не вытерпят н-ное количество циклов?
Реле, если оно не специальное (оборонка/авиация), скорее всего не выдержит, у них пределы чаще 10000 циклов. Пускатели новые тоже. А вот на работе у меня функционирует куча югославских пускателей 78-79 года выпуска, которые прошли уже больше миллиона циклов. Я сначала не верил. Потом подсчитали по срокам работы оборудования и получилось, что правда.
SeVeR-V.2.0 29-05-2018 11:59
quote:
Originally posted by занятой:
Хозяин барин, товарищ у меня 300 мм сделал, Илья Starky на форуме - тоже, почитайте, на электричество он тратил примерно столько же, сколько бы тратил на газ, при обычном утеплении.
Читал его тему. Но в сомнениях - а не перебор ли?...
SeVeR-V.2.0 29-05-2018 12:05
quote:
Originally posted by Андрес:
А бывают реле с переключением при нуле напряжения или тока?
Реле есть на замыкание/размыкание и на переключение. При пропадании напряжения реле просто переключит группу контактов в другое положение. Причем не обязательно использовать то, что сейчас продают в магазинах. Старые советские реле более надежны и намного дешевле.
Насчет реле - использование реле в некоторых случаях вовсе не обязательно. В КИП, о которых я писал, уже есть встроенный канал с реле. Токи коммутации в пределах 5-10 Ампер. Есть и более "сильные" каналы (можно под заказ), но они уже подороже будут.
занятой 29-05-2018 12:36
quote:
Изначально написано SeVeR-V.2.0:
Читал его тему. Но в сомнениях - а не перебор ли?...
По мне, 200-250 вполне разумно, 300 - для перфекционистов
или для далеко в будущее смотрящих. Кто даст гарантию, что цены на энергоносители не будут быстро расти?Впрочем, это тема для отдельного разговора.
Андрес 29-05-2018 12:45
quote:
Изначально написано SeVeR-V.2.0:
При пропадании напряжения реле просто переключит группу контактов в другое положение.
Речь идет о том, чтобы команда на коммутацию отрабатывалась только в момент перехода напряжения или тока через ноль (это бывает 100 раз в секунду). Это существенно бы сэкономило бы жизнь контактной группы.
SeVeR-V.2.0 29-05-2018 12:58
А, вот вы о чем)
rroma 29-05-2018 21:39
quote:
Изначально написано Андрес:
Обязательно нужны именно твердотельные? Электромеханические не вытерпят н-ное количество циклов?
А бывают реле с переключением при нуле напряжения или тока?
Актуаторы в Умном доме (KNX и т.п.), заточенные под климат, в основном тиристорные выходы имеют. Нагрузки небольшие, а кол-во переключений большое. Для управления водяным отоплением можно до 5-и термоголовок подключить. Если нагрузки большие, ставлю вышеописанные 77-е твердотёлки от Финдера.
Есть у них отдельные артикулы с переключением по нулю.
У Theben-а все электронные приборы, выше средних по модельной линейке, (таймеры, термостаты и т.п.) переключаются по пересечению ноля.
quote:
Изначально написано SeVeR-V.2.0:
я за такие деньги пускателями обойдусь. щит всё равно в тамбуре за стенкой планируется. пусть там щелкают.
На вкус и цвет, как говориться....
Заказчик всякий попадается. У одного товарища щит автоматики висел на стене бетонной. Щит хороший, большой АВВшный. Железный и намертво анкерами прибитый. Спальня хозяйская была довольно далеко, но по стене звук щелкающих релюшек разносился по всему этажу. Где то с месяц заказчик терпел, потом повелел выкинуть всё и поставить бесшумное.
------------------
Мои работы: https://izhevsk.ru/forummessage/153/5766784-0.html
Андрес 30-05-2018 07:39
quote:
Изначально написано rroma:
Есть у них отдельные артикулы с переключением по нулю.
У Theben-а все электронные приборы, выше средних по модельной линейке, (таймеры, термостаты и т.п.) переключаются по пересечению ноля.
Спасибо за ответ по существу!
SeVeR-V.2.0 30-05-2018 09:41
quote:
Originally posted by rroma:
висел на стене бетонной
в дереве звук хуже распространяться будет
quote:
Originally posted by rroma:
Щит хороший, большой АВВшный
не считаю щиты АВВ очень уж хорошими. неплохие - да, но не больше. в частном доме, тем более, если делать умный дом и нормальную электрику, то я бы шкаф поставил, а не щиты.
rroma 30-05-2018 10:12
quote:
Изначально написано SeVeR-V.2.0:
не считаю щиты АВВ очень уж хорошими. неплохие - да, но не больше.
Да нормальные щиты. Какие то лучше, какие то хуже. Как и у других производителей.
Мистраль накладной хлипковатый какой-то.
Аврора - ваще ужас ужасный, благо не выпускаеться уже. Ходя дизайном красавчик.
U500 - встраиваемый, тесный. Недавно два таких рядом поставил в одну нишу. Нишу застройщик выкладывал, с размерами как бык поссал, расширять нельзя. АВВшный Комбилайн по глубине не влазил. Остальное или по размерам не подходило, или имело заоблачный ценники и сроки доставки. Пришлось два U500 48-и модульных рядышком ставить.
quote:
Изначально написано SeVeR-V.2.0:
если делать умный дом и нормальную электрику, то я бы шкаф поставил, а не щиты.
Ну да. Напольный Twinlinе 1800х1000 скорее шкаф, чем щит.
------------------
Мои работы: https://izhevsk.ru/forummessage/153/5766784-0.html
molodoy13 30-05-2018 10:23
quote:
Originally posted by SeVeR-V.2.0:надо утеплять сверх норм
200? 250?
чем больше - тем лучше . в Сочи когда был . парень рассказывал что у него дом 40 см толщины из керамзитоблока .также и в магазинах считается количество радиаторов . что в Сочи ,что в Сибире - температура окружающей среды одинакова . 1 радиатор на 2 квадрата
SeVeR-V.2.0 30-05-2018 12:16
quote:
Originally posted by rroma:
Мистраль накладной хлипковатый какой-то
вот именно. одно неосторожное движение и имеем 2 половинки одного щита.
и так, к слову, цена меня не особо радует: https://shop220.ru/bl527d-dver...a-abb-uk520.htm
quote:
Originally posted by molodoy13:
чем больше - тем лучше
у меня планируется фундамент на винтовых сваях с брусом обвязки 200*200. городить стену толщиной 250 не очень хочется. на 200 остановлюсь.
molodoy13 30-05-2018 14:30
quote:
Originally posted by SeVeR-V.2.0:
у меня планируется фундамент на винтовых сваях с брусом обвязки 200*200. городить стену толщиной 250 не очень хочется. на 200 остановлюсь.
остановиться можно на любой толщине .тут же всё из ходя .сегодня потратил меньше - завтра плачу больше .и первое ,только один раз . а вот второе - постоянно и всё время больше
LBB 02-06-2018 20:53
по электро отоплению однозначно ВИН , вихревой индукционный нагреватель , для дачи конечно сомнительный вариант в экономии, но для постоянного жилья отл вариант в котором ломаться нечему ..... в чем и плюс
на фото с вина отапливается 400 м2 3 года .... как говорят электрики пока не научились учитывать вихревые токи ......
Андрес 03-06-2018 10:17
Фильтр в глине (или наоборот) портит всю картинку...
SeVeR-V.2.0 03-06-2018 13:55
Насчет ВИНа: для начала, сложновато получить разрешение на 20 и более кВт/380В. Установки подобной мощности - это уже нисколько не безопасно. Далее - придется тянуть трубы по всему дому. При этом производитель не учитывает проблем. Пишут, что КПД самого ВИНа падать не будет - спорно, но пусть так. А испорченные плохой водой и солями радиаторы и трубы они не учитывают. То есть не рассматривают всю систему в целом. А стоимость всей системы может в итоге в разы превысить стоимость самого ВИНа. Далее - эту штуку придется обслуживать. Мой "нищебродский" вариант - нет.
И я (ну так уж сложилось) вообще не люблю возиться с водой. Мозга хватит и автоматику на скважину поставить, и все приблуды, и пластик паять тоже есть чем. Но вот не люблю и всё тут.
Из моих неточностей - пишут в расчетах, что полное время работы за сутки 8-10 часов, я рассчитывал, что чуть меньше, запомним.
И еще - если помещение на фото аж 400 квадратов, то место установки (в светлом санузле) вызывает недоумение. Кстати, тут куча нарушений ПУЭ...
Molodoi st 06-06-2018 10:40
В сельской местности стоимость электричества сопоставима с городской. Газ да, дешевле. На водоснабжение будет стоять эл. бойлер?
LBB 06-06-2018 11:17
самый дешевый электрокотел ЭВАН 7 квт 9000 руб, но минус в том , что тэны горят, замена с материалом 5000 руб чужими руками если сам то 1500 руб........ самый дешевый ВИН 7 квт 35000 руб но ломаться нечему, ......система отопления пусть даже на 5 радиаторов (даже б\у чугун) минимум выйдет 50000 руб если опять чужими руками, если сам можно в 20000-25000 уложиться......при указанном вами условии пользования отоплением лучше заливать не воду а "незамерзайку", соответственно проблем с накипью окислением и т.п. процессами вы не столкнетесь ........ теперь конкретно по вашему вопросу экономично работает ВИН по сравнению с ЭВАН ...... для дачи дешевле сделать систему с ЭВАН, и как уже сказали по деревенскому тарифу я не считаю что дорого, вот пример дом и баня стоят два котла 12 и 7,5 квт ЭВАН общая площадь 150 м2, полет 3 года за один год хозяин платит 15000-20000 руб за электричество , котлы не выключаются , до самого лета ....
Андрес 06-06-2018 11:32
ОСП в качестве монтажной поверхности? Прикольно! Сам хочу в кирпичном гараже фанеру на стену закрепить, правда с зазором.
SeVeR-V.2.0 06-06-2018 12:16
quote:
Originally posted by Molodoi st:
На водоснабжение будет стоять эл. бойлер
да. но небольшой. точно не проточный, а накопительный.
quote:
Originally posted by LBB:
общая площадь 150 м2, полет 3 года за один год хозяин платит 15000-20000 руб за электричество
вот это уже неплохо.
quote:
Originally posted by LBB:
тэны горят
по опыту (не с такими котлами) могу сказать, что очень уж часто они горят. плюс я учитываю ситуацию, когда меня не будет дома (командировка), а тэны сгорят именно в это время. так что в этом случае автоматизация весьма относительная.
LBB 06-06-2018 14:00
quote:
Originally posted by SeVeR-V.2.0:
так что в этом случае автоматизация весьма относительная
она в комплекте
molodoy13 06-06-2018 22:38
quote:
Originally posted by LBB:LBB
дешёвая оплата - раз такая стоимость . что то у меня знакомый 10 тыс . в месяц платит - правда дом не видел .